chicolley

Aurélie, effectivement nous avons reçu ton mail. Je t'avoue que je suis le mari de JOCE car je lui tiens le site et les post forum à jour durant son absence. Mais pas de souci elle rentre de déplacement cet après midi vers 15h et elle te répondra directement en privé, elle est déja au courant de ton mail.

Sans probléme Monique, je posterais des photos réguliérement

après avoir convolé en juste noce Cheyenne et Super Mario sont depuis ce week-end les heureux parents de 4 jolis bébés (3filles et un garçon) les bébés Maman Papa

D'une simple phrase, je constate quand meme que vous etes partis loin sur le respect ! Ce qui n'a aucun rapport car dans me phrase je ne vois pas ou je manque de respect ! C'est plus votre imagination pour certains qui a fait le reste ! Mr Arnoult a toujours classé Top premier, alors que d'autres juge ne le classaient qu'entre la 1ere et la 4eme place ou bien il n'était des fois meme pas classé ! D'une constatation vous etes parti sur le fait que je suis une personne non respectueuse des autres... tu te trompe il y a aussi: M.Mattera/Mme Desserne:Mme Larive:Mme Lafay:Mme Mery:M Mansencal qui le classe 1er Merci de ta précision Amandine, sans doute une connaissance approximative des résultats d'expos ou peut être le fait d'une mémoire un peu trop selective de certains???

Nous sommes effectivement si je ne m'abuse dans un pays de libre expression où sont pronés des principes de respect mutuel, pour ce qui est du forum :respect des membres, des éleveurs, des juges, bref de tout ce qui est le ciment de notre passion commune. Je découvre avec stupeur que pour certains la calomnie et le dénigrement semblent synonime de liberté d'expression où se cache donc de fait le respect de l'humain: affligeant!!!!

Eva commme je l'ai mentionné précédemment je te rejoins complétement sur tes propos, n'est'il pas plus simple et plus humble de se réjouir du succès de gens qui s'impliquent au quotidien dans l'amélioration d'une race ce qui a terme profite à tous. Pour notre part nous sommes ravis de féliciter l'ensemble des classés et de façon plus large des participants et comme le dit le dicton:" la critique est facile, mais l'art est difficile". Pour conclure je reprendrais tes propos en souhaitant beaucoup d'ennemis aux heureux gagnants puisqu'il semble que celà soit le prix à payer lorsque l'on essaye de bien travailler: c'est bien triste....

Bravo Sabine pour tes résultats. Ta perséverance avec CHIPPENDALE a visiblement été payante, et c'est tant mieux car perso je trouve ce chien vraiment au top.

Yoyo super, méga génial Evelyne toutes nos félicitations pour tes résultats !!!

Une nouvelle fois Merci MONIQUE d'être la voix de la sagesse et de la raison. Pour ma part ne présentant que mes spitz, j'ai pu apprécier de loin la qualité des nombreux chis présenté, mais surtout de l'ambiance sympa qui régnait autour des rings. Comme tu le souligne avec beaucoup de raison , à quoi servent les remarques désobligeantes, je me réjouis plutôt pour ma part des bons résultats de Marie-Laure, Doris et tous les autres car cela montre la qualité si cela est nécessaire de notre cheptel. Quand au juge comme je l'ai mentionné sur un autre post, je pense que nous n'avons pas à remettre en cause la qualité d'un jugement du moment qu'il est argumenté, c'est ce qui fait d'une part le fun de l'expo et je rappelle de plusque nous avons aussi comme tout un chacun la possibilité de choisir nos expos. Rachel nous n'avons de fait pas pu te rencontrer mais j'espére que ce ne sera que partie remise.

Dylan a fait 2ème excellent en classe inter petit ptit'pom 2ème en classe inter nain Poupy 3ème en classe jeune nain, bref que du bonheur!!!

Maryline, n'ayant pu te dire au revoir pour cause de rings de spitz tardifs nous t'adressons toutes nos félicitations pour tes résultats gros bisous à la petite Sarah

bonne chance à tous et à dimanche.

Merci Monique, tu es la voix de la sagesse et tu confirmes ce que j'essayais d'expliquer quand à la valeur réel des résultats sur les sites d'élevage.

MERCI MONIQUE ET SABINE SYMPA D'AVOIR ÉDITER LES STATISTIQUES

Je te conseille non pas de regarder les résultats sur les sites d'élevages, car souvent les éleveurs ne font figurer que leurs meilleurs résultats et je te rappelle que pour les cotations le seul impératif est: des excellents ou excellents classés sous 3 des juges différents , mais de plutôt suivre les résultats d'un même chien sur les résultats des spéciales du CCCE et là tu verras à quel point celà devient révélateur: un même chien peut accumuler un nombre important d'excellents ou excellents classés sous différents juges et subitement au travers d'un jugement d'un juge donné et souvent le même devenir subitement très bon. Mais une fois encore et c'était bien le début de la conversation mes propos ne sont pas critiques envers tel ou tel juge mais plutôt de savoir en tant qu'éleveur quelle est la lignée ou le profil de chien recherché et de fait être capable lorsque l'on choisit une expo de savoir qui est le juge car en seconde intention le but est d'avoir un avis éclairé, et quel est l'intéret quand tu pressens par avance quel profil de chien va être classé. Maintenant comme le dit CASSANDRE les inscriptions représentent pour les éleveurs un buget important et de fait je ne penses pas que nous soyons naïf quand à l'issue de certains jugements. En synthèse et ce par habitude je dirais juste que tous les gouts sont dans la nature, mais reconnaît en toute modestie aux éleveurs le droit de rester objectif et lucide par rapport à certains jugements.

Merci Sabine pour ces résultats

Tu as raison Cassandre, mais je te rappelle que les expos fort heureusement ne sont pas le monopole des éleveurs, et que souvent pour un particulier son chien en dehors de tout critère est forcément le plus beau ce qui d'ailleurs est légitime, donc attention à ne pas confondre critères de sélection d'une race et phénomène de mode( poids, couleurs ......)

Je ne suis pas sur babette de comprendre tes propos ou peut être est ce les notres que ru interprétes mal: en effet personne et en tous les cas pas moi ne remet en question le fait que le standard ne permet pas d'excéder 3kg et en tant quéleveur signataire de la charte du CCCE, je m'y conforme. Maintenant pour reprendre tes propos, je ne suis pas sur que la qualité essentielle du chihuahua soit son poids sous couvert d'être le plus petit chien du monde. Tous les éleveurs se félicitent de sortir de cette mode qui a duré plusieurs années où les clients recherchaient: des chihuahuas cup of tea... J'ai souvenir d'avoir vu en expo une dame présenter fiérement une femelle adulte de 600g qu'elle se vantait de nourrir exclusivement au Nutrigel!! La encore je ne critiques pas mais je cherche le but recherché, le but de l'élevage n'est il pas d'améliorer une race???? Pour revenir à certains jugement peu d'éleveurs sérieux font reproduire des chiennes aussi belle soient elles en dessous d'1kg800. Hors une chienne qui a porté prend toujours un peu et donc lorsque le poids semble demeurer un des critéres essentiels n'est ce pas un risque d'être au détriment de la construction. Personnellement j'éléve essentiellement à partir de pédigrés complet et travaille principalement le génotype ( passion de la génétique) et donc tu vois je te rejoins sur le travail des lignées.Mais je finirais avec un petit clin d'oeil actuellement j'ai à l'élevage une fille de champion de FRANCE qui se classe pratiquement à toutes les expos où je la sors seul problème elle fait 1k700 et donc ne reproduira probablement pas: cherche l'erreur !!!

J'aimerais croire que tu as raison, malheureusement l'habitude de l'élevage ne confirme pas du tout cette affirmation, je crois d'ailleurs que sur plusieurs forums des statistiques de naissance publiées par les éleveurs confirme mes propos

Tu confirmes ce que nous sommes à priori beaucoup à penser, et ce n'est en aucun cas remettre en question la qua lité des jugements de M MATTERA. C'est juste quelque part ne pas retrouver d'adéquation entre nos choix de sélections au sein de nos élevages et ses jugements , c'est aussi quelque part s'interroger sur les écarts de jugements d'un juge à l'autre, mais comme je l'ai dit et le maintient je respecte un jugement quelqu'il soit si il est argumenté ce qui est le cas avec M MATTERA. Je concluerais enfin que de toutes façons cette année au regard de nos cotations pour nous sommes bien obligé de faire des choix pour demeurer sur la liste 1 des éleveurs et force est constater qu'au delà du championnat de FRANCE, M MATTERA jugera aussi la spéciale de MACON, ce qui lilite ou renforce notre participation à certaines expos!!!!!

mattera a deja juger plusieurs fois mes chiens (bellagio et paloma et a chaque fois 1er exellent avec pour bellagio qui n est pas petit le cac et cacib pourtant il y avais des petits sujet comme quoi des fois le type prend le dessus il faut croire ! mais je pense que avec lui au championnat pas mal vont se desister alors que leurs chien sont sublissime ! au profit de moin beau qui vont accourir car petit sujets ? (qui seront petit avec une tete pas mal mais pour qui le reste quand ont est pro ne suit pas forcement ) cest bien deplorable je pense que l avoir selectionner pour ce grand evenement ne va pas vraiment etre favorable pour l expo en question tant quau repercutions que sa auras .. attention je ne critique pas materas qui est seul juge de ses critere de selections mais je ne fait que constater une evidence flagrante sur les repercutions que sa va impliquer !

Je rejoins complètement l'avis de Jacqueline "Fleur de Jasmin", je renonce irrémédiablement de présenter mes chiens à M MATTERA, pour l'ensemble des raisons mentionnées: préférence des petits sujets et des couleurs standards (trico, bringé choclats et autres bicolores abstenez vous !!!). Toutefois je respecte complètement ses choix car j'estime qu'un jugement est souverain s'il est agumenté. Simplement je sais que je ne retrouve pas dans ses critéres de jugement ce qui a mes yeux est essentiel, à savoir un chien bien construit avec une bonne ossature... de plus quand on connait le prix des inscriptions au championnat de FRANCE, je ne suis pas sur pour ma part que le risque en vaille le déplacement. Donc cette année je mise tout sur mes pomméraniens et sur la spéciale de MARSEILLE pour les chis

Tout arrive, même la photo de la grande timide, pas encore le top mais un bon début

Je pense qu'elle sera crème plus que blanche, mais il est vrai que plus le temps passe plus nous privilégions dans nos mariages de travailler les génotypes " les constructions" sans privilégier forcément la couleur

Evolution des demoiselles, avec 2 clichés la 3ème refusant catégoriquement de se faire photographier. La plus claire a déjà trouvée une future maman auprès d'une éleveuse de spitz, la fauve reste à la maison la 3ème ???