CaroLine011

C'est bien ce que j'avais dit ... Ce n'est pas, je pense, un manque de tact ou de fair-play dans le cas présent. C'est juste que dire dans un message "je suis contre, elles ne sont pas bien" et ensuite "je n'ai jamais dit qu'elles étaient nulles" deux messages plus tard, oui, effectivement, pour moi, c'est se contredire. Je dis juste que déconseiller fortement dans un message puis affirmer ensuite "je ne les ai jamais déconseillées, j'ai juste dit qu'il fallait choisir de bonnes marques", oui, c'est se contredire. Et faire passer ceux qui lisent ce qui est écrit juste avant pour des (je ne dois pas dire idiots, alors ... euh) illogiques ou des gens qui ne comprennent pas ce qu'ils lisent. Bref, que je manque de tact, de fair-play, ou que je sois méchante comme je dis vulgairement ...

Si j'étais à ta place, je demanderais déjà si tous les chevaux sont faits en même temps (ou au moins ceux dans le même paddock) et si non, obtenir que ça soit le cas quitte à passer pour une chieuse (tu as pu remarquer que ça ne me dérange pas, toi non plus j'espère ). Ensuite à la prochaine vermifugation je ferais la même chose que les autres, histoire de se mettre dans le "rythme" (même si c'est encore un complet, enfin, perso j'ai bien plus peur des vers que d'éventuelles maladies dues aux vermifuges et que je n'ai jamais vues alors ...). Le mois prochain, ça ferait un mois et demi à deux mois qu'elle a été vermifugée. Si c'est à ce moment qu'ils vermifugent, je le ferais aussi. Tu peux essayer de négocier pour décaler un peu, mais bon, ce n'est quand même pas si grave de faire deux vermifuges plus rapprochés. Dans certaines écuries, c'est même le standard de le faire tous les deux mois ! Si tu as vraiment peur pour ses intestins, demande à ton véto des pré et probiotiques ...

Pour moi ce n'est pas de la sémantique, juste de la logique. Tu dis que demander "l'arçon est-il nécessaire ?" c'est comme "notre squelette est-il nécessaire ?" --> il n'est pas nécessaire, il est indispensable. On en conclut donc que l'arçon est indispensable. Logique. Donc que la selle sans arçon n'est qu'une vaste blague pour inconscients. Re-logique. Ensuite tu explique que l'arçon sert à répartir le poids. --> on en conclura donc que sans arçon, pas de répartition de poids ... Ce qui est évidemment dangereux pour une selle ! Remarque, c'est intelligent. Tu donne juste des arguments très clairs et dont les conclusions sont évidentes, mais sans conclure. Tu peux donc affirmer ensuite que c'est moi qui suis une idiote qui n'ait rien compris, qui ait une logique illogique (c'est vrai quoi, quand on conclus que "je ne suis pas pour / elles sont de mauvaise facture / elles ne répartissent pas le poids / l'arçon est indispensable" on ne veut absolument pas déconseiller ces selles, voyons ...) Bref, je vais encore avoir droit d'être la méchante parce que j'ose (oulà!) lire simplement ce que les autres écrivent ...

j'en ai trouvé un autre dont on dit pas mal de bien : horse care, avec du pin des landes.

je ne suis pas lunacaramel mais vu ce que tu dis je pense que oui ok je sors -->

Quand tu dis "c'est la structure , l'ossature de la selle...donc pour moi c'est comme dire : notre squelette est il nécessaire???" --> tu ne mets pas toutes les selles sans arçon dans le même panier ? Dans le panier "sans squelette", que tu compare à quelqu'un sans squelette (ce qui est évidemment invivable, personne ne peut survivre sans squelette, donc la conclusion de cette remarque est "sans arçon, c'est idiot, personne ne peut vivre sans squelette, aucune selle ne peut être bonne sans arçon"). Nous ne parlons pas la même langue visiblement.

je ne me souviens plus non plus du cycle ... c'est ma véto qui me dit taenia l'hiver, donc je suis

- la comparaison n'est pas correcte : une selle n'a pas besoin d'un arçon pour répartir correctement le poids (je tiens la mienne à la disposition de celui qui voudrait vérifier). - pas pour autant que arçon = pas de blessures - ce n'est pas pour cela que toutes les selles sans arçons sont comme celles là. Par ailleurs, je dirais aussi que toutes les selles western et une bonne partie des selles anglaises avec arçons que j'ai pu observer étaient d'une qualité franchement ... bof ! Et pour la plupart totalement inadaptées au cheval sur lequel elles étaient posées (le plus souvent, la selle western étant trop longue et la selle anglaise trop serrée). Pour autant ce n'est pas pour cela que j'affirme sans détour que toutes les selles western sont nulles (peut être devrais-je, puisque tout le monde ne se gène pas avec les selles sans arçons ? ) Pour l'impact sur le dos du cheval, cf le site que cite July.

Le mieux, c'est de vermifuger en fonction de ce que le cheval a comme vers, et de la saison. Par exemple, le vermifuge de décembre / janvier doit aussi comporter le ténia qui sort en hiver. Celui de fin d'été et/ou d'automne (fonction des mouches) doit agir contre les gastérophiles (les larves des mouches qui font des oeufs jaunes sur les poils). Le mieux est d'agir préventivement : éviter le surpâturage, pour que les chevaux n'aillent pas brouter dans les crottes des voisins, éviter les pâturages utilisés par d'autres espèces plus résistantes aux vers (notamment les moutons) pour éviter la contamination, éviter les zones humides surtout avec de l'eau sale qui attire les parasites divers et variés, changer régulièrement de pâture et attendre au moins trois mois avant de revenir sur cette même pâture. Par ailleurs, quand on vermifuge, il faudrait comme le dit Sky enfermer tous les chevaux du pré / paddock sur litière artificielle non mangeable (donc, pas de paille), pendant trois jours, brûler la litière au bout de ces trois jours, et conclure par un changement de pré/paddock (ne pas les remettre dans le pré d'avant) pour les mettre dans un pré assez grand (toujours éviter le surpâturage) et qui n'a pas eu d'animaux depuis au moins trois mois. Autant te dire que c'est rarement appliqué ... C'est en l'absence de cette possibilité que l'on donne le protocole de vermifugation en 4 fois par an, donc tous les 3 mois. Comme les vermifuges ont une rémanence d'au moins deux mois, en le faisant tous les trois mois ça évite au maximum la réinfestation en considérant que les chevaux sont toujours sur le même pré ou ensemble dans des petits paddocks. Si on agit préventivement, on peut vermifuger seulement 2-3 fois par an, voire une seule fois, avec un vermifuge chimique. C'est évidemment mieux pour l'environnement, pour les prés, et pour les insectes ! Mais sinon, je ne me permettrais jamais de conseiller de réduire les vermifugations ... Tillia est elle avec d'autres au paddock ? Car pour éviter les vers, la première chose à faire est de vermifuger tout de même tout le monde en même temps, et au moins de changer la litière totalement trois jours après vermifugation si elle est au box, ou de changer de pré deux ou trois jours après vermifugation si elle est au pré. Pour les vermifuges non chimiques, il n'y a pas d'études sur le sujet, on ne sait donc pas sur quels vers ils agissent, et comment. Il n'y en aura jamais à mon avis car même Monsanto ne peut -heureusement- pas breveter l'ail ... Ce qui est ennuyeux, c'est que du coup on ne sait pas sur quels vers ils agissent, si ils agissent plus ou moins bien sur par exemple les ténias, oxyures, ou gastérophiles, ou s'ils ont une action ou non sur les vers enkystés ... qui sont une vraie plaie, que même les vermifuges chimiques ont tous les maux du monde à éliminer, et non détectables à la coprographie ! (mais pourtant dangereux). Donc je ne peux rien te dire à ce sujet. Ce qui est vrai c'est que les vermifuges chimiques doivent faire face ces dernières années à l'apparition de vers résistants, notamment à l'ivermectine, et qu'il est conseillé de changer de molécule - apparemment, ça serait mieux si on change d'une année sur l'autre et non d'une vermifugation à l'autre. Voilà ce que j'ai pu conclure de mes recherches et lectures diverses XD ! PS : pour ma part, Dil est sur une pâture non humide, en sous- pâturage (plus d'un hectare par cheval dans chaque prairie), ils tournent entre trois tous les 4 mois et sont vermifugés à ce moment là - deux jours avant. Aujourd'hui ils ont eu de l'ivermectine, en février ils auront un vermifuge complet qui agit aussi contre le ténia (equest pramox ou eqvalan duo, c'est à dire ivermectine ou moxidectine + paziquantel) et en juin un truc moins habituel (panacur souvent).

HS : tu as trouvé ça livrable en Bretagne ? Peux tu me donner par mp le nom / site web / téléphone ? merci /HS

On a eu la même idée, je me tâte pour celui de barefoot

p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non ... ça, c'est un pari. Par contre, si tu l'as chez toi avec un hongre, ça va, mais si il est en pension il risque d'être mis à l'écart simplement parce qu'il est entier, j'ai vécu ça (avec un "entier" d'un an !) on me disait : ah, oui, on va le mettre tout seul au fond là bas ... ah bah non, non, non ! Sinon, la fertilité, c'est aussi selon les cas ... 18 mois, deux ans, deux ans et demi ...

je sais, mais c'etait pour prouver que j'etais pas d'accord moi (ça se voit, non ?)

Je ne suis non seulement pas d'accord sur la forme, mais absooolument pas d'accord pour la loi !!! "et une fois que la loi sera passée on sera bien obligés de l'appliquer" ---> ils pourront aller se faire f**** pour moi, point final ! Loi ou pas j'ai mon idée et ma façon de faire, et ça ça passe au dessus de la loi. On appelle ça la désobéissance civile. Par exemple, une loi régit le nombre d'espèces végétales que l'on peut commercialiser. Quel but ? Oh, ils auraient pu dire "pour pas qu'il y ait des tas de patates d'espèces inconnues qui traînent sur les routes" comme ils le disent pour les chats ! Non, là ils ont été "honnêtes" dans leur logique : c'est parce que comme ça les gens sont obligés d'acheter à des organismes de vente qui reversent les taxes à l'état français, à l'omc (oui organisation mondiale du commerce, oui oui c'est elle qui régit la circulation des espèces vivantes, on croit rêver, mais la réalité est pire !) ... Cela a conduit à un appauvrissement de 80% ou 90% de la génétique de ces espèces ! Oh, mais ce n'est pas grave, maintenant on fait des ogm pour "remplacer" ce qui est perdu ... vendus encore plus cher, évidemment ! C'est exactement ce qui nous attends avec ce genre de loi, si elle est aussi bien appliquée ! Et bien sûr qu'elle le sera s'il y a des taxes derrière ! Bien sûr qu'il serait possible de déjà appliquer la loi actuelle et de sévir (quand on voit le nombre d'annonces de chatons sur tous les sites ...), mais c'est teeeellement plus intéressant quand on peut se faire plus de fric ! Et qui se fera aussi du fric ? Les éleveurs malhonnêtes, ben oui voyons, tu vas me dire aussi que ça n'existe pas ? C'est comme les amateurs sérieux, ça n'existe pas non plus ... Bref, ceux là augmenteront leurs prix avec la demande ... et feront naître n'importe comment, avec toujours les même reproducteurs, les autres chats étant tous stérilisés avant tout échange / commercialisation ! --> consanguinité, appauvrissement génétique ... Ah non, ça c'est certain, je ne suis vraiment, vraiment pas d'accord ! PS : je mets le prix que je veux dans l'animal que je veux. Si j'aime tel ou tel cheval ou tel ou tel chat je l'achète au prix dit. Ce n'est pas pour autant que je souhaite qu'ils soient tous stérilisés, et si j'ai une chatte et que je veux avoir des chatons, je veux pouvoir le faire. Même si elle ne correspond pas au standard d'une race - quand on voit à quoi ça tient parfois !, même si c'est une chatte sans pedigree ... Or avec une telle loi cette chatte sera stérilisée. Ainsi que la plupart de ses frères / soeurs d'ailleurs.

+1 ... Et je préfère largement ma pitchoune de gouttière à un chat de race. Je ne vois pas pourquoi on devrait être éleveur agréé pour faire naître des chats (enfin, si ... je suppose qu'un éleveur agréé paye des taxes, non ? )

Comme on dit chez moi, il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre hein ! (ps : tu es extrêmement difficile à lire, en collant tout comme ça)

Dans la rue, que tu es bien gentille ... dans la rue, ils ont une chance minime de s'en sortir (c'est comme ça qu'on a récupéré notre premier chat) ! J'ai vu récupérer des chatons et des chiots dans des sacs poubelles balancés dans des bennes (tu sais, celles qui se vident en soulevant avec une griffe et laissant tout tomber dans le derrière du camion ... ) ... dans le genre "je vais non seulement les tuer mais leur faire vivre une agonie lente et horriblement douloureuse par faim, soif et manque d'air" ... Ou alors t'as ceux qui les lancent contre les murs "tiens, il vit encore, faut recommencer" ou les envoient dans les rivières ! ... Alors, oui, je préfère laaaaargement les chatons amenés en carton à la spa !!! Eux, non seulement ils auront nettement plus de chances d'être adoptés, mais si ils doivent être euthanasiés, ça sera de façon nettement moins horrible que d'agoniser dans une benne !

t'en es risible bref ... et évidemment qu'il faut plus de courage pour dire "j'abandonne mon chat" que pour le laisser dans des poubelles (et CA, c'est affreux !) !!!! Et évidemment que les gens qui abandonnent ne st pas ceux qui dépensent pour identifier, soigner, aller chez le véto ! Un minimum de logique, qd même ...

Tu veux dire, c'est surtout plus dangereux / difficile pour l'anesthésie ! Je ne sais pas s'ils ont des produits spéciaux de l'autre côté de l'atlantique, ou des dosages spéciaux, mais quand je vois le peu d'anesthésiant qu'il faut mettre déjà pour un chat de petite taille presque adulte, j'aurais peur pour le chaton ...

Je ne peux que plussoyer ... ça retombera toujours sur les même.

Et tu fait comment ? Tu fous des caméras partout pour surveiller les gens qui lâchent leur chat ? Et alors tu convoque à la police ceux qui l'ont simplement fait sortir pour la journée ? Ou alors tu inscris dans le fichier ceux qui viennent abandonner à la spa, et donc tu punis des gens qui ont eu au moins le courage d'aller là où il fallait, plutôt que de lâcher le chat n'importe où ? Et donc les gens y iront encore moins, et il y aura encore plus de chats abandonnés n'importe où, génial ! Perso, je ne suis pas pour l'interdiction totale. Même si pour ma part, je ne ferait reproduire ma chatte que si j'avais la place pour les chatons, car trop peur de les laisser à n'importe qui PS : les carnets des vétos (du moins, ceux que je connais) demandent "race ou type", donc même si c'est marqué européen alors que le chat n'a pas de pedigree, ce n'est pas faux ...

ah bon ? Faut lui apprendre, il est temps, il a largement l'âge

Pour ma part je suis d'accord avec ceux qui disent qu'un cheval peut être rond et avoir des carences, Dil a eu ça. Ca faisait bien rire tout le monde que mon "gros cheval" ait besoin d'un complément ... C'est en voyant le post de laurenv sur les verrues que ça a fait tilt : si pour soigner les verrues on donne des minéraux et que ça marche, c'est qu'il y avait carence (--> logique carolinienne XD). J'ai complémenté avec du bionutron dans un fond d'aliment de base pour le faire passer : plus de verrues, et poussée de croissance ! D'ailleurs, si on réfléchit, un cheval nourri au foin / herbe sur nos prairies n'est pas dans un état de nature, puisqu'il ne peut pas faire tellement de choix car nos prairies sont bien plus pauvres en espèces et restreintes en taille que les pâturages des herbivores sauvages ... particulièrement quand ce sont des prairies artificielles à vaches ! (comme c'était le cas pour Dil à l'époque). Il faudrait donc changer de fournisseur de foin toutes les semaines et / ou planter des centaines d'espèces de graminées différentes sur nos prairies pour obtenir un équilibre réel de la ration ... difficile ^^' D'ailleurs, il recommence les verrues, je vais en recommander (ça m'intéresse krämer, c'est où ?)

Spoiler: c'est ce qu'on me répète, que ça devrait être facile pour moi puisque je suis une machine à retenir, mais quand c'est inintéressant au possible c'est beaucoup moins évident ... mais je suppose que tu t'en es aperçue ... ça, c'est ben vrai ^^ ... la preuve au dessus

Bonjour, faut-il renvoyer le carnet aux HN quand le cheval a été castré ? Et cela ne pose t'il pas de problèmes sur les carnets néerlandais où il n'y a pas de case "castration" ? (me souviens vaguement de mon véto qui était surpris de ne pas trouver de case ... et je viens aussi de me souvenir qu'il avait parlé des HN vaguement lol)