Clouso

Bon point. Ceux qui oublient qu'ils ont un chien. C'est ça que je vois trop souvent avec un chien qui vit dehors en tout temps. Les gens oublient qu'ils ont un chien. C'est plus difficile pour un chien de se faire oublier à l'intérieur. Il peut être négligé à l'intérieur , c'est vrai. Masi pas à la canicule, à l'humidité , le froid. J'ai connu un couple vraiment gentil qui avait un Golden. Peggy vivait toujours dehors . 2 ans , toujours attachée. Une niche , pas d'arbres pour lui procurer de l'ombre, l'été. Je passais à tous les jours quand je marchais avec des clients( handicapés intellectuels). J'ai été voir le couple et leur ai offert d'emmener leur Peggy pour marcher avec nous. Ils étaient d'accord. Je remarquais souvent qu'elle n'avait pas d'eau même durant les journées chaudes. Elle était au vent l'hiver malgré sa cabane. Madame était infirmière et le monsieur avait un emploi dans une usine. Ils étaient pourtant, souvent dehors car elle était maniaque d'horticulture et lui bricoleur. La raison principale pour que Peggy soit toujours dehors: le poil. Je leur demandais pourquoi vous ne la faites pas marcher ? Peggy tirait trop. Mais j'avais appris à Peggy , pourtant, à marcher et j'avais 2 handicapés intellctuels avec moi. Cette chienne d'une douceur incroyable nous attendait avec impatience et nous entendait venir de loin. On a fait ça pendant 5 ans. Ce couple finnisait par oublier qu'il y avait un chien pourtant, ils l'aimaient leur Peggy. Je suis partie travailler dans une autre ville. J'ai su que Peggy est morte 8 mois après notre départ. Elle est morte à 7 ans. J'ai su aussi, qu'ils avaient été se chercher un autre chien. Il a repris l'ancienne niche. Mais lui, il n'aura pas de sorties avec moi. Tout ça pour dire , quand ton chien vit dehors , est-ce que les gens prennent du temps pour les faire marcher ou leur apprendre des choses? Vont-ils être tenté de suivre des cours , etc ? Dans le fond, il n'est pas de troubles dehors, pourquoi se casser la tête. Détacher ce chien et partir faire une balade avec lui ? Ben , là, il tire bien trop. Vont-ils le détacher? Le chien va fuguer dès qu'il aura la chance car il n'a pas appris autre chose bien souvent. Ce couple ressemble à beaucoup de gens. Et c'est du monde bien. Clouso.

La dame qui garde mes chiens quand je pars en vacances est un" musher". Elle fait ça depuis plus de 35 ans. Elle a fait des courses de chiens de traîneaux pendant plusiueres années Elle fait même ses traîneaux en bois et est bien connu au Québec pour ça. Elle fait ses attelages, ses colliers. C'est une pro. Est-ce que tu sais combien de fois que ses chiens courent en hiver ? Ils font une quinzaine de sorties. Pas plus. Pourquoi ? Parce que ça prends des "trails " praticable pour les chiens. Bien entretenus. Je l'ai vu atteller ses chiens et c'est une job et j'ai même été avec elle en faire du traîneau à chiens. Bien sûr qu'ils étaient heureux , plutôt fous raides de sortir de leur enclos. Que font ces chiens avant, après leurs quinzaine de sorties en hiver? Ils restent dans leur enclos . Ils ne peuvent aller faire faire des balades à leurs chiens à tour de rôle. Ils sont bien nourris et ont chacun leurs cabanes. J'ai demandé l'été, s'il sortait les chiens avec les traîneaux sur roues. Ils l'ont déjà fait. Mais tu es très limité comme endroit pour faire courir des chiens , le printemps et l'été et l'automne. Et dès que la température dépasse le 15 degrés, on oublie ça pour ce type de chiens. Et c'est très dangereux ce type de traîneau car aucun contrôle. Ils ont vite abandonné ces sorties. Donc, ces chiens ne font rien, strictement rien en dehors de quelques sorties l'hiver . Je connais 2 autres jeunes qui ont eu la fièvre ( fièvre qui a duré 5-6ans) de jouer au" musher". Même phénomème que ma dame qui garde mes chiens. Par contre, la dame qui garde mes chiens a 3 chiens à elle dans la maison. Je peux te dire que leur vie est pas mal plus intéressante que celles de ces Huskies. Et elle-même le dit. Clouso.

Tu touches le point sensible, Maya. Pourquoi avoir un chien ? Et qui passe 8 heures d'affilée dehors..... l'été..... avec un chien ? Clouso.

Bien je pense comme toi. Mais comment est-ce possible que le proprio reste autant d'heures dehors avec lui ? Les gens travaillent et tout. Même sur une ferme. Et l'hiver.......les gens ne restent pas 8 heures dehors sur leur terrain. Personnellement j'adore le plein air et les chiens en profitent grandement. On en passe du temps dehors aussi, sur mon grand terrain. Petite anecdote . Centaure est un superbe Bouvier Bernois de 3 ans qui vient d'un excellent éleveur ( Laurent que bien des gens connaissent). Ces reproducteurs vivent en enclos extérieur avec accès en tout temps à un bâtiment chauffé et très propre . Centaure vient de l'Europe. Un chien avec tout un pedigree. Le problème, c'est que Centaure n'est pas trop performant côté reproduction. Alors, Laurent a décidé de le placer en adoption chez des gens qu'il connait. Michèle , ma copine , avait déjà Daphnée ( 4 ans) qui vient de cet éleveur. Elle a le coup de foudre pour Centaure et accepte l'offre de Laurent . Laurent l'a prévenu que Centaure aura probablement une période d'adaptation pour vivre dans un milieu familial , dans la maison . Il vit avec d'autres chiens toute la journée même s'il va au bois avec Laurent durant le jour. Centaure arrive au mois de Mai. Période d'adaptation dans la maison : quelques heures. Il a choisi son coussin et cherche la compagnie de ses nouveaux maîtres depuis son arrivée. Il a appris sa nouvelle routine en 2 jours. En fait, ce chien est parfait. Ils ont une cour bien aménagée avec 2 grosses niches extérieur. Ils laissent les chiens là pour 4 heures pendant qu'ils s'occupent de leur boulangerie familiale qui est dans leur maison privée. Dès qu'ils se présentent dans la cour après le travail, Centaure est le 1er à se tenir près de la porte pour entrer dans la maison. Et tout ça s'est passé en plein printemps et l'été. Clouso.

La description très détaillée concernant les habitudes de vie et le comportement du Cattle dog de Zoé et de Pierre-André est très loin de ce qui est suggéré lorsque des gens disent que le chien est pas mal plus heureux toujours dehors. Moi aussi, Souky , un Rott qui vit dehors à l'année , c'est du nouveau pour moi. Je ne sais pas où se trouve le sous-poil chez ce chien a poil ras. A-t-il le poil un peu plus long que le Boxer? Pour les amateurs de Cesar Millan, il y a-t-il une seule émission où Cesar suggère qu'un chien est pas mal mieux à passer tout son temps seul dehors ? N'oublions pas dans nos hivers québécois. Clouso.

Ezcozac , je connais le cattle dog . J'avais lu beaucoup à son sujet. J'ai été voir ton site: Les jarrets D'Australie. Ils ne font jamais mention que ce type de chien a besoin de vivre dans une grange auprès des moutons pour se sentir heureux. Ils ont besoin d'exercice comme bien d'autres races( tirés de ton lien) : http://www.lesjarretsdaustralie.com/Exercice.htm D'autres remarques retrouvés sur le site de ton éleveur " Les Jarrets D'Australie" Je cite: Soyez au courant qu'un ACD devient profondément attaché et dévoué à sa propre famille. Ils aiment être près de vous, habituellement dans la même pièce, préférablement sur un petit coussin confortable dans un coin ou sous une table, simplement en « vous tenant compagnie ». Ils aiment les conversations, les caresses et se coller quand vous le leur offrez, mais ils sont modérés et non impérieux lorsqu'ils viennent demander affection. Ils sont émotionnellement sensibles à l'égard de leur gens préféré; lorsque vous êtes joyeux, fière, fâché ou triste, votre ACD le percevra immédiatement, il s'en croira la cause. La relation peut en être une de grande veloutes, profonde et subtile; c'est une relation de niveau ADULTE À ADULTE quoique certainement pas dépourvue d'enjouement. " J'ai recontré d'autres éleveurs de Cattle dogs au fil des ans, Ezcozac. Ils ne m'ont jamais dit que leurs chiens trouveraient le bonheur dans une grange avec des moutons. Mais ils m'ont tous dit la même chose côté exercice , par contre. Ça prend des gens actifs. Et je leur ferais ajouter en gras: et des gens qui leur donne beaucoup de temps pour s'en occuper. Comme la majorité des chiens. Clouso.

Moi non plus je n'aurais pas de chiens s'ils devaient passer leur temps dehors. J'avais oublié ce détail........c'est vrai qu'un chien qui vit dehors devient sale et pue. Clouso.

Bon je ne vois pas de dramatisation, Eve Et pour le pipi pad, je ne suis pas de celles qui encouragent ça non plus. Je partage ton opinion. Un chien ça va dehors, oui. Quand tu parles de généralisations........tous les gens que j'ai vu, au cours de toutes ces années, ( je suis plus vieille que toi ) laisser leurs chiens dehors 24 sur 24, et bien le contact avec leur chien était minime. Ils avaient 1 chien, oui. Mais ils faisaient quoi de ce chien Pas grand chose. Le 3e voisin a un Bouvier Bernois depuis le printemps. Il est dehors tout le temps. Tout le temps qu'ils travaillent. Il jappe non-stop. La voisine , plus bas sur la rue, son Bobtail,....... toujours dehors. Jappemements non-stop. Alors, si ces chiens sont heureux présentement parce qu'ils sont dehors, je peux te dire qu'ils jappent en simonac. Je ne sais pas si sur tes 3,000 chiens, il y en a qui ressemblent à ceux-ci . Nous autres 2 chiens depuis le printemps, et l'enfer pour les voisins. Maudite chance qu'il n'y en pas 3,000. Ce serait la guerre! Et si ces chiens jappent continuellement, est-ce que ça se peut que ce ne soit pas une situation normale ? Quand on parle de chiens habitués de vivre dehors. Comment ça se fait qu'ils ne sont pas heureux, ceux-là? Evejamie , quand un chien vieillit, comme les êtres humains , il devient plus frileux. Ce n'est pas moi qui le dit. Les vets peuvent le confirmer. Ma Delfie , très résistante au froid, croisée Berger , s'est mise à donner des signes d'incomfort au froid. Elle a commencé ça à 9 ans. Elle cherche la chaleur. Elle cherche à entrer dans la maison, tout le temps . Elle se tient près de la porte et attends que je lui ouvre la porte. Que font les chiens qui vieillissent 24 hres sur 24 dehors? En passant, je passe beaucoup , beaucoup de temps à l'extérieur sur mon terrain , en sorties en ville, marches avec mes chiens , promenades auto, cours d'obéissance 1 -2-3, Rally-O etc. Ils aiment sortir, oh yes........... et ils aiment entrer dans la maison, oh yes. On ne les entend jamais dans la maison. Jamais. Clouso.

2 portées par année pendant 10 ans . Ça en fait des chiots à se débarrasser. Surtout si ça se passe comme ça sur les autres fermes avec leurs propres chiens non- stérilisés. Par ici, même aujourdhui , sur les fermes, souvent les chiens ne sont pas stérilisés et fuguent s'ils ne sont pas attachés ou en enclos. Et le chien de ton frère , 3 ans et fugue partout. Pas intéressant pour les voisins même en campagne. Qu'il se fasse frapper bien ce n'est pas une surprise non plus. Ma copine subit ce genre de chien sur sa terre ( elle a une ferme) et ne la trouve pas drôle. Mes chiens, en passant, ne sont jamais malades et ne vivent pas dehors. Faut pas laisser sous -entendre qu'un chien qui vit dehors n'est jamais malade ou que nos chiens d'intérieur ont un système immunitaire faible . Un chien qui vit dehors en campagne , s'il tombe malade , car ça peut quand même qu'il tombe malade ou se met à boîter pour raison X, pas certaine que ces chiens se retrouvent chez un vet. Je connais bien la campagne et connais bien des gens qui ont des fermes. Il y a des fermes qui sont des endroits supers et il y en d'autres où c'est pas rigolo pour chiens et chats ou chevaux etc. Je connais des chiens qui ont toujours vécu à l'extérieur et ont été adopté parce que les gens devaient s'en débarrasser. C'est drôle car ces chiens ont vite appris à apprécier de vivre confortablement à l'intérieur sans problèmes. Mon 1er chien Kimi ( décédé à 16 ans) était l'un de ceux-là. Il n'a jamais cherché à rester dehors malgré le fait qu'il avait vécu sa première année dehors, en enclos. Clouso.

Oui, c'est exact. Ton exemple peut être discuté avec n'importe quel vétérinaire. Un chien qui vit dehors , c'est un chien qui vieillit très vite. Donc = problèmes physiques. Et que font les gens avec un chien qui viellit très vite , ( arthrose , arthrite , dysplaxie) ....des gens qui considèrent que c'est super de laisser un chien 24 sur 24 dehors avec nos températures hivernales ? Est-ce qu'ils vont le faire entrer dans la maison pour soulager son état? Ton exemple , Maya, de chien bien magané après 5 ans de vie dehors, j'en ai aussi à raconter malheureusement. Un chien se détériore physiquement au froid québécois. Et la majorité des gens que je connais qui laissent leurs chiens dehors en tout temps , ne donnent au chien que eau et nourriture. Et ils sont heureux , d'après eux. Bien sûr, ils ne sont pas de troubles. Je ne pense pas que mes chiens échangeraient leurs places Clouso.

Zut, j'aurais aimé que tu t'intéresses au reste Le bar est ouvert pour tout le monde Clouso.

Comme je ne voulais pas trop mélanger l'autre post de Julie alors, voilà. Escozac tu disais que : "...... Mon chien aurait bien plus de fun à dormir dans une grange avec des moutons que dans mon salon avec mon distributeur d'aromes airwick... " 1 - Comment ça qu'il aurait plus de fun ? Tu parles de ton amie et tu dis que: "Ben voyons donc, où est le vrai problème! J'ai une amie qui a des husky et des croisés labrador, samoyed....Il passent leur vie dehors. Ils sont beaux, énergiques et très sociables. " Est-ce que celà sous entends que mes chiens ne seraient pas beaux, énergiques et sociables Moi je connais bien des gens ( je vis très près de la campagne) qui ont des chiens qui vivent dehors 24 sur 24 hres et ces chiens ne sont pas si énergiques que ça et sont loin d'être sociables. S'il arrive un divorce, ils ne sont pas adoptables à moins de les remettre dans un enclos sur une autre ferme. Généralement, ils finnissent autrement. Et je ne parle pas d'euthanasie chez un vet. On trouve tout ce qu'il faut à la campagne pour se débarrasser d'un chien ou un chat. On n'a pas à se casser la tête. J'aimerai savoir ce que font , dans une journée, les chiens de ton amie pour être mieux que mes chiens. On jase, là On discute et on s'amuse , c'est tout. Moi j'aime voir ce qui se passe ailleurs comme en Suisse , concernant les chiens et les réglémentations. Et je sais que bien des Québécois s'y intéressent et prennent ce pays en référence parce qu'ils sont bien en avance sur nous. Concernant les Banques Suisses et la fondue au fromage , bien ici, on a la FTQ et la Mafia sous l'oeil bienveillant de nos gouvernements. Clouso.

Tu posais la question si ton chien pouvait avoir froid ? Et tu réponds: " Anyway, mon chien a répondu a ma question de lui-même, il aime être dehors, quand il demande la porte le soir tard, et que je l'envoit, il fait ces besoins et ne rentre pas dans la seconde après. J'ai un chien heureux, comblé et pas humaniser a faire comme nous les humain, rester en-dedans a cause du froid....un point c'est tout. Inquiéter vous pas cette hivers, il sera a l'abris. merci!! " Pour qu'un chien développe un sous-poil contre le froid, il doit vivre à l'extérieur en tout temps. Donc, bien sûr, mes chiens vivent à l'intérieur. Même s'ils sont résistants et adore l'hiver. Je ne sais pas quel est le rapport avec l'intelligence mais je voulais juste faire remarquer qu'ailleurs , il n'est pas OK de laisser un chien un grand nombre d'heures , seul, dehors. Mon frère l'a appris à ses dépends et il adore son chien. Il a dû s'ajuster. Je ne sais pas si cette loi est stupide comme tu le dis...... ou exagérée comme le dit ADP mais si des politiciens au pouvoir se sentent dans l'obligation de promouvoir et faire adopter une loi concernant des chiens.............et bien il fallait que les abus soient très gros pour pousser des centaines de milliers de citoyens à faire d'énormes pressions sur leurs politiciens, non? Et ils ont dû avoir l'avis des vétérinaires aussi. Pas facile de faire bouger des politiciens et pas facile de mobiliser des citoyens . Encore moins les faire bouger pour des animaux. Mais n'ayez crainte. On ne verra pas ça au Québec. Clouso.

Mon frère demeure à Lausanne en Suisse depuis 7 ans. Là-bas il est interdit de laisser un chien attaché dehors plus de 2 heures peut importe la race. Il avait laissé son jeune Bouviers des Flandres sur sa gallerie avec une niche pour partir au travail. Sinon, c'est l'amende et problème avec la SPA. S'ils mettent une loi de la sorte, c'est que ce n'est sûrement pas très correcte de laisser un chien aussi longtemps dehors. Moi, je ne laisserais jamais un chien passé tout ce temps dehors de 14 hres à 23.30 heures. A moins de lui faire un coin dans le garage contre les intempéries. Clouso.

Chez moi, dès que le chien atteint sa maturité , dès qu'il ne détruit plus rien , il ne vit plus en cage. Si je suis certaine à 100% qu'il ne détruira plus rien. Il a toute la maison. Et il retourne se coucher dans son coin préféré et attends mon retour. Je suis absente pendant 8 heures. Mais je n'ai que 2 chiens ce qui est facile à gérer. Clouso.

Ici, les chiens en mangent beaucoup et je ne regarde pas la grosseur des morceaux. Faut croire que ça ne convient pas à tous les estomacs de chien. Les morceaux que je donne sont croustillants , vraiment bien cuits. Clouso.

Moi, les 2 chiens sont au foie séché maison depuis des années. Jamais eu de problèmes de diarrhée. Clouso.

Je vais ajouter aussi pour les personnes qui ne jurent que par le collier plat , le R+ , etc.......si vous devez utiliser un collier plat, un halti , un harnais etc , ( il y a des personnes qui doivent utiliser les 2 en même temps) et qu'après , 2 ans ou plus, le chien tire toujours, est toujours aussi excité et incontrôlable, bien vous autres aussi il y a un problème, là. Jacinthe Bouchard, elle a 2 chiens bien excités et bien mal élevés Et elle l'avoue elle-même. Pas le choix de l'avouer , les gens ne sont pas aveugles. Clouso.

Les gens évoluent, et les techniques aussi. Je ne suis pas gênée de dire que j'utilise le collier à piques. Oui, certains seront choqués ou déçus. Il a un poids de 85 livres, et moi des problèmes d'épaule.... !! Tu n'as pas à être gênée de parler du collier à pic. Précisons que les "pics" n'entrent pas dans la peau selon la croyance populaire. Mettez le collier su votre cuisse et faites une pression. Vous ne verrez pas de sang Bien utilisé pour un problème X, c'est un excellent collier. Bien utilisé . Je m'en suis servi il y a quelques années pendant 4 mois en suivant à la lettre les conseils d'un pro dont j'ai fait venir le DVD: http://leerburg.com/302.htm Si bien utilisé , on peut se passer de ce collier après quelques mois. C'est le but, d'ailleurs. L'utilisation n'est pas à vie sinon, il y a quelque chose qui cloche.....avec nous. Et la majorité des gens ne savent pas se servir de ce type de collier . Ils mettent le collier sur le chien dès l'achat et ils sortent marcher. Ils ne savent même pas comment le placer sur le chien. Mais je sais aujourdhui, que probablement je n'en aurais jamais eu besoin du prong collar. Peu importe ce que l'on utilise , si le chien ne comprend pas ce qu'il doit faire , le problème va rester. Si le chien n'est pas motivé pour faire quelque chose, le problème va rester. C'est à nous d'être un bon prof Clouso.

Je parlais justement avec un quelqu'un qui a fait de l'obéissance de haut niveau pendant 14 ans. Il avait, comme moi, toujours utilisé le collier étrangleurjusqu'à il y a 2 ans. Ensuite , il s'est converti au Martingale et le collier plat. Comme moi. Il a entraîné son nouveau Golden sans jamais utiliser le collier étrangleur. Nous avons réalisé que , en travaillant vraiment un bon focus et bien d'autres exercices d'apprentissage et d'excellentes techniques, bien sûr , nous n'avions pas du tout besoin d'un collier étrangleur. Rantanplan pèse 90 livres et Delfie 60 li. Je pèse 145. Ils marchent au pieds tous les 2. Rantanplan fait du Rally-O , de l'Obéissance maintant niveau 3. Et c'était loin d'être un chien facile. Il sautait dans les airs quand il voyait d'autres chiens ou chats , en promenade. Peur des gens et toutes nouveautés, il tirait, tirait. Je ne pensais jamais dire ça un jour, que je n'aurais pas besoin d'un collier étrangleur pour élever un chien à l'avenir:lol: Clouso.

On s'instruit, on s'intruit Milou! J'ai des ouvrages des personnages que tu nommes! j'aimereais par contre que tu donnes des nouvelles du DVD de Brenda Aloff. Je n'en ai pas d'elle. Clouso.

C'est vrai que c'est intéressant. J'aime ça voir ce changement mais surtout de voir que les gens s'intéressent de près à savoir comment éduquer son chien. Ce n'est pas une mince affaire réussir à attirer 8, 000 personnes au Québec pour une soirée dédiée aux chiens. Qui a déjà réussi un coup pareil? Personne. Cesar est en train de réaliser des choses pas mal intéressantes et ce sera un gros + pour tous les chiens. En tout cas, je lui lève mon chapeau! Clouso.

Luc Campbell a du faire le même cheminement que Cesar, alors. C'est ça que je voulais dire. Il a fait des erreurs , a dû suivre des formations et il a changé sûrement puisque Isa et toi avez aimé son approche et sa formation. La description de Luc Campbell avant , ne s'approchait pas du R+ . C'est pour ça que je mentionne mon prof. Elle voulait une formation en R+. Luc Campbell n'avait pas la réputation d'éducateur canin R+ comme on l'entend aujourdhui. Karen Pryor et Ian Dunbar ne faisait pas parti de son univers. J'ai pour mon dire, tant mieux si les gens évoluent. Les chiens pourront en bénéficier! Pour répondre à ta question, ça prends beaucoup d'humilité pour faire ce que fait Cesar, aller suivre des formations et s'impliquer vers d'autres approches. Il faut qu'il aime vraiment les chiens. Clouso.

Merci pour le résumé J'aurais bien aimé y être. J'ai quand même la chance d'assister à un séminaire avec Jacinthe Bouchard il y a plus de 15 ans C'est quelque chose! Est-que Cesar a parlé des usines à chiots au cours de son spectacle? Ce que je trouve amusant, dans l'entrevue de Mme Bouchard , elle dit que Cesar est un type très intelligent. Wow , malgré qu'il n'a qu'un secondaire 5, il est très intelligent Je pensais que ça prenait un bach ou un doctorat pour Mme bouchard. Surtout dans le monde canin. En passant, comment s'appelle la formation universitaire qui enseigne la psychologie du chien? Et quelles sont les Université qui donnent ce cours en Amérique du Nord? Je serais peut-être intéressée à suivre la formation . Ma retraite approche Clouso.

Milou et Isa , vous avez suivi une formation avec Luc Campbell , n'est-ce pas? Cynodo ? Mon prof, de Rally-O, d'obéissance ( on est rendu, Rantanplan et moi au niveau 3 avec elle), d'agilité ) a, à ses débuts il y a 15 ans, formé un groupe de personnes qui voulaient devenir Educateurs canins. Travailler au renforcement positif. Travailler avec Collier plat , pas d'étrangleur. Ces personnes dont mon prof, ce sont informés de Luc Campbell et de son cours Cynodo. Elles ont été le rencontrer pour les cours de formation. Elles ont détesté ses méthodes, à l'époque, car il travaillait très traditionnel avec collier étrangleur. Il y a 15 ans. Mon prof, travaille avec collier plat , clicker. ( http://www.pattedouce.com/) Et c'est l'une des personnes la + compétente que connais à date. Elle a 5 chiens. Ses chiens participent à des compétitions d'Agilité, d'obéissance et de Rally-o. Elle en a des rubans gagnés en compétitions Tout un mur. Clouso.