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Tout ce qui a été posté par ludwig01
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Agressivité et réhabilitation.
ludwig01 a répondu à un(e) sujet de Clouso dans Éducation et problèmes de comportement
Voici ce que j'ai compris au sujet de l'utilisation de la plate-forme: au début du vidéo l'éducateur explique qu'un des problèmes du chien est son agressivité quand il va CHEZ LE VÉTÉRINAIRE pour un examen ou pour DES SOINS (exemple: couper les griffes). C'est là qu'il manifeste (entre autres) son agressivité. Je voyais l'utilisation de la plate-forme comme une façon de recréer la visite ches le vet, c'est-à-dire l'utilisation d'une table d'examen (ici la plate-forme) et la manipulation des pattes (regardez comme il faut, l'éducateur lui prend une pattte et tente de désensibiliser le chien à cette manipulation de base, puis l'encourage ... bon chien !). Voilà pour la plate-forme je crois. -
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Le décompte des chiens sur le forum
ludwig01 a répondu à un(e) sujet de JulieM-pitous dans Tout le reste
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Le décompte des noms de chiens du forum
ludwig01 a répondu à un(e) sujet de JulieM-pitous dans Tout le reste
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Les labradors sont, parmi les différentes races de chien, une des plus douées pour le "bonheur perpétuel" !!! Mon Tobby est virtuellement ... TOUJOURS de bonne humeur !!! Et il me fait parfois rire quand je lui fais "mal" par inadvertance (ex.: lui piler sur une patte par erreur en reculant, alors qu'il est derrière moi et que je ne le savais pas ... ) ... il me saute dessus ... pour me lécher !!! Le matin, au réveil il est évidemment ... de bonne humeur ! Quand je reviens du travail il est ... de bonne humeur ! Quand je le dispute ... il est malgré tout ... de bonne humeur ! Si je mets fin à un jeu ... il est ... de bonne humeur ! Si je lui dis d'attendre ... il est ... de bonne humeur ! Si je lui dis de se coucher ... il est ... de bonne humeur ! Quand il voit une nouvelle personne il est toujours ... de bonne humeur ! Quand il voit un chien, il est toujours ... de bonne humeur ! Quand un chien lui grogne après et lui montre les dents ... il est surpris ... mais de bonne humeur !!! Tu auras compris que je l'aime !!!!!!!
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Qu'est ce que je fais!!!???
ludwig01 a répondu à un sujet dans Éducation et problèmes de comportement
OH... mais il faut plus d'informations ... Quel âge a le chien (très important) ? A-t-il déjà passé plusieurs heures seul "avant" que vous aménagiez là où vous êtes ? Est-il un "pot de colle" qui vous suit partout, tout le temps ...? Le comportement que tu décris est en général de l'ANXIÉTÉ DE SÉPARATION ... certains chiens en deviennent "maladifs" (destructeurs, jappeurs, ...). Le traitement n'est pas simple et ne se résume pas à 2-3 trucs simples en général ... il faut qu'il gagne en confiance et en autonomie SANS vous ... sans être constamment avec vous ... Il faut donc lui redonner SA PLACE de CHIEN ... Avec plus d'infos, je suis sur que plusieurs pourront t'aider ... -
CITATION: " Quand je prends une marche, que je vais jogger ou que je fais du patin, il doit rester au pied et ne pas tirer. il le fait bien, mais quand j'arrête de jouer ou que la marche est finie, il vire complètement fou et cours sans arrêt dans la maison ou sur le terrain pour un bon 15-20 minutes. Je sais pas si c'est à cause que je fais quelque chose de pas correct à la fin (je fais absoluemnt rien a vrai dire, je lui enlève la laisse du cou et c'est tout!) ou si il a juste besoin de lâcher un peu son fou, mais c'est assez fatiguant ..." Deux commentaires: (1) À propos de "il doit rester au pied et ne pas tirer": Quand je parlais plus haut d'exercices (vélo, jogging, patins, ...) il devrait, selon moi, y avoir une partie (au début) où le chien peut "POUSSER À FOND", donc ne pas être dans la contrainte du "au pied et ne pas tirer" ... EN FAIT TOUT LE CONTRAIRE À CE MOMENT-LÀ ... Comprenons-nous bien, il est très important qu'il apprenne la "marche au pied" sans tirer, mais ceci est un exercice DIFFÉRENT, un peu contraignant au début pour un chien fougueux ... quand je parle d'exercices "à fond", c'est plutôt par exemple en patins à roues alignées, le chien (en laisse) qui y va vraiment à fond, JUSTEMENT EN TE TIRANT le plus qu'il peut par exemple ... donc pas en restant docile, "au pied" ... mais plutôt avec une autre commande (moi j'utilise: OK VAS-Y !) ... et lui qui court AU FOND, TIRE, TIRE, VAS-Y ... BON CHIEN ... C'EST ÇA ... COURT ­... COURT ... TIRE MOI .. .VAS - Y !... pendant X minutes à adapter à la tolérance de ton chien ... Quand je vais à vélo avec Tobby, il se concentre sur moi et le vélo et j'y vais rondement ... il court plein gaz ... puis je ralentis ... et encore plein gaz ... en l'encourageant ... VAS-Y ... COURT ... PLUS VITE .... Etc ... Le fait de "retenir" le chien ("au pied") constamment, c'est comme mettre un ressort sous tension OU tirer au max sur un élastique ... il va le faire ... mais il accumule un tension physique interne importante et quand tu le laisses aller ... BANG ... une course folle de 15-20 minutes pour faire sortir cette tension ... J'ai vécu exactement ce scénario au début avec mon labrador Tobby ... S'il avait fait moins d'exercices pendant une ou deux journées (pluie, travail...) ... je le sentais tendu comme une barre !!!... Un bon défoulement au parc et il était NETTEMENT plus calme et coopératif pour les exercices de dressage après ... (2) À propos de: "quand j'arrête de jouer ou que la marche est finie, il vire complètement fou et cours sans arrêt dans la maison ou sur le terrain pour un bon 15-20 minutes" J'y ai répondu juste au-dessus ... Ton chien accumule une tension intérieure ... qu'il se doit de relâcher pour garder son équilibre mental !!... Et il te donne la réponse !!! Le chien n'est pas fou ... dans mon livre à moi il cherche à te dire à ce moment précis: "Cher maître, quand tu me fais faire cet exercice de cette façon-là OU quand j'accumule ce niveau de tension intérieure, j'AI BESOIN DE 15-20 MINUTES DE COURSE POUR ME DÉFOULER ET RETROUVER MON ÉQUILIBRE ... SVP CHER MAÎTRE .. CHANGE LA RECETTE !!!..." Bonne chance ! Un mot sur le commentaire d'Alain ... Certains chiens développent effectivement lors des jeux mal encâdrés, des "obsessions" ou des "fixations" sur des objets (ex: la balle) ... et ça tient effectivement du déséquilibre par moments ... de la névrose ... créé par l'humain ou entretenu par l'humain ... il faut savoir modifier le jeu à ce moment ... rendre le chien plus équilibré ... ce n'était pas du tout la façon que je voyais les "exercices" dans mes interventions du début de ce post !
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Un dernier mot sur l'exercice physique ... Dans son livre intitulé "La Méthode Cesar Millan", Cesar parle de son expérience avec les chiens et des BESOINS FONDAMENTAUX du chien. CITATION tirée de son livre: Chapitre 7: La formule de base pour un chien épanoui, équilibré et en bonne santé ! "Cette formule est simple. Si vous voulez avoir un chien équilibré, vous devez lui fournir trois choses: de l'EXERCICE, de la DISCIPLINE et de l'AFFECTION ... DANS CET ORDRE ! Pourquoi l'ordre est-il si important ? Parce que c'est dans cet ordre que les besoins innés de votre chien se font naturellement sentir. À propos de l'exercice: C'est la première partie de la formule ... et un peu plus loin dans son livre, Cesar nous met un court résumé des besoins du chien sous forme d'un cercle avec "des pointes de tartes" pour montrer les proportions ... Et bien l'EXERCICE OCCUPE 50 % (la moitié) de ce cercle des BESOINS ... La DISCIPLINE occupe 25 % et l'AFFECTION 25 % ! ... Et j'ajouterais personnellement que pour les races de chien à "haut besoin d'exercices" (labrador, beagle, jack russell, border collie, ...), cette proportion des BESOINS pour favoriser l'équilibre du chien ...est probablement plus de 50 % de la recette ! Tu écris plus haut les deux commentaires suivants à propos de ton chien: (ici je te cite) 1. "y'a rien qui le calme sauf une bonne dépense d'énergie immédiate" ... Hmmm ... 2. "J'ai plus l'impression qu'il n'est pas capable de s'arrêter tant qu'il n'est pas complètement crevé" ... Re-Hmmm ... La réponse tu l'as déjà en partie ... TON CHIEN TE MET SUR LA PISTE !!!!! J-E V-E-U-X B-O-U-G-E-R P-L-U-S !!! Et je ne parle pas de tourner en rond avec d'autres chiens ... Courir avec le maître en vélo, en patins, en jogging ... faire du tapis roulant ... pratiquer l'agilité ... etc .... Et si un chien a couru 45 minutes et qu'il est encore trop agité, c'est QUE CE 45 MINUTES N'EST PEUT-ÊTRE PAS ASSEZ POUR LUI !... M'enfin ... je pense que je suis clair ! Deux dernières choses en terminant. Pour les chiens hyper-énergiques, il peut-être intéressant de les FAIRE TRAVAILLER plus ... genre leur faire porter un SAC-À-DOS (pour chien !... ça existe) avec du poids dedans (sacs de sable par exemple) ... ainsi un 30 minutes à porter un poids significatif (mais adapté à sa taille) fatigue 2-3 fois plus ... et donc une marche de 30 minutes peut équivaloir à une course de plus d'une heure. Aussi les chiens de berger comme le border collie peuvent être aidées dans des activités "qui reproduisent un peu" leurs pulsions de base de ramener d'autres animaux ... Il faut se creuser les méninges mais imaginer quelque chose qui le fait TRAVAILLER dans sa force de "chien berger" ... Voilà ... Bonne chance ... Je persiste à croire que la première étape (ET LA PLUS IMPORTANTE) demeure d'augmenter significativement son niveau d'exercices et d'activités de "travail" ... Vraiment BEAUCOUP PLUS pour une certaine période. APRÈS CELA , viennent la discipline, le training, les commandes, l'affection ... puis LE REPOS !!!!!
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Première question, importante: quel âge a ton chien ?? Ça nous permettra de t'aider un peu plus ... Deuxième ... commentaire: Voici la description du TEMPÉRAMENT du Border Collie (Wikipedia): "Le Border Collie est un chien de berger TENACE, TRAVAILLEUR, très docile, concentré, ARDENT, intelligent, ni craintif, ni agressif. Sa sélection, basée sur le travail, en fait un animal DYNAMIQUE, ACTIF et DEMANDEUR D'ACTIVITÉS. Presque totalement sélectionné pour le travail sur troupeau, le Border Collie présente une particularité bien spécifique : il a un besoin irrépressible, presque obsessionnel, de rassembler, de rabattre tout ce qui semble se disperser ou fuir. Il peut cependant être un parfait compagnon, pour peu qu'on lui propose suffisamment d'activités." Connaissais-tu bien le Border Collie avant d'avoir ton chien ?? Le Border Collie est une magnifique race qui a BESOIN DE B-E-A-U-C-O-U-P d'activités ... Ce que je comprends de la description du comportement de ton chien c'est qu'il manque d'exercices et d'activités adaptées où il se dépenserait beaucoup plus ... Je me souviens d'un cas de César (à la télé) avec un jeune Beagle d'un an ... TRÈS EXCITÉ ... difficile à rattraper dans la cour arrière, et qui n'écoutait pas très bien, etc... Le traitement de César a été = activités physiques +++++ . Ce magnifique petit Beagle avait besoin, pour être calme, d'un MINIMUM D'UNE HEURE DE COURSE (pas de marche pépère) ... oui bien de la course avec le maître en patins à roues alignées ou en vélo ... DE LA COURSE ... UNE HEURE environ ... au moins une fois tous les jours ... et ça, ça excluait les marches et les jeux avec le chien !!! Après cette activité, le beagle était calme, soumis, gentil, et collaborait aux différents apprentissages, etc ... La première étape, AVANT LE DRESSAGE ou LA DISCIPLINE, c'est, je crois, de le DÉPENSER PHYSIQUEMENT BEAUCOUP BEAUCOUP PLUS ... Et tu pourrais voir un changement significatif ... Plusieurs personnes achètent un chien dont il ne soupçonnait pas le niveau d'activités requises ... Certains chiens de la même race (labrador, jack russell, beagle, border collie, ...) en demandent plus que d'autres évidemment ... c'est comme ça aussi chez les humains !! J'ai un neveu qui a de la difficulté avec ... son JACK RUSSELL speedé !... Mais C'EST UN CHIEN À TRÈS HAUT NIVEAU D'EXERCICES et s'il en a pas assez, il fait plein de conneries ... Bonne chance !
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CITATION: "Je comprend très bien ton point de vue Ludwig. Ici de toute façon, il me semble qu'on a affaire à un chien de 10 mois, une race puissante et à fort caractère, avec une jeune fille qui n'a pas encore établie clairement son leadership, donc un chien adolescent qui teste les limites, non ? Alors ça ressemble à ton cas no 1. On parle beaucoup de relation bien établie, de pratique pratique pratique et qu'éventuellement elle va pouvoir lui retirer n'importe quoi de la gueule, mais elle n'en est pas là encore. Tout est à faire, et il est à l'âge où c'est d'autant plus important d'établie le leadership." COMMENTAIRE: Hmmm ... Pour moi, tenant compte de la taille du chien et de ce que je comprends de l'exemple (ce cas) il s'agit d'une situation qui devrait nettement plus se comparer ... à l'exemple # 2 ... Si le leadership et la position hiérarchique n'est pas bien installé avec un chien de 100 livres à 10 mois, qui a mordu au sang la main de son maître, il est GRANDEMENT TEMPS de s'y attaquer !!! C'est, je trouve, potentiellement très dangereux ... Ce n'est plus un chiot ... Et il pèse 100 livres ... Il est surement temps de rattraper tout cela mais je m'y mettrais ... au PC !!
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D'accord avec le commentaire précédent ... J'ajouterais deux choses ... Il a peut-être un trop plein d'énergie au moment de la marche et parfois le FAIRE COURIR +++ AVANT LA MARCHE (ex. dans la cour arrière OU 15-20 minutes de vélo quand il pourra te suivre, OU du patin à roues alignées, ...) est très aidant ... le chien est déjà plus calme et la "drive" pour aller voir ses "amis" est diminuée. Deuxièmement, n'oublie pas qu'avec la laisse tu peux faire une correction immédiate quand il commence à "fixer" les passants ou les autres chiens ... ne pas attendre trop ... un petit coup sec accompagné d'un Scchitt ou d'un Hey ... en accélérant le pas de marche et en l'encourageant (Allez viens ... bon chien ...) il n'aura pas le choix de te suivre étant donné sa taille ... Bonne chance !
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C'est pour ça , Alain, que je ne crois pas au jeu de l'échange avec une situation comme ce Bouviers avec le jambon. Echanger une balle, un jouet rien de plus facile. Et comme tu le soulignes, un chien ne fera pas d'échange dans son instinct de survie. C'est un rapport de force. Clouso. Commentaire. Je reviens ici à mon message du début (sur cet échange; voir plus haut). Je distinguerais ici deux choses: (1) le comportement d'un chien que je connais peu, disons un le Bouvier d'un ami que j'ai vu quelques fois et que je garde depuis 2 jours pour la première fois ... Il s'empare du Jambon, ne veut pas le donner, grogne, me montre les dents ...et visiblement VEUT CE JAMBON ... comme si c'était "SON DERNIER JAMBON" comme le dit Alain ... Et bien ... OU "pas touche" et Adieu le jambon (gros chien, signes d'agressivité, je le connais peu, ...) ... OU "technique de l'étranglement" décrite, en espérant que ça ne dégénère pas ... (2) le comportement de MON CHIEN que j'ai eu bébé, que j'ai éduqué depuis le jeune âge, que je connais, avec lequel la POSITION HIÉRARCHIQUE est très bien installée, avec lequel j'ai pratiqué DES CENTAINES ET DES CENTAINES de fois de retirer ... sa gamelle même quand il salive ++, lui demander de s'asseoir et d'attendre quelques minutes devant son os, retirer un biscuit de sa gueule, retirer quelque chose que je ne veux pas qu'il mange, retirer son jouet préféré, exiger sa balle préférée , etc ... et bien DANS CE CONTEXTE, AVEC CE CHIEN, AVEC LA RELATION QUE J'AI BÂTI, désolé mais je vous jure qu'il va me donner le jambon sans grogner, sans manifester de l'agressivité et surtout sans me mordre ... En fait le geste que je ferais à ce moment, avec la relation développée depuis plusieurs mois ou années, le geste de lui retirer un "plaisir Super intense", ce geste-là a ÉTÉ RÉPÉTÉ, RÉPÉTÉ, RÉPÉTÉ des centaines de fois ... et se répétera encore, dans l'harmonie ... Ce ne sera pas "LE JAMBON DE SAVIE" avec l'idée de me mordre pour le défendre .... ça sera un autre plaisir qu'il acceptera de laisser (pas nécessairement dans la seconde !... et si le plaisir est intense (jambon) il faudrait peut-être que j'insiste un peu plus et que mon ton soit plus "robuste") ... mais il acceptera de laisser parce qu'il sait que C'EST COMME ÇA avec moi ... Point ...! Et je vais le récompenser ... et nous allons jouer à nouveau ... et notre relation ne sera pas perturbée ! Position hiérarchique, respect et confiance, liens harmonieux, affection, constance, répétitions, répétitions, répétitions des gestes ... et PLAISIR !
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Il faut faire attention de partir "sur une mode" et de prendre pour acquis UNE OPINION, ou UNE FAÇON DE FAIRE d'un individu ... et d'en faire une "VÉRITÉ"... Moi j'appelle cela une "CÉSARERIE" !!! J'aime bien " notre ami César ", et j'apprends beaucoup en le voyant faire ses interventions ... mais il ne faut pas prendre tout ce qu'il dit OU fait pour des "vérités absolues" !!! Je suis loin d'être absolument persuadé de certaines de ses explications, entre autre LA supposée MORSURE et sa notion d'énergie. Je m'explique. Je suis d'accord avec lui qu'il faut trouver une façon QUI FAIT NOTRE AFFAIRE pour changer le FOCUS ou l'attention de notre chien quand il a un comportement qu'on veut corriger ... Exemple, mon chien fixe un écureuil, le regarde +++ et va bientôt partir à courir même si on dit NON ... Là on le TOUCHE avec un HEY et ça change la dynamique ... il sort de sa bulle, de son objet d'attention et redevient attentif à nous ... on a CHANGÉ LA DYNAMIQUE ... est-ce qu'il s'agit d'une "M-O-R-S-U-R-E" pour le chien ??? Pas certain du tout ... Et avec un petit chien, ça peut être fait avec un seul doigt, sur le côté de l'épaule OU à la base du cou OU sur le côté ... il faut trouver ce qui fait un bon effet sur ton chien, la force nécessaire qui change son focus et le SON avec lequel tu es à l'aise ... pour César c'est Shhhitttt ... mais ça peut être "hey" OU "ÔHHH"... si ça te va et si c'est efficace !!! Sa notion d'ÉNERGIE me laisse un peu perplexe ... Vrai que le chien comprend notre LANGAGE CORPOREL, nos mouvements, notre attitude confiante ou inquiète et qu'il s'ajuste en conséquence ... Notre Timbre de voix aussi est important ... le Calme ... la confiance calme, forte et assurée ... et ce que ça dégage comme "langage corporel inconscient, animal" ... mais de là à parler d'énergie ... M'enfin ...
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CITATION: " ... je me suis souvenu que dans ses cours de dressage quand elle se révoltait on la levait par le cou pour que ça lui coupe la respiration. En meme temps de lui faire ça je lui ai enlevé le jambon. C'était la panique totale. Elle c'est mise a vouloir me mordre et j'essayais de lui fermer la geuele mais elle a réussi a mordre ma main jusqu'au sang ..." AÏE ! J'ai quelques difficultés ici ... "Quand elle se révoltait, on la levait par le cou pour que ça lui coupe la respiration" ... Bonne chance avec un Bouvier des Flandres adulte !!! ... Drôle de technique selon moi et à GROS RISQUE d'escalade dans les agressions mutuelles (c'est une forme d'agression selon moi ... je veux dire de la part de l'humain !...) "Elle s'est mise à vouloir me mordre et j'essayais de lui fermer la gueule ..." ... Nouvelle DOUBLE AGRESSION !... ET HAUT DEGRÉ DE RISQUE encore une fois ... je rappelle qu'on a affaire à un Bouvier des Flandres de 10 mois ... Il m'apparaît qu'il y a eu ESCALADE de la crise avec gestes reproduisant des agressions mutuelles ... et qu'il faudra réparer les pots cassés pour retrouver la confiance. Je ne suis pas un éducateur canin. Je suis le "propriétaire" d'un labrador chocolat de 2 1/2 ans, enjoué, espiègle ...et qui a encore tendance à piquer une pantoufle OU un linge à vaisselle ... juste pour jouer , la gardant de longues minutes dans sa bouche, attendant qu'on réagisse simplement ... et se lassant quand on ne réagit pas !!! La relation avec le chien se bâtit au jour le jour, à partir du moment où il débarque dans notre vie. Avec mon chien Tobby, dès le début, je lui demandais de s'asseoir pour avoir sa bouffe et d'attendre mon signal (OK vas-y !) ... je me permettais TRÈS RÉGULIÈREMENT AU DÉBUT de lui enlever sa gamelle en plein milieu du repas, de jouer dans ses croquettes, de lui redemander de s'asseoir, d'attendre , etc ... Bref, le message depuis le début c'est : C'EST MOI QUI GÈRE LA BOUFFE ... TU MANGES QUAND JE TE DIS OUI ... ET JE PEUX T'ENLEVER doucement et gentiment TA GAMELLE QUAND JE VEUX ...et si je te demande de t'asseoir, tu t'assois et tu attends ... Point ... Et Tobby me regarde à ce moment, calme, attendant simplement la suite ... Même scénario avec qq chose qu'il a dans la gueule ... un OS ... une Croquette ... un brin d'herbe ... un caillou (quand il était petit ...) ... une pantoufle ... c'est VIENS ICI ... ASSIS ... DONNE ... Je l'aide un peu en mettant ma main gauche sur le dessus du museau (mâchoire supérieure) et en serrant un peu ...et en répétant DONNE ... il donne TOUJOURS ... sans rouspéter ... Ces exercices répétés des dizaines et des dizaines (centaines ... ) de fois depuis qu'il est bébé ... rendent cet aspect du comportement facile à gérer ... S'il prend qq chose que je ne veux pas qu'il prenne dans sa gueule (ex:... un jambon !!! ce n'est jamais arrivé ici...) j'ai TOTALEMENT LE DROIT DE LUI ENLEVER ... DOUCEMENT ... FERMEMENT ...AVEC UN VIENS ICI "SANS APPEL"... PUIS DONNE ... PUIS MERCI BON CHIEN AVEC UNE RÉCOMPENSE ASSEZ SOUVENT .... tout cela dans le CALME ... sans CRIS ... sans mouvements brusques ... et en toute confiance mutuelle ... Dans tous ces exercices, TOBBY n'a JAMAIS GROGNÉ APRÈS MOI ... JAMAIS ... Il me regarde parfois avec ces petits yeux tristes de labrador adorable ... mais c'est MOI qui mène, je ne l'agresserai pas ... mais je serai ferme, constant ... et il me remettra sans hésitation ce qu'il a dans la gueule. Point !
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Les parcs à chiens ...
ludwig01 a répondu à un(e) sujet de ludwig01 dans Éducation et problèmes de comportement
SUITE ET FIN ... Aujourd'hui je suis allé faire un peu de randonnée à Rougemont ... On y a rencontré une dizaine de chiens dont trois labradors chocolats ( ! ) comme Tobby ... des petits ... des gros ... Aucun problème !... Comme d'habitude en fait ... Tobby n'a pas démontré de crainte OU de changement de comportement avec les autres chiens ... Tant mieux ... Très sociable ... et plus tranquille aujourd'hui ... Toujours content de voir un "ami", il avance doucement, queue qui swinge de plaisir, va renifler ... prend parfois une position de jeu (surtout avec un petit chien rigolo type "chi" croisé ) ... puis on repart ... aucune agressivité mutuelle ... de la curiosité normale ... de "l'entrechien normal" (c'est mon expression pour l'équivalent canin de "l'entregens" ... :D ). Fin de l'épisode du parc de Beloeil ... et d'une morsure à l'oreille qui commence à guérir ... et qui ne devrait pas donner de séquelles ! -
Les parcs à chiens ...
ludwig01 a répondu à un(e) sujet de ludwig01 dans Éducation et problèmes de comportement
Dis-toi une chose, dès l'instant où plusieurs chiens se retrouvent ensembles dans un endroit comme un parc à chien : la dynamique peut changer en quelques secondes. Contrôle du chien ou pas. On parle de plusieurs chiens qui ne se connaissent pas. On parle de gens que l'on ne connait pas. Il peut arriver des bagarres même entre chiens qui se connaissent très bien. Le danger quand on emmène un chiot pour socialiser, c'est qu'il peut se faire harceler ou se faire battre. Beaucoup peuvent en garder des séquelles à long teme. Tu ne peux contrôler tous les chiens des inconnus qui se pointent dans un parc à chiens. Tous les spécialistes que je connais, déconseille ce genre d'endroit. Ils recommandent des sorties avec des chiens que l'on connait et avec des gens que l'on connait. Clouso. Je suis d'accord avec toi Clouso ... mais j'ajouterais un élément qui m'apparaît important ... ... Vrai qu'on ne peut pas tout prévoir ... (* ça vaut pour la vie en général !!) ... et ça je l'assume ... ... Vrai que la dynamique peut changer rapidement entre les chiens ... d'où l'importance de surveiller ce qui se passe et de toujours être prêt à intervenir ... MAIS ... il y a des CHIENS PLUS À RISQUE QUE D'AUTRES ... et des propriétaires plus INSOUCIANTS (MORONS) QUE D'AUTRES ... Comme dans toutes situations, on ne peut pas tout prévoir ... Mais les risques sont parfois plus élevés ... Je me suis informé un peu depuis hier, et ce n'est PAS LA PREMIÈRE FOIS que ce Danois a ce genre de comportement avec les autres chiens. Dans mon livre à moi, si j'ai un GROS CHIEN, je dois être TRÈS TRÈS PRUDENT ...(on parle d'un danois ... d'une bête de plus de 110 livres, qui apparaît "tendue"...) ... Et si en plus j'ai un danois qui a déjà grogné, qui a déjà snappé d'autres chiens dans un parc ... soit je n'y vais plus ... soit je le garde solidement en laisse ! YOUHOU ... UN D-A-N-O-I-S plus ou moins stable ... Hier soir il y avait aussi un petit Boston Terrier particulièrement agressif ... courrait après les autres chiens à répétition, grogne, mord les pattes des grands chiens (agressivement, ...) ... et on me dit que c'est TOUJOURS COMME ÇA QUAND IL EST LÀ ... !!!! YOUHOU .... un petit chien agressif, instable, dominant ... G-A-R-D-E LE TOUJOURS EN LAISSE ET ESSAIE DE L'ÉDUQUER BON'Dieu !!!!! OU R-E-S-T-E CHEZ VOUS !!!! Dans le milieu de la santé, domaine où je travaille, on sait qu'avant une intervention chirurgicale il y a TOUJOURS des risques ... TOUJOURS ... mais les risques sont variables, peuvent être plus ou moins élevés (c'est évaluable ...) et parfois sont carrément trop élevés ... La situation est ici différente avec les chiens mais je persiste à croire que CERTAINS CHIENS SONT PLUS À RISQUES que d'autres (gros chiens, dominants, grognent, mordent occasionnellement les autres chiens ! ...) et que les PROPRIÉTAIRES DE CES CHIENS ont une RESPONSABILITÉ de mieux les contrôler. Quand d'autres personnes habituées du parc disent ... "pas surprenant, celui-là est souvent comme ça..." j'ai ici un gros problème avec des propriétaires NÉGLIGENTS ... on parle pas d'un accident de parcours ... on parle d'un chien À RISQUES ÉLEVÉS dont le maître n'a pas le contrôle ... -
Désagréable aventure ce soir ... dans un parc à chiens ... Je m'y présente avec Tobby, mon labrador chocolat "très amical" :chientete: âgé de 2 1/2 ans ... Ce n'est pas la première fois que j'y vais (à Beloeil, parc "non-officiel mais où plusieurs personnes amènent leurs chiens ...). 6-7 chiens sont déjà là ... Tobby se promène... Joue surtout avec un magnifique Bouvier Bernois ... Deux gros toutous qui se chamaillent amicalement ... Puis des plus petits chiens arrivent, dont 2 particulièrement agressifs (un Boston qq chose ...) ... l'atmosphère est un peu plus tendue pour qq minutes ... Le parc est grand ... les chiens courent et s'amusent ... Tobby a toujours beaucoup de "fun" là :danseur: , jouant avec un chien ou un autre, etc ... Puis arrive une dame avec deux chiens ... dont un Danois gris foncé ... "Dulce" (prononcer "Doulché" ... ) ... Un peu énervé ... court à gauche et à droite ... (il y a en tout environ 12 chiens à ce moment) ... Puis au milieu de tout le monde (une quinzaine de personnes pas très loin une de l'autre ...), Tobby passe par hasard près de ce "Dulce" qui grogne un petit coup .... je me retourne et la dame demande "Qui a grogné ? Est-ce le mien ? Parfois il grogne après les gros chiens foncés ..." ... Environ 10 secondes plus tard, ce fameux danois FONCE SUR TOBBY ,grogne après, court après et LE MORD À L'OREILLE ... C'est la pagaille, d'autres petits chiens (les petits agressifs dont je parlais tantôt ...) sautent dans le tas ... C'est environ à 15 pieds de moi ... je m'approche en criant "HEY !..." ... d'autres personnes interviennent aussi ... je saisis Tobby tout énervé par le collier ... Je m'accroupis près le lui ... le rassure ... il me lèche et se jette (littéralement !) dans mes bras ... il est énervé mais pas trop effrayé ... Je le console ... il se calme ... les chiens sont plus loin ... je parle un peu avec les proprios du Bouvier sympathique ... Je m'essuie alors les mains ... PLEIN DE SANG !!!... M'enfin pas tant que ça mais assez pour m'essuyer ... j'en ai même dans le visage ... Une courte inspection me démontre une plaie punctiforme (rien de grave ...) à l'oreille droite de Tobby ... J'essuie sa plaie ... les autres chiens reviennent autour ... je suis un peu Figé (malheureusement ... c'est parfois ce qui m'arrive après un événement du genre)... La propriétaire du Danois (qui se rapproche) l'engueule et lui dit de se pousser ... Je quitte alors le parc ... À la maison, l'oreille saigne encore un peu (peu) ... je nettoie le tout ... Tobby est calme et n'a pas l'air trop traumatisé ... Belle expérience de parc à chiens, vous me dites !!! En avez-vous vécu vous aussi des expériences dans ce genre-là ??? Je voyais parfois des gens qui disaient (dans des forums) se méfier des parcs à chiens ... Je trouvais qu'il exagérait peut-être un peu ... Après mon expérience de ce soir, je suis plutôt d'accord avec eux ... Une propriétaire d'un DANOIS d'environ 110 livres , qui dit que son chien grogne parfois après les autres chiens ... et qui n'a visiblement PAS LE CONTRÔLE SUR SON CHIEN, C'EST UN DANGER PUBLIC !!! M'enfin ... Me voilà un peu défoulé !... Les dommages sont limités ... mais j'irai dorénavant dans les parcs avec un peu plus de méfiance ... Espérant que Tobby n'en garde pas de souvenir négatif ...
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Golden qui saute sur la visite
ludwig01 a répondu à un sujet dans Peurs / Anxiété / insécurité / Fuite
Voici trois suggestions (faites plus haut) avec lesquelles je suis d'accord ... La "passe" d'écraser (pas trop fort quand même ...) les pattes arrirères du chien quand il est debout est bien décrite dans le vidéo fait par MIRA CITATION: Moi quand un gros chien me saute dessus, (1) si lui tourner le dos ne le décourage pas, je lui (2) écrabouille la patte arrière avec mon pied. Pas pour lui casser les os mais assez fort pour que ça pince. Habituellement, il reste surpris et associe son geste à la douleur sans vraiment savoir que ça vient de moi et que c'est intentionnel. Une fois calme, je le caresse. Ou (3) je lève le genou sous son thorax pour le déstabiliser. Avec ou sans le "NON!" Et une fois assis, je le caresse. J'ajouterais une AUTRE option ... quand tu sais que de la visite s'en vient, tu mets une laisse (ou une corde pas trop longue) au chien, et tu fais un noeud dedans, environ au milieu (selon la taille du chien, tu places le noeud pour qu'en mettant le pied dessus la laisse (juste AVANT le noeud) le chien ne puisse pas sauter ... bref tu prends une mesure pour qu'il soit confortable assis mais qu'il ne puisse sauter). Quand la visite arrive, tu lui donnes la commande ASSIS et tu mets le pied sur la laisse fermement ... quand il essaie de sauter, il en est empêché ... et là tu corriges avec un bon NON ... PAS SAUTER ... Et tu répètes à chaque visite ... OUPS... un pied sur la laisse ... NON ... PAS SAUTER ... Avec de la patience ... et le choix des trois autres techniques, il va finir par cesser !