Ivane11

Elle a le regard qui pétille... Et en plus, elle est magnifique !

Mieux vaut tard que jamais ! Bon anniversaire, jolie Dipsy !

Belle photo de famille ! Vos petits derniers ont bien grandi... Que le temps passe vite !

Comme d'habitude, je ne me lasse pas de regarder ces jolies photos de la miss Gaiya ! Vous avez du passer de bonnes vacances en famille ! J'adore quand elle saute dans la mer, et le portrait sur le bateau bien sur ! Pour le reste, je trouve la réaction d'Annie vraiment minable !!! Il me semble que c'est elle qui a courtisé Erelle à la base, non ?!!! Quant à son "champion", on attend toujours qu'il fasse ses preuves en tant que reproducteur ! Une fois de plus, ca me révolte ! Alors si elle n'aimait pas ma chouchoute, il ne fallait pas lourdement insister pour faire cette portée ! Moi je suis complètement folle de Gaiya, c'est une FR comme ca que je voudrais ... et j'aime aussi beaucoup Guiness. Bien sur qu'elles ressemblent à leur maman, et c'est meme ce qui fait tout leur charme ! Ensuite, à chacun ses gouts bien sur... J'adore leur regard pétillant, qui me rappelle Erelle et Une Fleur. Elles ont l'air heureuse de vivre, elles donnent l'impression de sourire tout le temps.... Ca change des FR stressés par un rien, qui passent leur journée à guetter le moindre danger (porte qui claque, jouet inconnu, personne étrangère...). J'irai meme jusqu'à me demander si les miss ne sont pas plus dans le standard que leur papa ? A mon avis, c'est net pour la longueur du poil ! Pour l'oreille, je ne pense pas que ca soit bien grave... A mon avis, si les propriétaires avaient voulu en faire un chien d'expo, ils auraient collé les oreilles au départ et personnes ne saurait rien aujourd'hui... Ni vu, ni connu !

Félicitations !

A mon avis, les tests génétiquens devraient au contraire permettre de diminuer ce genre de problème. Je comprends peut etre mal ce que je lis (très possible, je n'ai plus toute ma tete en ce moment !).... Mais à la lecture de ce post, j'ai l'impression de sentir des inquiétudes, à propos du noir pas noir, de la consanguinité... Alors que le fauve arlequin est depuis très longtemps hors standard et que les éleveurs ne cherchent pas particulièrement à produire actuellement ! Ce n'est pas une conséquence de l'arrivée des tests. Il me semble que le fait de pouvoir tester les reproducteurs donnera une plus grande liberté aux éleveurs. Je ne suis pas du tout spécialiste, alors je me trompe peut etre ! Par exemple (je vais reprendre les anciennes appellations, ce n'est pas la terminologie génétique, mais si la logique est complètement fausse dites moi ): Si un éleveur voulait apporter du sang neuf, d'autres caractéristiques (taille, forme de tête, caractère...) dans sa lignée de noirs et d'arlequins pour la faire évoluer, il pourrait faire un mariage noirXfauve (comme ca se fait déjà). Il obtiendrait des chiots fauves ou noirs (en fonction du génotype du parent noir), mais tous porteurs de fauve. En remariant avec un noir, il a alors une chance d'obtenir des chiots qui ne seront pas porteurs de fauve. Et là, la génétique est intéressante : l'éleveur peut avoir la possibilité de tester ses chiots afin de choisir un chien qui ne risquera pas de produire des fauves arlequins. Il me semble que jusqu'à présents, il y a eu des apports de sang neuf mais qu'après, c'était la loterie ! On pouvait seulement présumer que certains reproducteurs n'étaient pas porteurs de fauve s'ils n'avaient jamais eu de chiots fauves, diminuer les "risques" en limitant le nombres d'ancêtres fauves... Mais c'est tout ! Ensuite, certains ont l'air d'être choqués en lisant qu'on veut sélectionner des chiens sur la couleur.. Je ne vois pas où est le problème ! Quand on écarte des chiens de la reproductions parce qu'on sait que leur descendance ne sera pas confirmée pour cause de mauvaise dentition, c'est bien la même chose, et pourtant, j'ai l'impression que ce n'est pas perçu de la même façon ! De plus, je pense que les éleveurs de fauves font aussi attention à la couleur, écartant peut être des sujets trop clairs, les mauvaises pigmentations... Alors que d'autres, voulant produire de l'arlequin à tout prix, produisent de très vilaines couleurs ! Je ne pense pas que la recherche de reproducteurs noirs et arlequins qui ne sont pas porteurs de fauve se fasse au détriment du caractère ou du type. Si on pousse la logique, c'est plus "grave" de faire naitre des chiots hors standard que des chiots à petits défauts (port de queue par exemple), non ?

Je ne vois pas en quoi ces explications impliquent que les noirs aient des reflets roux... J'ai une faible expérience en BP, pourtant, je connais des noirs... noirs ! Visulement en tout cas ! Et la couleurs de ces chiens ne va pas changer du jour au lendemain parce qu'on en connait désormais plus sur la génétique du BP ! Après, des BP comme Drac plus ou moins noirs, avec le sous poil d'une autre couleur... je pense qu'ils ne sont pas noirs (j’espère pouvoir le vérifier bientôt !). Tu pencherais sur une fauve avec le charbonnage envahissant ? ivane je suis d'accord avec toi, mais avec des éleveurs travaillant sérieusement sur la couleur de leurs lignées et maintenant sur la génétique des couleurs, je pense que l'on peut arriver à produire des chiens d'un beau noir avec une couleur stable dans le temps. Mais j'ai peut-être tort Pour Drac, oui. Sa couleur me passionne depuis qu'elle est petite, j'ai du passer des heures à la caresser à rebrousse poil pour voir le dégradé de couleur ! On a chacun nos petits plaisirs idiots !!! Mais comme j'aime savoir, je pense que je ferai des testes s'ils peuvent me donner une réponse (je me pose aussi la question du gene merle). Apres, pour les autres, j'intervenais surtout pour dire que tests ou pas, le cheptel existant est là et je ne voyais pas en quoi des tests que la plupart des eleveurs ne feront pas (en tout cas, pas tout de suite) font changer Coco d'avis... Mais bien sur Coco,tu choisis le chien qui te plait !!!

Hi hi mais je connais ce club et cette grosse nouille qui ne sait pas se servir d'un lecteur de puce !!! Je n'avais pas vu ta vidéo, mais par contre, j'ai assisté au parcours d'origine ! Je connais le problème des staffies sauteurs-lecheurs, on en a un dans notre équipe... Et ca parrait sympa comme ca, mais c'est un aspect qu'il faut vraiment travailler, parce que le chien qui part pour aller faire la fête à tout le secrétariat au bord du terrain, ca ne fait pas vraiment rire ma copine !!!

Sympa cette petite vidéo ! Ton Loup a l'air de se faire plaisir, en plus il travaille proprement, c'est bien ! Tu sais quand tu penses commencer les concours en classe 1 ?

Je ne vois pas en quoi ces explications impliquent que les noirs aient des reflets roux... J'ai une faible expérience en BP, pourtant, je connais des noirs... noirs ! Visulement en tout cas ! Et la couleurs de ces chiens ne va pas changer du jour au lendemain parce qu'on en connait désormais plus sur la génétique du BP ! Après, des BP comme Drac plus ou moins noirs, avec le sous poil d'une autre couleur... je pense qu'ils ne sont pas noirs (j’espère pouvoir le vérifier bientôt !).

En ce qui me concerne, j'ai toujours été intriguée par la couleur de Drac. Quand elle était petite, je rêvais de test génétique pour avoir le fin mot de l'histoire, mais à l'époque, ca n'existait pas ! Très dommage, parce que j'ai moins de budget "loisirs" aujourd'hui !!! Mais j'ai très envie de savoir quand meme ! Donc, le "problème" n'est pas le même que pour un propriétaire de chien noir qui veut savoir si son chien ne produira que du noir ! Quels tests faudrait il faire pour savoir si Drac est noire ou autre chose ? Je n'ai pas eu le temps de me plonger sur le sujet.. Mais si j'ai bien compris, tous les BP sont : BB/EE. Les BP "fauves" sont Ay/Ay. Que sont les noirs ?(K/K pour que la base noire puisse s'exprimer ?) Et les noirs porteurs de fauve ? Et le test du gene merle est il disponible ?

Merci Armelle et Claude de nous avoir fait partager ces découvertes ! Je fais partie de ses particuliers, qui ne font pas reproduire leurs chiens, mais qui s'intéressent à la race... Donc je trouve ce sujet passionnant, ca ouvre de nouvelles pistes aux éleveurs. Chez le labrador, certains éleveurs utilisent la génétique depuis des années, je ne sais pas si ca a créer les mêmes débats que chez les BP... Je n'arrive pas à comprendre certaines réactions. Ces tests n'étant pas obligatoires, je ne vois pas en quoi ca gene ! Ceux qui voudront s'en servir pour "améliorer" leur production, choisir des reproducteurs qui ne produiront pas de couleurs hors standard n'empêcheront pas les autres de faire comme ils ont toujours fait ! Quant au cout, je trouve qu'il n'est pas très élevé. Faire tester quelques chiens doit revenir moins cher sur le long terme que de "brader" des chiots hors standard !

Bravo On attend un compte rendu détaillé !

Pour la table, je pense que Drac respecte plus la regle que Valmy... Par contre depuis, j'ai eu la preuve qu'elle se servait aussi, mais après les repas... Mais il faut dire que Loic (pas tres malin celui la !) l'a déjà portée pour qu'elle nettoie la table apres le repas des enfants ! Par contre, elle pense peut etre qu'elle n'a pas le droit quand on est pas la ?!

Figure toi que ca n'a pas toujours été un chien qui se comporte comme un chien, et que c'était bien ca le probleme !!! Je n'ai jamais dis qu'elle y mettait de la mauvaise volonté, j'ai dit que ca me dépassait de voir qu'elle n'arrivait pas à se mettre debout sur un tapis. Et tant que je n'aurais pas compris comment elle fonctionne, je continuerai à observer, à reflechir, à tester !!!!

Ca serait avec plaisir... Si elle n'était pas si loin !!! Je t'assure que je fais tout ce que je peux pour que Drac vive à peu pres normalement sans avoir peur de tout ! Et ce genre d'anecdote me permet de mieux la comprendre, je vous ai ici fait partager cette grande avancée dans ma lecture de ma chienne : parfois Drac ne peut pas faire quelque chose qui nous parait pourtant sans aucune difficulté !

Alexandrine, je ne sais pas tout... Mais la mère de Drac était en contrat d'elevage, et l'eleveuse a rendu la chienne à son propriétaire alors que les chiots n'avaient que 6 semaines... Et quand je suis allée chercher Drac, c'est l'eleveuse elle meme qui m'a dit que Coucoune n'avais jamais été mise en contact avec les autres adultes (ni avec les chiots de l'autres portée, mais ayant 3 semaines de moins, je le comprends très bien !). Apres je pense qu'ils ne sont jamais sortis de leur joli petit enclos (sauf visite véto). Drac et Chadna sont certainement très proche, d'ailleurs j'aimerais bien rencontrer ta grosse noire ! Et je suis d'accord avec l'intelligence, le décodeur et le besoin d'un autre chien pour les secouer !!! Je pense que Drac était certainement differente, plus sensible à la base... Mais les conditions d'elevage n'ont rien arrangé ! Ma première labrador avait vécu en chenil (mais avec sa mère !) chez l'eleveur, et elle était très stable.

Rapidement parce que les enfants commencent à s'agiter ! J'ai rapporté cette petite anecdote dans la rubrique santé et non obé, parce que pour moi ce n'est pas un probleme en lien avec la discipline, mais aven son petit cerveau ! Rien de dramatique, d'ailleurs j'en ris aussi par moments ! Drac est très souvent étrange dans ses réactions, et vendredi, je trouve que tous les autres parametres étant "stables", seule la piste du cerveau reste la bonne... C'est pour ca que j'ai longuement développé le contexte. Des fois, le chien ne fait pas, mais on ne sait pas s'il comprend l'ordre, s'il n'a pas envie d'obéir, s'il a mal quelque part, s'il est stressé, s'il a eu peur d'un bruit, d'une texture differente, s'il a froid... Alors on se perd en conjonctures... Si Drac n'avait pas voulu effectuer l'ordre "debout" sur une bache, une plaque de verglas ou dans un centre commercial, elle aurait pu etre genee par un bruit, quelque chose en mouvement autour d'elle ou je ne sais trop quoi. Vendredi, elle connaissais parfaitement l'ordre (en plus, tout est très codé pour cet exercice, et en ce moment, elle répète ce mouvement au moins une dizaine de fois par jour), elle adore faire les positions (c'est pas trop fatigant et je recompense avec plein de friandises), elle était déjà en train de travailler, je ne l'ai pas surprise, on était dans la cuisine, seulement Drac, Valmy et moi, elle passe des heures sur ce tapis, il n'y avait pas de bruit... Tout ca pour dire que selon moi, il n'y avait plus qu'une seule raison pour qu'elle n'exécute pas cet ordre : pour elle, il était inconcevable, impossible de faire le mouvement couché/debout sur ce tapis ! Ce n'est pas qu'elle ne voulait pas, c'est qu'elle ne pouvait pas !!! Pourquoi ? Mystère !!! Je pense que j'ai du faire des séries de assis/couché sur le tapis, tout simplement ! Mais je ne m'avoue pas vaincues, j'attends un moment de calme pour lui redemander toutes les positions sur ce fameux tapis !!! Je ne m'acharne pas sur Drac... Seulement, si je ne la poussais pas un peu, elle passerait ses journées à dormir sur le canapé (et à pisser dessus, parce que dehors, ca fait peur !). Il faut arriver à la faire avancer à son rythme. Avec elle, je passe enormement de temps à l'observer et à reflechir... On a obtenu des résultats spectaculaires, alors je ne vais pas abandonner maintenant !

Pour comprendre la gravité de la situation, il faut resituer le contexte. Drac fait de l’obé depuis qu’elle a 2 mois. Dès le départ, j’ai essayé de mettre en place des choses très précises, pour ne pas refaire les mêmes erreurs qu’avec Jiva et Valmy. Il y a en obé un exercice que je déteste : les positions à distance. En classe 3, le chien doit effectuer une série de 6 positions (2 assis, 2 couchés, 2 debouts) sans avancer ni reculer… le tout à 15 mètres de son maitre. C’est très difficile, car on ne demande plus au chien de prendre une position, mais on exige de lui un certain mouvement, qui peut ne pas être naturel, pour qu’au final, il n’ait ni avancé, ni reculé. Bref, je travaille les positions depuis le départ, et Drac bloque (pourquoi ? je ne comprends toujours pas !). Donc soit elle prend la bonne position mais avec un mauvais geste (elle avance), ce qui ne convient pas, soit elle fait une autre position que celle que je demande… Soit dans le doute, elle ne fait rien !!! Pour la classe 1, il n’y avait que assis et couché, j’avais réussi à stabiliser de manière acceptable cet enchainement. Depuis que j’ai enfin décidé de passer en classe 2, je réintroduis le debout… et de nouveau, c’est n’importe quoi ! Donc j’ai étudié mes gestes, mes intonations, changé 2 de mes ordres… Tout repris depuis le début. On fait des séries de positions au moins une fois par jour, et j’avais l’impression que la situation se décantait. Ce matin à 5h30 il faisait un peu froid, j’ai eu la flemme de travailler les chiennes dehors. On s’installe donc dans la cuisine, on fait des petits pas, un peu de marche, tout va bien. On passe ensuite aux positions. J’ai l’habitude de mettre Valmy sur un tapis pour faire cet exercice, comme ca elle quand elle tape les coudes au sol en se couchant, c’est moins dur que le carrelage ! Généralement, je reste sur le carrelage avec Drac car si je lui apprends à faire certaines positions en reculant, j’ai besoin de plus de place. Et ce matin, je décide de placer Drac sur le tapis, dans le but de faire des séries de debout/couché (mouvement sur place)… Et ben ma Drac n’a jamais compris que je lui demandais un debout !!!!!!!!!!!!!!! Elle a tout essayé : des assis, des couchés, elle a donné la patte et même tourné sur elle-même ! J’ai au départ gardé beaucoup de constance dans l’intonation et la gestuelle pour qu’elle garde son repère… Echec, j’ai essayé d’appuyer le ton : échec, j’ai essayé de la guider comme quand elle était petite en avançant mon pied gauche : échec ; j’ai essayé de la placer debout en la guidant à la croquette : échec, en la plaçant avec les mains : échec !!! Elle n’a jamais voulu se mettre debout sur le tapis ! Et cette grosse nouille perdait ses moyens, elle ne savait plus où elle en était ! On a frôlé la panique !!! Quand j’ai vu que ca ne servait à rien d’insister et que je l’ai mise sur le carrelage, elle a immédiatement effectué les positions que je lui demandais. Il se trouve que mon conjoint est atteint du syndrome d’Asperger (une forme d’autisme), nous avons donc lu plusieurs livres sur le sujet… Et les ressemblances avec Drac sont troublantes !!! Le véto comportementaliste qui avait suivi Drac bébé m’avait dit que le syndrome de privation pouvait aussi s’apparenter à une forme d’autisme. Avant que Loïc ne soit diagnostiqué, je lui demandais souvent « t’es con ou tu fais exprès ?! » quand il ne comprenait pas des choses évidentes ou qu’il avait des « réponses » totalement inadaptées à une situation… Ce matin, j’avais envie de poser la même question à Dracoune ! C’est quand même incroyable que ca soit inconcevable pour elle de faire un debout sur ce tapis ! J’aimerais tellement être dans sa tête pour comprendre comment elle fonctionne… Ce genre de situation (et ca arrive souvent !) me laisse perplexe, je ne sais pas commet réagir.

Ouf, après 3 tentatives !!! Dracoune va bien, elle a fait un concours en salle pas trop mal à Orange la semaine suivante... Je ne comprends pas tout !!!!! Je pense que c'est le fait d'etre partie sans Valmy qui a été fatal... Elle est quand meme mollasse en ce moment, mais je crois qu'elle fait la tete quand Loic est en vacances ! Son calvaire prendra fin jeudi, patience patience !

Est ce que ca marche ?

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Quelques photos prises par un membre du club. Je n'ai pas retrouvé la photo des 3 BP présents sur leur site... Dommage !

Moi je ne tenterai pas les croquettes le jour du CSAU !!! Sinon, elle doit juste revenir pres de toi pour le rappel (devant, à droite, à gauche, en biais... N'importe !). Pour l'absence, c'est normalement 30 sec cachée, elle doit rester sur place mais peut changer de position. Si elle n'est pas trop peureuse ou aggressive mais qu'elle rate les exercices, elle doit obtenir le CSAU, mais ca peut simplement jouer sur le qualificatif.