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pookos : 09/08/2006 23:49:48 ele sait draguer ma chienne mais c une vrai tigresse y a des males qui aiment ca et pas que chez les chiens,en tout cas ca n a pas trop deplu a van ghog lol,pour ce qui des pattes sales elle ne le sait pas mais ca f partie des choses qui ne sont pas completement excluse donc severité legere un non ferme tirer sur la laisse ou le collier mais pas de tape au museau.

VAN GOGH : 09/08/2006 19:56:55 Ouais! Et comment ta chienne sait-elle qu'elle a les pattes sales avant de sauter sur les gens!!!! En tout cas, tu devrais lui apprendre à draguer! et aussi à reconnaître un beau mec

Riou : 09/08/2006 14:40:07 pookos a dit : Je pense qu avec le pyrenne il faut une education tres stricte sinon il prend vite le dessus meme si il est tout petit la mienne a un caractere beaucoup plus fort que mon rott du coup je ne lui laisse jamais mais vraiment jamais rien passer au nivo des interdis meme si il y a du monde et la sentance c un bonne claque sur le museau ou ferrage si elle est en laisse avec le collier etrangleur.Mes interdits ne sont pas nombreux mais je fai l' impasse sur aucun ,ne pas faire ses besoin a la maison ,detruire que ses jouets et uniquement ca,ne pas fuger ca ca ete facil,et surtout le pire de tous la c enorme correction ne pas me modre. A part ca elle a le droit au canapé a mes genoux... Et il y a ce que je "tolere" moins grave,un "non" dans ce cas la suffit abboyer sur les inconus, chiquer un chien qui l' embete ,monter sur les gens avec les pattes sales,refuser d' obeir aux ordres qu elle connait pour tt ca elle se fait engueler mais jamais de contacte phisique(enfin j' essaye personne n' est parfait) Jusqu ici je suis tres content et tres fiere de l' education de ma chienne qui maintenant connait les limites a ne pas depasser et je vous souhaite a tous que vos chiens vous apportent autant de bonheur que ce que ma apporté la mienne. Bourreau de chien hihihihi

pookos : 09/08/2006 00:00:58 Je pense qu avec le pyrenne il faut une education tres stricte sinon il prend vite le dessus meme si il est tout petit la mienne a un caractere beaucoup plus fort que mon rott du coup je ne lui laisse jamais mais vraiment jamais rien passer au nivo des interdis meme si il y a du monde et la sentance c un bonne claque sur le museau ou ferrage si elle est en laisse avec le collier etrangleur.Mes interdits ne sont pas nombreux mais je fai l' impasse sur aucun ,ne pas faire ses besoin a la maison ,detruire que ses jouets et uniquement ca,ne pas fuger ca ca ete facil,et surtout le pire de tous la c enorme correction ne pas me modre. A part ca elle a le droit au canapé a mes genoux... Et il y a ce que je "tolere" moins grave,un "non" dans ce cas la suffit abboyer sur les inconus, chiquer un chien qui l' embete ,monter sur les gens avec les pattes sales,refuser d' obeir aux ordres qu elle connait pour tt ca elle se fait engueler mais jamais de contacte phisique(enfin j' essaye personne n' est parfait) Jusqu ici je suis tres content et tres fiere de l' education de ma chienne qui maintenant connait les limites a ne pas depasser et je vous souhaite a tous que vos chiens vous apportent autant de bonheur que ce que ma apporté la mienne.

tigssi : 01/06/2006 09:03:06 Je suis d'accord avec tout ça. Le Bp est un chien qui a besoin de limite mais on doit être juste avec lui.Attention pour lui faire comprendre que qqch est faux ou pas bien, il faut vraiment le prendre sur le fait. Ca sert à rien après.. Il faut toujours choisir des moments pour certains ordres d'éducation, où vous êtes disponible avec votre chien... Vous connaissez votre/vos chiens mieux que personne.Faites cela souvent à petites doses et finissez toujours par qqch de positif pour vous et votre chien. Et n'oublions jamais que nous fesons beaucoup d'erreur, nous bipèdes, et que nos gestes sont parfois parasites sans qu'on en soit conscient... Et pour les BP sages, je suis d'accord avec Riou. Pour vraiment y arriver lorsqu'on a besoin qu'il soit sage et disponible, ben il faut leur donner la possiblité de pouvoir s'extérioriser et être eux même (sans pour autant les laisser tout faire non plus). Mon chien si il a pas sa grande ballabe le matin où je le laisse être Bp (et une autre l'après-midi en plus du reste), et bien il n'est plus apte à m'assister et à être un BP soit disant très calme.

Alma et Andante : 29/05/2006 20:42:40 moi pareil ! il faut toujours que je sois occupée.

Alma et Andante : 28/05/2006 14:34:08 C'est vrai, tu as raison ! mais si on regarde de près, et bien, c'est aussi un peu pareil pour les 2 pattes ou tout au moins certains ! quand je ne parle plus, que je ne bouge plus, c'est que ça va pas

Riou : 27/05/2006 22:36:21 Alors j'appréciais quand elle en faisait sinon c'était très mauvais signe. Je fonctionne aussi ainsi : si trop calme ou trop sage, c'est qu'il y a un problème ou malade! vraiment le monde à l'envers avec nos BP non ?

Alma et Andante : 26/05/2006 14:05:09 Même à 12 ans et demi, avec des articulations déformées et un début de cataracte, mon P'Tit Loup aimait faire des bêtises et si elle n'en faisait pas c'est que ça n'allait pas. Alors j'appréciais quand elle en faisait sinon c'était très mauvais signe.

Riou : 25/05/2006 20:44:56 Ca existe vraiment un BP sage ? peut-être chez les plus vieux mais en tout cas, pas la génération des "A" !! j'espère que les "B" le seront un peu plus...

Davylus : 21/05/2006 09:47:27 Vive le clan des bourreaux et des brutes en tout genre. Et plein de caresses pour les BP qui sont sages !!!

Gift : 20/05/2006 23:23:21 Une brute bien épaisse...avec le tablier et le rouleau à patisserie pour metre tout le monde au pas... Du coup vous savez pourquoi Eole dort toujours... A+Gift

Riou : 20/05/2006 19:36:06 et bien Ayala, je suis tout à fait d'accord avec Davylus, j'aurais dit la même chose et pour Davylus, non non, tu n'es pas un bourreau ou alors mois aussi mais que dire de gift

hortensel : 20/05/2006 14:42:44 Mais réprimande seulement si tu la prends vraiment sur le fait

ayala : 20/05/2006 11:20:03 merci beaucoup pour vos conseils, je crois que c'est juste une question de temps. Davylus, quand je parle d'eviter les corrections physiques, je ne parle pas des bonnes fessees parcequ'il est vrai qu'elle y a droit quand elle depasse les limites! et ca arrive souvent . en effet je le vois bien elle me teste sans arret, monte sur le canape, chipe les chaussures.... jamais je ne lui cede quoi que ce soit, sinon ca devient l'anarchie! quand je la met dehors je vois qu'elle comprend que je suis pas contente et si elle revient immediatemment en effet je la reprimende encore "vilaine t'as fais quoi..." et elle repart d'ou elle vient.

Gift : 20/05/2006 11:05:31 Ayala, je pense aussi qu'il faut t'imposer..Bon, le mien est un mâle et a été vite propre..hormis petits incidents sans gravités..mais un matin autour de ces 6 mois, il a eu une idée ..j'enfilais mes godillots comme d'hab pour aller faire notre tour du matin ..je me penche un pied sur l'escalier du sous sol pour lasser mon soulier et se faisant je regarde du côté de mon chien..Horreur il lève la patte pour pisser (marquer) le mur des escaliers( dedans)..mon sang n'a fait qu'un tour et mon godillot a jicler sur lui..il a été surpris..et a arreter net son mouvement ..depuis il n'a plus jamais levé la patte à l'intérieur..que se soit chez nous ou pour l'agility en salle ou autre..Il n'y a pas eu de cris pas de correction en soit..mais on c'est bien compris.. Il faut juste t'imposer..et être sure de ton coup..sinon il ne te prendra pas au sérieux.. A+Gift

Davylus : 20/05/2006 10:42:14 Je pense que ta petite Ayala te teste comme le font tout les bergers des Pyrénées. Elle ne te prends pas du tout au sérieux et si tu ne fais rien, tu vas au devant de gros problème. Penses qu'elle n'a que 4 mois !!! Le chien est un animal de meute et il lui faut donc un chef au dessus de lui. Sinon il est perdu, sans reperd. La punir c'est bien mais avant il faudrait encore que tu lui montres qui est son chef. En principe c'est toi, et tout de suite elle ne le sais pas encore. Dans ton message, tu dis vouloir éviter la correction physique, donc je vois que tu as pensé à la bonne solution. Je vais peut-être passer pour le bourreau de service , mais à mon avis quand elle fait son pipi de vengeance, tu la prends par la peau du cou, tu lui donnes une ou deux tapes sur les fesses. Après seulement tu la mets dehors et tu lui fais la tête. Si tu comptes avec cette petite altercation retourner la chercher comme pour "t'excuser" de lui avoir donner cette petite fessée, alors laisse tomber, la fessée ne sert à rien . Il faut qu'elle comprenne que tu n'es pas content du tout et c'est elle qui doit revenir en faisant sa pauvre tête de chien tout triste. A ce moment là, soit il s'est passé pas mal de temps et tu peux lui faire une petite caresse (mais n'en rajoute pas trop) ou elle décide de revenir de suite pour de nouveau te tester et là, à mon sens la meilleure position à avoir c'est de lui dire de ta plus grosse voie, "tu es vilaine vas-t en" et tu la chasses. Bien entendu ce n'est pas facile à faire et tu auras le coeur gros , mais ne crois pas que parce qu'elle aura pris une petite tape sur les fesses elle ne t'aimera plus. Bien au contraire, tu seras devenu son chef, son idole ! Penses que tu ne supporterais pas d'un chien de berger d'un format plus imposant (genre berger Allemand ou autre) la même réaction, alors pourquoi le supporter parce ta puce ne fait qu'une dizaine de kilo. A mon sens et bien entendu cela n'engage que moi, nous nous laissons souvent avoir par les bonnes têtes de nos chiens, mais un jour, il faut se dire alors qu'est-ce que je ne peux plus supporter. Ce jour là, il faut PROVOQUER LA FAUTE pour pouvoir intervenir de façon refléchi et dans le calme. Pour n'avoir rien à regretter aprés. Le berger des Pyrénées par rapport à d'autres races teste constamment son maître tout au long de sa vie, alors une éducation bien menée et un gage d'une vie heureuse avec son compagnon pendant une bonne quinzaine d'année (voir plus) et non une bataille rangée de tout les instants. Allez bon courage c'est un bébé et elle a tout à apprendre et elle compte sur toi pour cela.

ayala : 19/05/2006 19:46:59 je vais essayer de vous exposer la situation en quelques mots : ayala, 4 mois, ne supporte pas tres bien les seances de brossage. Mais ca va de mieux en mieux grace notamment aux conseils que vous avez pu me donner (merci;)) . Disons que le pb du toilettage est a peu pres resolu mais un autre s'en suit: mademoiselle 4 pattes fait pipi a cote de moi pour se venger! Ma reaction est immediate et je la puni en la mettant dehors et en lui interdisant l'entree de la maison pendant environ une demi heure. Cela fait deux fois que ca se produit en deux semaines, et la premiere fois je l'avais reprimandée pour avoir cherché les ennuis aupres d'autres congeneres. Alors est ce que je fais bien de la mettre a l'ecart sans faire attention a elle, ou dois adopter une autre methode ( si je peux eviter la corrrection physique c'est aussi bien! )

Valmont : 14/06/2006 00:26:40 Axelle, moi je peux te parler de la clôture electrique, j'ai eu ce système pendant des années, avec mes Patous. Efficace, certes, mais il faut mettre plusieurs rangées en hauteur, et ne jamais se laisser déborder par la pousse de l'herbe au niveau du fil inférieur, sinon, le courant s'en va gentiment dans le sol et plus d'impulsions !!! En plus comme ils ne sont pas idiots, ils écoutent les impulsions et savent très bien quand ça fonctionne ou pas j'avais 7 ou 8 rangs de fil sur une hauteur d'1,20m et pour la majorité ça fonctionnait très très bien, pour les réfractaires, ceux que rien n'arrete, ils restaient derrière les fils tant que quelquechose ne les sollicitaient pas plus que la peur de la "châtaigne" ! l'idéal, et je l'ai testé aussi, c'est un grillage et devant ce grillage, une clôture électrique, dans ce cas là pas besoin de nombreux rangs de ruban, 1 en bas, 1 a une vingtaine de centimètres au dessus et 1 autre si tu veux encore au dessus mais cela dépend de la taille du chien bien sûr ! Et pour ceux qui sautent, un fil tout du long du haut du grillage, ils testent 1 ou 2 fois et c'est fini, ils n'essaient plus de sauter au dessus ! Ce système de clôture n'est pas très onéreux, la batterie se branche sur secteur ou est à pile au choix et le ruban est juste un peu plus fin que pour les chevaux, je l'utilise d'ailleurs toujours pour les chevaux, qui malgré 10 hectares de prairie veulent toujours aller voir ce qui se passe dans le jardin, histoire de grignoter un ou 2 arbustes en passant...ça marche et heureusement sinon plus d'arbres, ni de fleurs !!!

hortensel : 08/06/2006 11:36:19 et quand ils reviennent faites leur une fête d'enfer, au lieu de les gronder. Quand le mien franchit le portail, au lieu de dire "viens " , je dis "tiens ", c'est radical et je donne une croquette, mais ce n'est pas un grand fugueur Du coup comme rappel en cas de danger "tiens " . Il faut tjours avoir des croquettes sur soi, mais quand on aime ses chiens on peut faire ça

Davylus : 08/06/2006 08:24:34 Perso je te conseille plutôt que la batterie pour vaches et chevaux (trop gros en voltage !) la batterie à moutons (de 6 volt à 9 maxi) c'est largement suffisant pour un chien. Tu trouves tout le matériel dans les coopératives agricoles, c'est la solution la moins chère et la plus modulable. Des piquets plastiques spéciaux, un fil (je te conseille de prendre un orange plus voyant pour le chien), une batterie et le tour est joué. Tu mets un fil à 15 cm du sol (juste pour qu'il ne touche pas le sol), un à 30 et un autre à 45. Ou mieux si tu veux investir d'avantage : un filet à mouton. Tu entoures sans problème une bonne partie de ton terrain. Encore un petit conseil, surveille de loin pour la première fois qu'elle va se faire avoir, on ne sait jamais. Si vraiment elle panique et qu'elle se jette dans les fils ! Tu verras que très vite elle saura que c'est le petit fil orange qui "pique". Perso mes bergers ne fuguent pas et nous pouvons laisser la porte ouverte sans soucis, personne ne sort. Je connais le truc surtout grâce au Montagne des Pyrénées. Là c'est en principe un grand spécialiste des fugues en tout genre...

Gift : 07/06/2006 23:09:31 Tenez aujourd'hui nous sommes aller nous ballader après le diner..On est parti à 3, 1 chien et deux personnes...On est rentré à 4.. Eh oui nous avons ramené de notre ballade un charmant labrador..Jaky, heureusemnt qu'il avait son adresse dans une petite capsule..Nous avons facilement pu joindre son proprio qui habite trois villages plus loins..Il était très en soucis pour son toutou..Il va améliorer son grillage....Pensez aussi à laisser vos coordonnées sur vos chiens..ça peut être utile!! A+Gift

Alma et Andante : 07/06/2006 18:12:05 Zut... j'ai appuyé sur valider avant d'avoir terminé :-( Je disais donc, c'est la marque Free Spirit. Pour que ça fonctionne, il faut activer le collier avec la télécommande et ensuite c'est OK quand le bouton vert clignote. Pour désactiver le collier, même opération et le voyant devient rouge avant de s'éteindre. La télécommande a une portée de 125 mètres et ça marche à travers les murs (80cm) et les portes et fenêtres, ça marche mieux que le réseau Belkin pour l'ADSL, qui a bien du mal à passer les murs d'une pièce à l'autre... Le seul inconvénient du collier c'est qu'il n'y avait pas le modèle étanche quand je l'ai acheté, donc je ne lui mets pas s'il pleut fort et puis de toute manière je ne lui mets pas longtemps.

Alma et Andante : 07/06/2006 18:06:27 J'ai acheté le collier électrique avec la télécommande... c'est cher mais efficace environ €160, c'est pas moi qui ait payé, cadeau de ma môman Il faut que le maître soit là pour intervenir au bon moment. Et puis j'aime pas m'en servir parce que j'aime pas faire de mal à mon chien mais j'aime pas non plus qu'elle nous casse les oreilles alors... je m'en sers quand même. C'est efficace, la miss quand elle l'a n'aboit pratiquement pas, je dis pratiquement pas car je n'ai pas assez serré le truc contre son cou et ça ne fait pas de "tic" à chaque fois sinon il y a différentes impulsions (7 programmes au cas où l'on s'en serve en club pour qu'il n'y ait pas d'interférences entre les différents appareis) et même avec un bip comme ça associé avec le bip après quelques fois d'utilisation, on n'est pas obligé d'envoyer de décharge, juste avec le bip ça marche aussi. Et puis on peut aussi enlever les plots qui envoient les impulsions. Il y a aussi un booster, si le chien ne pige pas, ça augmente de 4 impulsions :-( Le modème avec télécommande est parfait car ça ne se déclenche que quand je le déclenche, ça marche aussi pour la faire revenir quand elle n'écoute pas de suite et il ne faut pas oublié de la féliciter quand elle a obéi. C'est la marque

Riou : 07/06/2006 16:50:53 Je sais que le collier électrique (et donc aussi la cloture car il n'y a pas de différence) est un sujet " à risque" mais bon ! je ne suis pas contre pour plusieurs raisons : moi aussi je l'ai essayée, comme dit hortensel, ça ne fait pas du bien loin de là mais après tout ça n'a jamais été fait pour être agréable non ? Ensuite, je préfère utiliser ce type de chose plutôt que de perdre mon chien (quand il est fugueur par exemple) alors qu'on a essayé tout un tas de chose avant ! pour les aboiements, et bien je me dit qu'il vaut mieux l'utiliser que de se retrouvé obligé de se séparer de son chien car les voisins se plaignent ! Même les SPA, les refuges... conseillent et même prêtent des colliers anti-aboiment electrique ! C'est pas ce que je préfère mais bon comme je l'ai dit, je préfère ça à un abandon ou à une fugue ! Bien sûr, il faut avoir essayer d'autres choses mais il y a des fois où rien ne fonctionne. J'ai essayé celui à la citronnelle (pour Junior qui est un véritable aboyeur) ben, il devait aimer l'odeur car il semblait s'amuser à aboyer pour le déclencher ! ça me coutait une fortune en recharges et en piles, il a eu droit à l'électrique et là, ça été radical, mais attention, la première fois, vaut mieux être avec lui, il a hurlé (de douleur ou de surprise j'en sais rien) mais du coup il a paniqué et criait encore plus, et donc plus il criait, plus il y avait droit ! donc je me suis jetée sur lui, je l'ai calmé et il a compris que quand il ne disait rien, il ne se passait rien et depuis : tranquille ! des fois je lui mettais le collier qui ne fonctionnait pas, ça avait le même effet que s'il fonctionnait : plus un seul ouafff ! par contre, on avait essayé sur Bouba la Niz de ma mère ! quand elle a pris la décharge, elle n'a rien dit ! puis elle a recommencé à aboyer et au bout de 2 ou 3 fois, ebn c'est comme si elle n'avait pas de collier : elle continuait à gueuler, à se prendre des décharges et elle s'en fichait ! c'est la seule que j'ai connut ainsi, tout les autres savaient ce qu'ils risquaient. Et puis, la cloture à un 2ème avantage : celui d'empêcher les autres animaux d'entrer, et ici c'est important vu les renards et les lapins. Pour Axelle, si ça peut l'empêcher de partir et de risquer de finir sous une voiture, ben je pense que ça vaut le coup ! on peut être pour, on peut être contre mais... j'ai bien lu l'article suisse, le problème, c'est qu'on donne le nombre d'accident mais on ne donne pas le nombre de chiens qui vivent avec une cloture electrique et dont il n'y a jamais eu de problème, et comme l'exemple est aux USA, vu le nombre de pépins, je pense que c'est vraiment minim par rapport au nombre de chiens. Maintenant, cloture électrique OK, mais surveillance et vérification de l'installation régulièrement doivent être faite. C'est vrai Gift que chez vous, c'est pas toujours facile, il y a beaucoup d'interdits, j'avais vu ça aussi pour l'élevage, tout compte fait, c'est pas trop mal en France !!! Par contre, le collier electrique anti-aboiement, je ne l'utilise jamais avec la meute car un aboiement et c'est l'autre qui se prend la pêche ! non, mais je pense investir dans un collier avec télécommande car j'ai 2 ou 3 de mes jeunes qui ont du mal à comprendre la loi du silence !!!