Laurence-animalissimo

À condition de les enlever après, s'ils ne restent pas dans la communauté, pourquoi pas.

http://www.tejasanimalrefuge.ca/index.htm

Le lien de la première annonce d'origine de ce post ne fonctionne plus (annonce introuvable).

J'avais oublié de vérouiller après mon post. Désolée. C'est donc fait, pour les raisons que j'ai données. Si discuter ne change rien, je n'en vois pas l'intérêt non plus. Et ce n'est pas le projet d'Animalissimo. Donc terminé pour l'échange à ce sujet sur le forum. Je vous souhaite que la marche soit un franc succès et se passe bien, qu'il y aura un impact certain ou à tout le moins un certain impact suite à ce projet dans le domaine de la défense des chiens et la lutte contre les usines à chiots.

Bon. Au départ, je n'ai pas voulu m'associer au projet dès lors même qu'il en a été question en théorie, à cause de cette personne. Je ne voulais même pas en entendre parler ici en fait, car je savais au fond de moi que ça finirait mal avec elle, je le sentais. Ensuite, TU m'as donné le goût d'embarquer, de par ton sérieux, tout ce que tu as réalisé et ce que tu es, incluant nos nombreuses discussions "hors d'ondes". Ce qui m'a également aidée, c'est de voir que ELLE débarquait à un moment donné (venu assez vite) et de voir que les gens n'étaient pas dupes (du moins pas tous). Je sais très bien ce que tu as vécu avec et je ne discute pas ça ni la difficulté de la chose. Je ne dis pas que tu as tord dans tout ce que tu viens de dire, et je n'ai pas la prétention d'avoir des solutions, ni immédiates ni spécifiques vu l'ampleur de ce que cette histoire a pris, en d'autre termes il aurait pas fallu qu'elle commence cette histoire (pas votre marche là), mais c'est fait. Par ailleurs, il se trouve que j'ai un forum fermé au public justement (entre autres nombreuses raisons) parce que je ne souhaite pas censurer mes membres ni moi-même, et souhaite également les protéger, même si je te l'accorde (et j'en ai la preuve malheureusement dans d'autres dossiers), je ne peux empêcher que du monde sorte des infos. Je n'ai donc exprimé mon opinion que dans cette optique, la liberté qui règne ici, en tant que personne mais aussi en tant qu'admin, et j'ai laissé cette liberté à mes membres car ça fait partie de mes habitudes, sans compter que nombreux sont mes membres qui ont embarqué dans le projet, alors je trouvais, vu leur implication et vu la tournure de ce qu'elle fait (y compris en envoyant ses saloperies en cc à tout le monde en laissant à vue les adresses mails de tout le monde!) que les gens devaient être informés de ce qui se passe, transparence oblige selon mes habitudes également, et qu'ils avaient également le droit plein et entier d'exprimer leur désaccord et/ou opinions vu qu'ils participent à la marche. Comme ils ne sont pas tous sur sa liste d'envoi, il fallait bien pouvoir en parler quelque part... Ils ont le droit de savoir également, sans qu'aucune exception de sujet soit faite, avec qui ils oeuvrent, du moins c'est ainsi que je le vois. Je ne crois pas, pour en connaître qq uns en particulier ici, qu'ils auraient aimé savoir qu'ils vont éventuellement marcher avec la Milice seulement rendus sur place, surtout avec tout ce qu'elle fait back store en ce moment, et ce même si le savoir avant ne les empêche pas pour autant d'y aller, je trouve ça important. Je pense que tu comprends très bien que je ne peux demander à mes membres d'accepter des choses qui ne leur plaisent pas, juste pour pas faire de vagues. C'est leur liberté en tant qu'individu qui est en jeu, pas juste la cause. Cependant, c'est TON projet. C'est la raison d'ailleurs pour laquelle il y a quelques jours, après avoir émis mon opinion sur ton forum, j'ai par la suite dit là-bas, vu la réaction suscitée, que je me la fermerai là-bas, puisqu'en plus, je pouvais parler ici, sur le mien, ce qui est en soi la moindre des choses que je puisse me permettre. J'en ai plus qu'assez moi-même, je ne suis pas du genre ni à me penser meilleure ni à m'immiscer dans un projet qui n'est pas le mien (surotut si même involontairement, je peux nuire), j'ai des opinions bien arrêtées et des principes bien ancrés qui ne se veulent pas nécessairement meilleurs que ceux des autres mais qui sont miens, et je ne peux en mon âme et conscience aller contre eux non plus, sinon je ne suis pas cohérente avec moi-même. Cela n'enlève rien au fait que je peux très bien comprendre tous les arguments que tu donnes y compris sur la jungle du milieu et ses incongruités ou illogismes nombreux. Si tu considères que même ici, nos propos peuvent te nuire par l'entremise de gens mal intentionnés (et qui se contrefoutent de mes règlements) qui feraient sortir des infos, étant donné que le but, mon but, était non pas de TE nuire (ni au projet), mais bien de laisser la démocratie s'exprimer au moins ici sur mon forum, et de rester fidèle à mon refus de la censure pour mes membres, je vais fermer tous les sujets ayant rapport avec cette personne, et si un nouveau sujet est parti par la suite par qq'un qui n'a pas eu connaissance de tout ceci, il sera effacé immédiatement. En d'autres termes, je peux faire une exception, car te nuire n'a jamais été le but, tout comme lorsque je me fâche, ce n'est pas contre ta personne. Comme je n'ai aucune envie d'être tenue pour responsable de quelque chose qui pourrait te causer des ennuis ou en causer au projet de la marche que je trouve très importante, alors que je n'essaye que de t'aider depuis le début de plusieurs manières, je préfère faire une entorse à mes credos et retirer toute discussion ici. Je vois que ce débat ne mène nulle part, et si désormais tu exprimes ce type de craintes parce qu'on discute sur mon forum, on arrête ça tout de suite, that's it. C'est ton projet, et il est en vie grâce à toi, alors continue ton beau travail et félicitations. Aux membres, désolée, mais pour une fois, je ferme, le but n'est pas de brimer votre liberté d'expression mais j'en ai assez.

Alors pourquoi vouloir y venir si ce n'est pas pour se faire voir?... Si elle se dissocie (ce qui dans mon dictionnaire veut dire qu'on n'est pas en accord avec les façons de la personne visée, donc perso si je me dissocie, je ne m'associe pas, surtout pas officiellement et en personne et non, je marche pas avec), elle n'a pas d'affaire à se pointer. Elle nous critique en masse et veut toute la gloire, nous chie sur la tête en nous disant presque (surtout en privé bien sûr hein...) qu'on est des trous de cul et qu'il n'y a qu'elle qui sait quoi faire, où et comment, au point que même l'âge de certaines personnes qu'elle vise est pour elle un argument béton de manque de savoir-faire et/ou d'expérience (je lui ai déjà d'ailleurs dit ma façon de penser sur le ridicule de ce concept), et là d'un seul coup elle nous trouve assez intéressants et sensés pour marcher avec nous? Voyons. Elle vilipende des gens avec qui elle devrait s'associer la journée que qq chose fait pas son affaire, et soudainement ou juste pour une journée, elle deviendrait respectueuse et polie, juste pour être correcte? Voilà pourquoi je trouve ça louche et les autres aussi, et que plusieurs incluant moi-même, pensent qu'elle le souhaite pour mieux se faire voir sur place, et éventuellement aussi pour le faire plus que ce qui lui a été permis. Elle a prouvé plusieurs fois à quel point elle est capable de manquer de parole, de respect et de ne pas tenir ses promesses, autant dans ses engagements qu'envers des personnes.

Ben voilà. Encore des non convaincus? Hey, il a des "séminaires" souvent et son chien vieillit jamais d'une fois à l'autre hein... Voyons donc. C'est évident que c de la foutaise.

Voyons me semble qu'avec les contradictions en fonction de à qui il écrit et l'histoire comme telle ça fait pas de sens. Si t'es pas convaincue, demande lui comment payer (c même pas ça le prix!) et tu verras qu'il faudra que tu verses l'argent qq part, ce qui ne te garantit en rien que le chien serait mis dans l'avion!

L'union ne fait la force que si les composantes de l'union font du sens. Sinon ça mène nulle part. Quand c'est géré à la façon "diviser pour régner" par ne serait-ce qu'un membre de l'union, ça ne peut pas fonctionner. Il vaut bien mieux faire cavalier seul et acquérir le respect des gens, quitte à ce que les choses prennent plus de temps à cheminer car moins de gens pour les produire.

Euh, je comprends que ce soit fort tentant de le pousser dans ses retranchements et le tester, mais finalement est-ce que qq'un a averti les Pacs??? Parce que vous, vous êtes wise, mais y a bien des gens qui peuvent se faire fourrer pendant ce temps-là...

Pour ça je suis 100% d'accord. C'est la raison pour laquelle j'ai choisi de publier.

Honnêtement, j'ai un grand sens de l'humour pourtant, mais je la trouve pas drôle du tout. Si cela ne risquait pas de nuire à la cause et d'éclabousser les autres gens qui se fendent le cul pour la défense des animaux, je rirais sûrement tellement c'est pathétique et ridicule, mais ce n'est pas le cas du tout, alors ça m'inquiète bien plus qu'autre chose. Je vous rappelle que cette personne demande (et réussit qq fois à avoir) des rendez-vous avec des élus (le prochain ayant lieu le 30 mars)... On a déjà de la misère à les intéresser à la cause et à leur faire comprendre qu'on n'est pas des cinglés et que ce qu'on défend est pertinent, alors merde!

Chica, je ne l'avais pas oublié, je ne l'avais juste pas... C'est la cerise... Incroyable... Et en plus elle fait la leçon à Pierre Barnotti d'avoir publié ses messages et réponses???? C'est elle qui lui a envoyé la première lettre d'insulte, en copie avec environ 200 personnes bordel!!!! Allo la Terre???? En plus, dans sa liste, y a des gens connus, ça fait dur en svp... Elle est à enfermer, sans blague, je tape des rapports pour des gens en consultation de psychiatrie qui sont bien plus équilibrés que ça!

Bon finalement, j'ai décidé, voici les textes, faut que ça se sache, ça n'a aucun bon sens! En gras, c'est parce que c'est tel quel dans ses courriers : MILICE (le titre de son courriel "Qu'avez-vous osé faire???") Barnoti, (sic - elle dit même pas "monsieur"!) Sur votre site, http://www.spcamontreal.com/news.php?lg=fr&id=19 vous avez reproduit un communiqué émis par la Milice @nimale du Québec, sans en mentionner la source. Ce qui est injurieux. De plus, de la façon dont le texte est transcrit, vos lecteurs supposeront que VOUS avez fait tout le travail depuis plus de 6 mois, que VOUS avez fait tous les téléphones, lettres, messages, que VOUS avez investi 19 à 20 heures par jour de travail acharné pour ce résultat, que VOUS avez essuyé les refus mais avez persisté, que VOUS avez réussi... C’est un leurre pitoyable. VOUS n’avez pas le crédit de cette rencontre et d’autre part, VOUS N’Y AVEZ JAMAIS ÉTÉ INVITÉ... La façon dont vous vous appropriez ainsi, sans autorisation de notre part, notre texte et nos efforts, notre vaillance et notre dévouement est une insulte aux animaux qui souffrent encore dans les usines à chiots du Québec, tandis que vous êtes de ceux qui ont fait preuve de laxisme, d’indifférence, d’apathie, de... Qui plus est, c’est une insulte à tous ceux et celles qui oeuvrent jour et nuit, depuis des années à rescaper ces animaux en détresse, pour lesquels vous n’arrivez même plus à nous convaincre, que vous ayez une quelconque sympathie, malgré votre masque affecté, guindé et prétentieux... VOUS ne convaincrez jamais personne à agir ainsi que VOUS représentez dignement et vigoureusement les victimes du profit et le votre incompétence. Nous sommes des centaines à ramasser les tessons des pots que vous cassez. VOUS DEVEZ RETIRER IMMÉDIATEMENT CETTE LETTRE DE VOTRE SITE, SANS AUTRE AVIS. Votre attitude est vile, abjecte et insultante. Veuillez rectifier immédiatement ou rendre à Marcell ce qui lui revient. Vous lui avez déjà enlevé la Vie, laissez-lui au moins cette victoire... Vous lui devez ce respect posthume. Nicole Messier, fondatrice et directrice générale --------------------------------------------------------------- Pierre BARNOTI (réponse - partie 1) Madame, À votre demande spécifique nous avons voulu vous donner le coup de pouce que vous attendiez de nous suite à votre visite à nos bureaux. Après 13 ans de représentations auprès des différents gouvernements, nous n’avons certainement pas besoin de prendre crédit pour le travail de qui que ce soit. Toute implication à diffuser vos messages sur notre site s’arrêtera donc immédiatement. Bien à vous. Pierre Barnoti SPCA ---------------------------------------------------- Pierre BARNOTI (réponse - partie 2) ???????? Madame Messier, Avez-vous oublié ce courriel? Bonjour Pierre, Je vous informe que nous tiendrons un Grand Rassemblement le 18 mars prochain à Montréal (voir pièce jointe). Nous voulons par ce rassemblement dénoncer la prolifération des usines à chiots au Québec, l’inertie et l’indifférence de notre gouvernement et de ses représentants et informer la population des conséquences désastreuses, que ce commerce odieux et meurtrier a sur notre collectivité. J’espère que vous comprendrez que cette journée est celle de Marcell et de la Milice @nimale du Québec et que vous pouvez y participer comme tout citoyen. Toutefois, je tiens à vous informer que les activistes, qui y seront en grand nombre, ne sont pas particulièrement membres de votre fan club, comme vous vous en doutez, et que je ne veux pas, absolument pas provoquer d’escarmouches. J’ose vous proposer d’envoyer un de vos représentants à défaut d’en faire partie vous-même. Ce commentaire ne se veut absolument pas insultant, je sais que vous le comprendrez. Mais j’ai travaillé jour et nuit, depuis des mois et sans relâche, pour organiser ce grand mouvement et il faut que notre message soit exprimé dans la sérénité et le respect. J’aimerais tout simplement vous demander de bien vouloir afficher le communiqué de presse ainsi que le feuillet qui décrit notre organisme et ses objectifs, pour le bénéfice de votre clientèle et voire même le transmettre à vos contacts sur vos listes d’envois informatisées ou courrier. Cette aide serait bien utile et appréciée puisque nous poursuivons, vous et moi, le même objectif. Veuillez me contacter, Pierre, au moment qui vous convient, afin que nous élaborions tout ceci. Je veux m’assurer que vous comprenez que je me trouve entre l’arbre et l’écorce... Acceptez les meilleures salutations de Nicole Messier, fondatrice et directrice générale et Marcell -------------------------------------------------- Je suis plus capable!! Elle nous nuit à tous! Et aux animaux par le fait même! Pensez-vous qu'elle va donner le goût aux élus de nous écouter un jour bout de crisse!?

Désolée Tivie, mais les annonces pour des chiens "à vendre" sont interdites sur Animalissimo. Seules les annonces pour des chiens à donner (et réellement) sont permises. Nous avons choisi de favoriser les chiens à donner pour plusieurs raisons. Merci de ta compréhension et bonne chance à ton amie.

Tu pourrais m'envoyer ça stp Gen? laurencea777@yahoo.ca Merci bien.

Aux gens intéressés par l'offre de Saphyr : la suite de la déviation devra se faire en mp. Merci.

Vu la tournure de la discussion, sujet "Cru et intolérance au poulet?" fusionné avec celui-ci.

Si ton chum l'appelle en masse ça va peut-être aidé vu qu'il connaît bien sa voix. Aussi, quand on espère le retour d'un chien qui a fugué, il est important de ne pas trop se déplacer soi-même, car il doit se diriger au son et a souvent tendance à revenir à son point d'origine. Si on se déplace trop en même temps, ça le fait tourner en rond ou continuer à errer, faut faire gaffe avec ça (j'en sais qq chose avec mon Vic). Tiens-nous au courant.

Ils vont en parler ce soir au TVA de 22h, avec un vet.

La seule chose que je me sois fait expliquer par un vet qui fasse du sens pour moi (vu qu'avec mes connaissances en bio et en médecine je suis dure à convaincre), c'est que le système immunitaire du chiot ou chiot-ado n'est pas aussi développé que celui du chien adulte. Un vaccin étant fait pour stimuler la défense immunitaire et faire créer par le système des anticorps qui vont ensuite protéger le chien, les vaccins à 1 an seraient importants versus ceux qu'on donne au chiot parce que la réponse immunitaire d'installation des défenses d'anticorps serait alors plus complète et plus "solide". J'y crois. Donc je vais jusqu'à un an, car je trouve que ça a bien du bon sens et ça rejoint mes connaissances dans le domaine, après j'arrête (sauf peut-être pour la rage aux 3 ans car je reste dans le bois avec ben des bibittes). Perso c'est pour ça que je pense que le "rappel" d'un an est important car il complète l'assise des défenses immunitaires. Après je débarque.