domaine de coudot

Effectivement c'est loin d'être évident pour chacun Comme je vous l'ai dit vous devriez vous tourner vers un CER qui vous expliquera plus précisément (vous trouverez ici CER de quoi vous orienter) car comme je vous le disais, si vous vous faites rattraper par les impots ou la MSA vous risquer d'avoir de sacrés soucis....

je rajoute également que le travail sur les chevaux reste très subtil car le simple fait par exemple qu'un cheval bouge au montoir et que le revendeur le travaille pour qu'il ne bouge plus est considéré comme un travail sur le cheval, idem pour un cheval qui ne donne pas ses pieds par exemple ... Ce qui fait qu'il est tout de même très difficile de rester dans un statut d'auto-entrepreneur et non sous un régime agricole (MSA).

oui je trouve également que le sujet mérite de rester ouvert à tous et je pense que nos échanges ont toujours été très courtois me semble t'il. Je n'ai rien contre les chevaux d'abbecourt je suis curieuse car je sais que plein d'éleveurs rament sacrément actuellement et si effectivement un statut auquel personne n'a pensé peut être une solution pour certain alors autant le partager car perso je suis aussi en auto entrepreneur (pas dans les chevaux ) et je ne pensais pas que ce statut pouvait être possible dans la vente de chevaux (élevage et vente de chevaux après les avoir travaillé). A priori cela se confirme puisque je ne suis pas la seule à avoir eu cette info ... J'ai également ouvert un autre post ici /t19659-eleveurs-commercants-pros-pas-pros-les-limites#750102 pour ce qui concerne les limites des éleveurs/commerçants/pros pas pros et ceci sans chercher à polémiquer ni à lancer une guéguerre entre les particuliers et les pros. Je pense que l'on peut sans problème discuter, argumenter sans se taper dessus sans compter que je n'ai rien à y gagner puisque je ne suis plus ni éleveur, ni vendeur que ce soit pro ou particulier puisque je n'ai plus aucun cheval

renseignez vous bien tout de même car à mon avis vous relevez du régime de la MSA et non du régime de l'auto-entrepreneur et si la MSA vous tombe dessus vous risquez de déguster dur car ils feront un réajustement qui fait tres mal .... après moi ce que j'en dis ... mais je pense que vous avez été très mal orienté ! Votre numéro de SIRET c'est quoi ?

Pour se présenter c'est dans la rubrique présentation Effectivement il peut y avoir de bonnes affaires à faire ... merci en tout cas pour vos réponses claires et sincères! Par contre je ne savais pas que le statut en auto entrepreneur était possible sur la vente d'animaux vivants .... du coup comment gérez vous vos charges que vous ne pouvez déduire (donc pas de déduction du prix d'achat du cheval) et dans ce cas vous atteignez très très vite les limites de chiffre à ne pas dépasser pour ne pas tomber en micro entreprise ! en plus il me semblait que l'élevage relève du statut agricole et ne peut être pris sous le régime de l'auto-entrepreneur ...

Les choses peuvent être simples effectivement mais également virer au compliqué très vite ! Par contre sincèrement en connaissant très bien les prix et ayant moi-même fait de l'achat revente sur du gypsy et de l'irish, faudra que vous m'expliquiez comme vous arrivez à des tarifs de 1500 euros sur une jument de 5ans. Baisser les prix à l'entrée de l'hiver tous le monde le fait, la plupart des exemples que vous avancez tous les éleveurs/revendeurs sérieux le font également croyez moi mais vous n'allez pas me dire que vous arrivez à rentrer dans vos frais et faire un bénéfice sur un tel prix et la vente à perte chez un pro n'est pas légale non plus .... donc là il faut m'expliquer. Pour la TVA que vous n'appliquez pas il faut aussi me dire comment vous faites car ça va intéresser du monde ici (tous les bon trucs légaux sont à prendre)!

effectivement ceci n'est pas dirigé vis à vis de toi en particulier mais bien de ce qui est faisable ou non d'une manière général en prenant en compte les risques .... Pour ce qui concerne les vices cachés, si tu achètes à un professionnel, saches que tu as la garantie de non conformité qui est applicable sur une période de deux années à partir de la date d'achat du cheval. Je pense qu'en deux années tu peux être tranquille! Il faut te dire aussi que bloquer une vente pendant une longue période, pour un vendeur, c'est comme si il te prêtait sans aucun intérêt la somme de la valeur du cheval ... Hors actuellement tu imagines bien qu'un vendeur ne peut se permettre cela puisque c'est un réel manque à gagner. De plus, dans la période ou le cheval est chez toi, il peut se présenter chez le vendeur des gens qui auraient pu être intéressés par ce cheval et qui achèteront ailleurs alors que peut-être au final, le cheval ne te conviendra pas .... du coup le vendeur aura loupé une vente et actuellement ce n'est pas l'idéal! Il serait intéressant que tu répondes sincèrement sur la question que j'ai posé à savoir : "Si le cheval devient inutilisable penses tu que la personne qui l'a à l'essai acceptera de le payer au prix d'achat tout en se retrouvant avec ce cheval qui sera inutilisable, plus les frais véto qui dans ce cas seront surement importants ... " En imaginant par ex que le cheval ait une valeur d'achat de 3800 euros, qu'il se blesse et ne soit plus utilisable (frais de véto pour 2500 euros ce qui n'est hélas pas rare) ... que se passe t'il alors que tu ne l'as pas encore acheté puisqu'il est à l'essai chez toi ... Entre la théorie et la réalité (lorsque le problème est réellement là) il y a souvent une grande marche à franchir ...

bonjour les chevaux d'abbecourt ! Merci à vous pour ces précisions. Par contre pour information et surtout afin que vous ne vous retrouviez pas un jour en mauvaise posture, sachez que lorsque les chevaux que vous annoncez de race irish cob ou gypsy cob ont des papiers (en France) en ONC vous ne pouvez les annoncer pur race ou même avec l’appellation gypsy cob ou irish cob mais de TYPE GYPSY COB ou de TYPE IRISH COB. Ce sont les termes légaux pour cela. Sachez également que le numéro de SIRET est OBLIGATOIRE sur toute publicité (la page facebook ou votre site internet sont considérés comme publicité). En ne le mettant pas vous vous trouvez dans l'illégalité. Même si je comprends que vous désirez préserver vos biens personnels, nous en sommes tous également au même point et pourtant nous appliquons la loi. Vous devez également spécifier si vous êtes assujetti à la TVA. Voilà, je ne peux que vous conseiller de vous rapprocher d'un conseiller juridique (en général vous le trouverez au même endroit que votre comptable ou centre de gestion) et de lui demander ce qui est obligatoire afin de ne pas vous retrouver avec un problème car je suis certaine que j'oublie surement des choses. Ceci sont des conseils bienveillants n'y voyez donc pas de critique

Diana ou as tu vu des critiques ???? en tout cas perso je n'ai pas critiqué, j'ai expliqué les questions qu'il fallait poser (donc donné des conseils), j'ai noté deux incohérence sur le site de la personne (qui me semble être un pro -ce que j'ai également été donc je pense être en mesure de noter ces incohérence) qui plus est mis à part le fait de la loi de conformité, sinon j'ai bien dit qu'ils avaient peut etre oublié de mettre le numéro siret (obligatoire lorsqu'on est pro) ! et j'ai également donné mon avis sur le fait des tarifs en m’interrogeant sur les marges possibles (une fois encore j'ai été pro donc je sais ce que coute un cheval que l'on achète pour revendre), après tout est question de logique !!!! Et pour cela il ne faut pas être sorti de St Cyr pour comprendre ... ne trouves tu pas ? Un cheval qui est passé entre plusieurs mains prenant à chaque fois une marge plus les tarifs de transport, de frais véto, de papiers HN (on sait ce que cela coute de mettre en règle les papiers), on peut donc se poser la question comment font ils pour arriver a faire une marge sur une jument par ex de 5 ans à 1500 euros .... Faut me donner la solution car je l'expliquerais à mes amis éleveurs pour qu'ils relèvent la balance de leur déficit en pratiquant de même puisqu'il semble y avoir une solution miraculeuse ! et je ne critique pas je reste même carrément admirative !!!!

Laurence sur le site en effet par contre sur la page facebook ils en ont

alors tu as ta réponse ..... je pense qu'il y a amplement le choix chez des éleveurs français dans des prix qui restent raisonnables actuellement avec les garanties qui vont avec. D'ailleurs sur le site des chevaux d'abbecourt, ils mettent en avant une garantie (la garantie de conformité) qui en les lisant serait facultative puisqu'ils mettent si l'acheteur le souhaite, mais cette garantie est obligatoire en France pour tout cheval vendu par un professionnel .... donc ce n'est pas un avantage mais bien une réalité et cette garantie est valable pendant deux années après l'achat du cheval.

on s'est croisé vargas cela veut dire si la personne n'est pas déclarée qu'elle vend a grande échelle de manière illégale donc comment avoir confiance lorsque les choses commencent comme ça ? ceci dit je répète pour le cas présent ils ont peut-etre juste oublié de mettre le numéro siret sur leur site

pas forcément mais c'est surprenant car un pro sait parfaitement qu'il doit mettre certaines choses obligatoires sur tout ce qui fait sa vitrine et donc son site internet en fait partie ... mais franchement allez voir des gens qui élèvent leurs chevaux en France, qui les ont fait naitre et qui leur ont procuré tout l'amour et tout ce dont ils ont eu besoin c'est une meilleure certitude de savoir ce que l'on achète car il faut quand même se méfier des fausses économies, des fausses bonnes affaires ... Sur un cheval importé ce qui semble être le cas pour ces chevaux, il faut compter le prix d'achat au vendeur en UK ou en Irlande, donc je dirais déjà au moins 1000 euros, ensuite le prix du transport entre 300 et 500 euros, ensuite les vaccins, vermifuges, papiers francais déclarations HN environ 200 euros pour le tout, la nourriture du cheval pendant le temps ou il est chez le revendeur .... bref et là dedans la marge que celui ci prend sur la vente .... elle est ou la marge ??? si le cheval est vendu 1500 euros ..... ce qui est le cas sur la page facebook de ce vendeur par exemple .... c'est pour cela qu'il faut se poser les bonnes questions .....

sur leur site la seule chose que je peux constater c'est qu'il n'existe pas de numéro de Siret (numéro obligatoirement mis sur un site pour un professionnel).

Difficile de donner un avis .... par contre il y a des questions précises à poser avant l'achat et peut-être se tourner vers les associations de race (GCS.fr et FIC) afin de savoir si ces chevaux ont vraiment des papiers reconnus ou pas .... seules les associations de race peuvent le certifier avec le nom du cheval et le numéro d'inscription voir la copie des papiers car même les HN sont parfois perdus dans l’imbroglio des passeports des chevaux de race irish cob et gypsy cob. Il faut savoir qu'il existe plein de types de passeports qui peuvent avoir de noter dessus gypsy cob par ex et qui ne seront pas reconnus en France. Après, il faut effectivement faire faire avant achat au minimum une visite véto de bonne santé (le B.A.BA) et la vérification de la dentition pour être sur de l'âge du cheval, vérifier les vaccinations à jour, vérifier les vermifugations, tester le cheval dans différentes circonstances (voir le faire monter par une personne qui s'y connait bien que vous amenez avec vous et qui pourra le tester en ayant assez de recul pour vous dire ce qu'elle en pense). Il faut également que le cheval ai sa carte de propriétaire (des HN français) au nom du vendeur (les chevaux d'abbecourt) car si vous avez un soucis avec le cheval cela vous permet d'avoir un recours possible sinon vous n'aurez que vos yeux pour pleurer ... Un cheval vendu en France doit être déclaré en France avant sa vente ce n'est donc pas à vous de faire les démarche pour le déclarer en France (sauf le changement de carte de propriété ce qui est normal). Si le vendeur fait un contrat avec vous, prenez le temps de le lire, et faites vous clairement expliquer ce que vous ne comprenez pas. Assurez vous que le vendeur est bien déclaré et ne réglez pas en liquide sauf si en contrepartie le vendeur vous fait une facture sur laquelle c'est stipulé! Ne repartez pas non plus sans facture ! Demandez aussi au vendeur d'ou vient le cheval et depuis combien de temps il l'a chez lui. (il doit d'ailleurs avoir un livre stipulant les entrées des chevaux qu'il reçoit ce qui vous permet de vérifier). Il y a hélas des gens qui vous disent avoir le cheval depuis 6 mois afin de le tester et d'être sur qu'il est fiable mais qui en fait viennent de le faire venir .... Voilà, en gros ce que je vois comme ça .... Vous ne serez jamais aussi sure de ce que vous achetez que si vous prenez un cheval né en France d'un éleveur français qui aura eu les soins nécessaires à sa bonne croissance. Un revendeur n'a aucun recul sur ce qu'il vend puisqu'il n'a pas élevé le cheval qu'il vous vend ! (je le sais j'ai été revendeur mais à l'époque il n'y avait pas de chevaux adultes né France alors que maintenant vous n'avez que l'embarras du choix). Alors oui vous payerez peut-être votre cheval 500 ou 1000 euros de plus mais vous vous y retrouverez certainement lorsque celui vieillira et n'aura pas de soucis lié au manque qu'il aurait eu en étant poulain. Voilà c'est juste un éclairage .... qui n'est pas contre ce vendeur de chevaux que je ne connais pas du tout.

Milaine même si Tine est hyper satisfaite (ce dont je ne doute pas), cela n'empêche que comme le dit Arriouets (et je suis totalement d'accord avec elle), si problème de santé ou de blessure sur le cheval qui est responsable ? Si le cheval devient inutilisable penses tu que la personne qui l'a à l'essai acceptera de le payer au prix d'achat tout en se retrouvant avec ce cheval qui sera inutilisable, plus les frais véto qui dans ce cas seront surement importants ... Quand tout va bien il n'y a jamais de problème mais si hélas un soucis se produit pendant la période d'essai alors là on peut se retrouver dans des situations irrésolvables!

perso je n'accepterai jamais un essai sur autant de temps! On sait parfaitement que l'on peut "casser" un super cheval par inexpérience et alors se retrouver à reprendre un cheval qu'on devra retravailler plusieurs mois pour essayer de récupérer les erreurs du cavalier l'ayant eu chez lui .... Trop risqué pour le vendeur et si l'acheteur abime le cheval (blessure le rendant invendable) .... il se passe quoi ? non franchement trop risqué ! et comme dit plus haut lorsque vous achetez un chien, une voiture, un frigo .... vous ne l'essayez pas pendant plusieurs mois et ensuite le rendez à son vendeur .... on ne fait pas cela surtout avec une voiture et encore moins avec un animal sinon imaginez si deux ou trois personnes faisaient cela .... ah bé c'est simple comment avoir un cheval disposition pour pas grand chose .... je suis bien certaine que des gens en profiteraient et je ne parle même pas du pauvre cheval passant chez les uns et chez les autres .... bref, je n'ai jamais accepté ce genre de chose avec mes clients .... ils venaient et essayaient le cheval, ils réfléchissaient .... et disaient oui ou non ... ils pouvaient venir l'essayer plusieurs fois s'ils le désiraient mais c'est tout ... !

Je ne parle meme pas de papiers mais de santé et de garanties :-)

a t'elle été achetée chez le même maquignon que ton poulain ?

Tu sais ce n'est pas un reproche mais une constatation et surtout le fait qu'actuellement pleins d'éleveurs qui font super bien leur travail, qui assument toutes leurs responsabilités et qui en arrivent à devoir vendre leur poulain né chez eux à de tout petits prix peuvent en avoir gros sur le cœur de voir des maquignons procéder comme ça ... et je suis certaine qu'en cherchant un peu tu aurais pu également trouver un coup de cœur pas cher mais garanti chez un véritable éleveur faisant son travail avec son cœur et non avec son portefeuille .... Les risques tu en as conscience oui peut-être mais si ton poulain meure demain il se passera quoi ? on a toujours "conscience" des risques sauf qu'on pense toujours que cela n'arrivera pas ... hélas ce n'est pas toujours le cas ... Ce n'est pas contre toi que je te dis tout cela mais juste pour éveiller une prise de conscience (pour toi mais peu-être aussi pour d'autres qui liront ce post)...

il vient d’où ce loulou ? L'ancien proprio a tout fait dans l'illégalité c'est incroyable. Si je résume : - des vers (je suis bien d'accord vu la grosseur du ventre ça semble évident) - des poux c'est bien probable également à l'endroit ou il est dépilé (regarder la base du toupet en général il y a des lentes sur les crins) - pas de vaccin - pose du transpondeur (payé par qui?) et directement au nom de l'acheteur (c'est illégal) !!! en faisant cela cette personne se met à l'abri dans le cas ou le poulain meure demain par ex .... pour peu en plus qu'il ai demandé un paiement en liquide ou un chèque sans mettre l'ordre à son nom ... Bref sur la forme TOUT est à redire et franchement bien dommage d'aller acheter chez des gens aussi peu scrupuleux des poulains aussi mignons soient t'ils ! En ce qui concerne la maman est elle réellement la maman ? Vu tout le reste on peut se le demander. Au niveau de son type difficile aussi sur photo (sellée et montée) et pas en statique de profil ... par contre elle semble avoir du fanon ... Pour ce qui est du petit loup il est difficile d'en dire quoi que ce soit morphologiquement sur photo surtout avec la tete en bas .... Désolée donc de ne pas pouvoir vraiment répondre aux questions sur la morpho et le type .... Gros calins à Domino !

je viens de voir la vidéo c'est génial !!! un grand bravo pour ces débuts impressionnants !!!

waowwwwwwwwwwwww je suis super fière !!!! il est magnifique ! quelle classe et une tête superbe !!!

cet élevage est un très bon élevage !!! effectivement meadows duby était une superbe pouliche qui hélas nous a quitté bien trop tôt mais j'ai été fière de l'avoir pour la vendre à Almarie qui l'aimait vraiment beaucoup ! J'aurai tant aimé voir ses produits ... Kian a l'air bien adorable je le trouve très expressif !!! ne te prends pas la tête avec ce qui se dit par ci ou par là ... les gens qui causent doivent savoir que d'autres causent surement aussi sur eux

oui mieux vaut la mettre à l'isolement car c'est vraiment bizarre qu'autant de chevaux aient autant perdu alors qu'ils ont de l'herbe ! et faites attention au matériel à ne pas le mélanger non plus au cas ou ... il faut espérer avoir très vite les résultats des analyses car vu l'état de la frisonne ça fait froid dans le dos ... elle risque à ce train là de ne plus durer longtemps ... surtout que son poulain lui tire toujours dessus alors qu'elle n'a plus que la peau et les os ....