Admin-newforumbp

si je peux me permettre, pourquoi ne lui donnes tu pas du Zylkène... c'est le seul produit (en plus naturel) dont je sais qu'il y a des résultats... vois avec ton véto mais là, je pense que tu auras des progrès.. qu'il ne se laisse pas toucher, à la limite, c'est rien mais qu'au moins tu puisses entrer dans des boutiques et te promener tranquillement, ce serait vraiment bien

le colostrum n'est absorbé par le bébé que dans les 24 à 48h qui suivent la naissance... après, il peuvent toujours en avoir, ça ne donnera rien au chiot... voilà pourquoi je râle de ce qui s'est passé... je le répète, non pas avec Dominique et Eric et après le véto... qui devrait savoir cela et aurait pu fournir au moins du colostrum en poudre

oh non Dom, c'est pas pour toi que je dis ça... relis ce que j'ai écris depuis le début de cette aventure, tu as quand même constatée que j'ai relevée beaucoup d'incohérences.. mais pas de ta part, sauf de toujours trop faire confiance à ton véto... je ne remets pas en doute ses compétences vétérinaire, là dessus, jamais je ne le dirais aux vues de ce qu'il a fait par le passé, par contre niveau compétence repro, c'est nul de nul et je vois aussi qu'à aucun moment ce véto ne se remet en question ou pourrait se mettre en cause... c'est tellement plus simple d'accuser un problème cardiaque sans autopsie, c'est tellement plus simple d'accuser la nature... Ce que je veux dire, c'est que il est possible que cette petite était déjà condamnée avant de naitre ! pourquoi ? manque de nourriture de la part de maman, malformation... tout peut être en cause... si vous aviez laisser faire la nature et donc déclencher la naissance, elle serait peut-être morte à la naissance mais d'un autre coté... vous n'auriez pas vécu cette semaine hyper difficile, et c'est nettement moins dur de perdre un chiot qui n'a pas le temps de vivre que maintenant ! Quand tu as dis que les petites reprenaient du poids, j'ai pris espoir sauf que quand tu as mis les poids, j'ai dit à une amie... "si ça continue comme ça, elle va les perdre car pour le moment, elles ne font que survivre !" Pourquoi ? parce qu'à 3 jours environ, elles n'ont repris que leur poids de naissance ! dis toi qu'à 8 jours, un chiot doit avoir doublé... soit il doit prendre entre 20 et 40 gr de poids chaque jour et tes petites en sont loin ! si à 3 jours, elles n'ont repris que le poids de naissance, il ne leur restait plus que 5 pour doubler... quasi-impossible ! avec en plus, peut-être un problème immunitaire puisque pas de collostrum... on tombe sur des chiots fragilisés... comme je te l'ai dis avant, je ne voulais plus intervenir autrement que pour les admirer car je sais comme ça peut faire mal mais je constate avec le temps (pas seulement toi), qu'un vétérinaire restera toujours un vétérinaire qu'on ne peut qu'admirer parce qu'il a fait quelque chose d'extra une fois, et les éleveurs sans tomber dans le vulgaire marchand de chiens, restera un marchand qu'on a du mal à écouter... Vraiment sans mentir, je souhaite de tout coeur que ta 2ème puce s'en sorte.. si elle prend ses 20 à 40 gr par jour, alors tu peux te dire que c'est vraiment super bien partie..; dans le cas contraire... biz à toi et ne m'en veux pas d'être franche, je sais que certains ont quittés le forum à cause de cette franchise concernant surtout ces histoires de repro et de véto mais je ne peux pas laisser tout dire, ça fait trop de mal par la suite...

Moi aussi je suis bien triste de cette nouvelle... parfois, je préfèrerais avoir tort...

ben je fonctionne souvent comme ça... et je ne me suis pas trop plantée lol j'avais flashée sur ruban bleu, c'était Riou lol non, effectivement, ce que j'ai vue sur Rouge, c'est sa pigmentation, peu de blanc (ça c'est juste un goût perso), la forme de tête, la couleur des coussinets et il est déjà bien inscrit dans un rectangle ! à cet âge... ça me suffit lol

ben disons que les finances me retiennent actuellement... donc... pas craquer lol

Oui, moi aussi je les trouve très beau... pas craquer, non non pas craquer lol (en plus si aussi beau et sympa que leur grande soeur Hyndia, un mâle noir... allez, pas craquer lol)

Dur ? avec toi ? non... si je dois être un peu dur avec toi, ce serait juste pour dire que quand on fait une portée, on prend le temps de se renseigner, de lire.... de se préparer... on a au minimum 2 mois pour le faire mais comme tu as déjà travailler en élevage canin, à aucun moment je n'ai pensée que tu ne savais pas ce que je considère comme un minimum... ces connaissances ou plutôt non connaissances qui font le beau jeu de ce c... de syndicat qui est en train d 'arriver à ses fins en interdisant en 2014 aux particuliers de pouvoir faire une portée sans certificat de capacité et de siret (je trouve ça tellement débile !!!!), si je dois être dur, c'est juste pour dire qu'il faut arrêter de faire confiance les yeux fermés aux vétérinaires... je n'arrête pas de le répéter, on a quand même eu des cas dramatique sur ce forum qui devraient servir de leçon. Non, c'est pas avec toi que je suis dur, c'est avec ton véto.... - Qu'ils ne soient pas spécialiste en tout, mais bien sûr... mais dans ce cas, on s'abstient de sortir les énormité qu'il t'a sorti... à peine augmenter la nourriture de la maman pour pas qu'elle soit trop grosse, c'est justement pour éviter les césariennes, tu l'as éviter ? non ! dire que les chiots sont viables à 55 jours... mais à 55 de quoi ? de la saillie ? ben faut rien y connaitre pour dire cela ! ouvrir, sans faire de taux de progestérone, alors que le travail n'est même pas commencé, on est sur une primipare en disant qu'un des chiots est en souffrance car le coeur bat moins vite.. mais moins vite comment ? le battement de coeurs des bébés dans le ventre, on ne peut pas les compter tellement ça va vite.. à partir du moment où on y arrive, tout dépend combien on compte... un battement plus lent n'est pas forcément signe de souffrance, simplement que bébé est en train de prendre le rythme de se vie car il va bientôt arriver... et le pompom... paniquer parce que le chiot en 24h a maigrit... je suis désolée Shoei mais si un véto n'est pas spécialisé, soit il relègue et t'envoie chez un véto plus spécialisé, soit... il sort ses bouquins, se connecte à internet et apprend afin d'éviter de dire de telles bêtises... surtout quand tu nous annonce que c'est celui là qui fait les césariennes, il semble donc habitué ! voilà ce qui me fait râler... tu as des spécialistes qui te donnent des conseils, et tu n'écoute pas car le sacré saint véto est là... Une dernière chose concernant cette mise-bas ratée pour moi : son cabinet est plein ? pourquoi ? là, c'est juste une histoire d'observation, de bon sens et de reflexion : tu connais un seul cabinet véto vide et qui fait faillite ? là, sur ce point, je rejoint Catherine Ballet qui le clame facilement : on n'en connait pas... un cabinet ouvre, il ne lui faut pas 6 mois pour être plein... encore pire près des grandes villes... le véto pour être le plus nul de la terre qu'il aura toujours du monde ! ensuite, il t'a sauvé des chiens ? je vais te parler de ma véto en Ardèche... une super véto, très ouverte, pas spécialiste de l'élevage mais qui a fait des séminaire justement pour se mettre à la page et ce, rien que pour moi, elle m'en a sauvée des chiens.... Viva et Vent d'Automne, Acajou ou Astro le chinois... mais si Bonzaï le chinois et Occitane sont mort, c'est à cause d'une erreur de sa part... elle ne s'en est jamais cachée, elle n'en a jamais été fière, loin de là, elle s'est excusée... je ne lui en veux pas, ça me fait mal de penser que pour Occitane, si elle m'avait écoutée, elle ne serait pas morte sur la table d'opération mais... ça ne la fera pas revenir et justement, elle m'en a sauvée tellement d'autres... Autant, le français à dur mal à faire confiance à son médecin, il demande d'autres avis, voir font des procès, autant pour nos animaux, on fait confiance les yeux fermés... je trouve ça bien triste ! Alors concernant tes puces, comme je te connais, vous allez vous battre pour elle, ça je n'en doute pas mais à quel prix (je parle pas particulièrement finance, je veux dire, stress, nerf, fatigue...) ? on va dire que Gap n'est pas maternelle (c'est plus simple de le penser) alors que simplement, elle n'a pas eu le temps de faire monter ses hormones maternelles... vous ne lui donnez pas ses chiots de suite, et quand vous lui mettez, c'est comme si je demandais à Griotte de s'occuper de 2 nouveaux né, de les nourrir, les nettoyer alors... qu'elle ne les a pas mis au monde... car c'est ce qui se passe pour Gap, elle ne sait pas qu'elle est leur maman, elle ne les a pas identifiée dès la naissance, ils n'ont pas têtés... elle ne sait pas ce que c'est ! vous la gavez de produits pour provoquer une montée de lait qui ne pourra se faire que si les chiots têtent leur même, comme ça été dit, faut amorcer la pompe et plus on tarde, moins ce sera possible mais vous ne leur donner pas de collostrum en poudre (et là, de toute façon c'est trop tard) ce qui veux dire que les petites n'ont aucune immunité... la moindre cochonnerie que vous allez ramener, c'est pour elle... et pour maman Gap, elle attend quoi la véto pour lui retirer cette compresse si elle gène ? que la chienne se l'enlève en provoquant une infection ? la chienne a mal alors qu'elle est sous anti-douleur, là je ne peux pas comprendre... tu vois, c'est pas contre toi que je tempête mais contre cette accumulations d'erreurs qui font qu'aujourd'hui, tu as 2 petites chiennes orpheline, une maman qui ne l'est pas et qui est paumée et vous 2... à biberonner, à soigner, à trembler pendant une bon moment, à éduquer... 2 petites puces qui ne demandaient qu'à avoir une maman, du bon lait et pleins de caresses et de bisous de la part des 2 pattes de la maison, aujourd'hui, tu devrais être devant ta caisse de mise-bas à batifier devant 2 petites merveilles et devant l'épanouissement d'une jeune maman... Donc non... on ne va rien rattraper, maman finira eut-être par s'en occuper mais pas comme une maman... ça rentrera dans l'ordre quand les bébés passeront à la bouillie, les 2 pattes seront fières (et ils auront raison) d'avoir sauvé les petites et de s'être battus pour elles mais.. n'auront pas connue le vrai bonheur d'une naissance simplement parce qu'ils ont fait confiance à un vétérinaire qui a fait des erreurs... Allez, maintenant, je ne vais plus t'embêter, tu as du boulot devant toi avant que Gap puisse arriver à faire un tout petit peu de lait... et que tout ailles bien, on va suivre l'évolution des petites qui sont belles comme tout... et promis, je ne dirais plus rien même si jamais j'ai envie lol ne m'en veux pas... mais je vois trop de pépins ces derniers temps chez les particuliers et je trouve triste de voir que quand même, la profession d'éleveur n'est toujours pas reconnue à juste titre...

Patty a mis quelques nouvelles sur FB.. Gap a tellement mal qu'elle ne se laisse pas téter (d'un coté, comme j'ai dis, faut insister mais je comprend la grosse difficulté car j'ai quand même galérée quand c'est arrivée à Phoebe)... J'ai discuté avec ma nouvelle véto hier car cette histoire ne me parait pas claire (d'un point de vue véto je veux dire) mais aussi à cause de la compresse cousue... elle ne comprend pas qu'on fasse ça après une césarienne justement parce que les chiots ne pourront pas têter correctement..; quand à la douleur, comme elle dit.. il existe des produits qu'on injecte dès la césarienne terminée voir des comprimés à donner ensuite.. je ne vous dirais pas de comment elle a qualificatif qu'elle a donnée au véto car c'était pas joli à entendre.. elle souhaite que tout se finisse bien mais elle trouve triste de commencer ainsi... par contre, pas de nouvelles des bébés.. j'espère que ça va...

Moi aussi, j'espère que ça va bien.. même si je l'ai un peu chamboulée sur ce coup.. mais pour en avoir parlée avec ma nouvelle véto (très habituée aux élevages), ben je persiste et signe sur ce que j'ai écrit.. trop de "débutants" font les frais de certains vétos et comme j'aime beaucoup Dom et sa troupe, ça me ferait bien mal si ça devait pas bien tourner... donc je croise quand même très fort les doigts pour que ça aille bien...

moi aussi, j'attends des nouvelles et souhaites que tout se passe bien par la suite... juste que ça me fait un peu râler de voir que ça ne se passe pas comme ça le devrait...

moi aussi je préfère... mais ce que je veux c'est que on a quand de véritables peureux... un chien qui lance les dents simplement parce qu'on l'approche, c'est pas bon

ben moi, je vois 2 choses... tout d'abord comme Caroline, un chien qui sent si on l'apprécie ou non, qui se méfie de l'humain et de ses caprices (on ne va pas lui reprocher)... un BP, qu'il ne saute pas dans les bras de M. et Mme tout le monde ne me choque pas... par contre, il existe aussi réellement le peureux, celui qui lorsqu'un humain s'approche ou qu'il se retrouve dans une situation qu'il n'arrive pas à gérer se fait dessus; par en diarrhée ou ventre à terre près à passer sous la première voiture qui passe... c'est ce caractère là que je condamne...

Tu sais.. j'ai quand même du mal à tout comprendre... (si vraiment tu as le livre de Fontbonne, tu ne l'as pas lu !!!!) la perte de poids le premier jour est tout à fait normal... et ce que je vois, c'est que Gap n'a toujours pas fait têter ses chiots à cause de la douleur qu'elle ne devrait pas avoir ou de toute façon, elle devrait passer outre... Je te souhaite bonne chance... je vais être dur, mais ne me parle pas de spécialiste de la repro concernant ta véto... là, tu part sur du biberon alors que ça ne devrait pas et surtout, tes petits n'ont eu aucun colostrum... sinon pour les besoins, un truc infaillible.. rentrer le bout d'un thermomètre (juste l'extrême bout car le trou des bébés est plus petit) suffit à déclencher.. ou alors, un gans avec de l'eau chaude... Quand Phoebe a refusée ses chiots, c'était pas à cause que de la douleur, mais simplement parce que la mise-bas ne s'était pas déclenchée et à eu une césarienne... (ben oui, les hormones ne sont pas en place !!!), 48h après, j'ai mis Phoebe sur mon lit, contre moi, je l'a caressais et j'ai mis, juste un bébé... puis 2... puis3... il y en avait 5... c'est alors qu'elle a compris que tout compte fait, ils ne lui feraient pas plus de mal... J'ai eu un soucis avec la portée de Dina le mois dernier, 1 seul chiot... il a bu le colostrum et après, c'était la panique car elle voulait prendre les chiots de Ambre qui avaient 1 semaine de plus... 1 journée sans têter pour le petit, elle n'avait plus de lait... bébé à donc été adopté par Ambre, si elle avait refusée.. j'étais bonne pour le biberon pendant 5 semaines.. d'où l'importance de la tetée le premier jour..

tout à fait, j'ai un des bébés de Choupette qui a chopé un coup de froid (je sais pas comment, ni pourquoi un seul bébé sur les 6 mais bon), donc gros mal de gorge, bébé pouvait plus teter (que ce soit biberon ou maman)... je te dis pas la nuit d'enfer.. la petit hurlait.. de faim et de douleur, j'arrivais pas à calmer... anti-inflammatoire hier matin, depuis, elle est calme et mange.. pas encore autant que les autres mais elle ne maigrit plus, même elle reprend du poids.. jusqu'alors, j'ai jamais osée donner ça à un bébé de 15 jours mais j'étais trop mal de la voir souffrir alors comme en plus, j'ai 2 jeunes (Hermione et Hoquet) avec aussi une bronchite, je fais infirmière...

bon alors... elle va craquer Dom non ? elle va bien en garder une quand même...

je crois que le bébé chien est goinfre par définition lol tu me diras, le bébé humain ne sait rien de sa survit en arrivant au monde, donc.. il en profite, dès fois qu'après il n'ait plus rien (et c'est parfois le cas malheureusement).. Vivement que Dominique rentre du boulot pour qu'on puisse découvrir ces petites puces...

Théoriquement, c'est toutes les 2h... perso, j'ai jamais donnée autant et à part les premières nuits, très rapidement, ils ne mangeaient plus la nuit.. mais je pense que ça dépend vraiment, c'est au k par k

bon, déjà maman et bébés vont bien... pour la douleur, alors là, franchement, je n'y ai jamais été confrontés, y compris avec mes doudouilles, en ce qui concerne les césariennes.. je crois que l'histoire de cette compresse cousue joue beaucoup car tous les chiens qui y ont droit ont du mal à s'en remettre... ça me fait penser qu'il va falloir que j'en parle à ma véto ici car hors de question de voir ça sur une de mes chiennes quand je vois les réactions sur les autres... Sinon, pour le lait... comment dire, si tes chiots ne têtent pas, elle n'en aura pas ! pour le moment, elle peut n'avoir que le colostrum donc pas du lait et c'est le plus important... et c'est lorsqu'ils vont boire ce colostrum que le lait va arriver donc... mets les au plus vite aux mamelles, même si maman est dans le coltard, sous surveillance et en la caressant, ça va le faire. par contre, comment tu vas faire aujourd'hui ? elle reste pas seule ? Eric peut rester à la maison ? Pour la différence de poids, ça me fait penser à la première portée de Rosie... Véga faisait 130 gr et Valenya 250 gr... et aussi césarienne mais le travail était commencé (plus simple à gérer je pense car la maman sait qu'elle va avoir des chiots), la réaction de Gap ma fait penser à Phoebe qui a refusée ses bébés durant 48h car césarienne à 69 jours et pas de travail... on avait biberonné aussi et on avait eu une super maman de secours !

ben attends, faut que Gap se réveille bien, accepte ses bébés, que les bébés têtent sans que maman s'endorment dessus... la bonne nuit, à mon avis, c'est pas pour ce soir lol

ah super, j'allais pas me coucher sans savoir... Dom doit être contente... si tu l'as de nouveau , souhaites lui une bonne nuit... car elle va probablement pas beaucoup dormir lol et quand elle aura récupérée, on attend des photos de la petite famille...

je veux pas dire, mais tout compte fait... c'est pas mal d'avoir un véto qui n'a pas l'appareil à écho car je me demande quand même si parfois les rythmes sont pas un peu bas mais comme on ne le sait pas... surtout quand je vois que le travail n'a pas commencé... allez, courage... je sais que Dom fera ce qu'il faut pour sa chienne et les bébés... si la véto est compétente, ça doit aller...

allez, on croise super fort les doigts...

ben au moins, y a du monde, le juge va être content lol