La Calypso

la n'est pas le sujet de ma reflexion...je sais tres bien que le controle est difficile mais pourquoi pronait que le barf est meilleur si on donne des aliments de mauvaises qualités? (bien sur ce que nous mangeons en regle general aussi) ben, tout simplement parce que PAR NATURE le "barf" ne peut qu'être meilleur étant donné que ça respecte la physiologie du chien... En mettant de coté la ""qualité"" de la viande (qui est + contrôlable en barf qu'en croquettes, quand même... ! ne serait-ce que visuellement et selon l'endroit où tu achètes, tu sais malgré tout ce que tu donnes, ce que tu ne sais jamais en croquettes vu qu'elles sont déjà transformées, il faut alors croire ce que dit le vendeur, pas le choix !), il n'y a pas à discuter de la nature de l'animal ! Les chevaux et les vaches mangent de l'herbe, les carnivores mangent de la viande.... c'est basique et logique... (quand on voit ce qui a été causé par l'administration de farine de viande à des vaches.... l'humain a fait assez de bêtises (pour ne pas dire co....ries) pour qu'on arrête de penser en dépit du bon sens non ??) Après, qu'on ai inventé la bouffe industrielle par pratique, ok, mais qu'on ne se voile pas la face, la nourriture industrielle (boites et croquettes) n'est absolument pas adaptée à la nature animale... Je ne comprend pas qu'on puisse encore "discuter" (dans le sens mettre en doute) de celà... ! Chacun fait son choix, et je ne reproche rien à personne, mais ne cherchons pas à essayer de prouver que les croquettes (quelle que soit leur qualité) sont meilleures que la vraie viande, c'est faux et ça le sera toujours....

Ben Shawn n'a pas un pas "lent" je trouve maintenant, il avance bien.... mais tjs pas asses vite par rapport aux autres... j'ai quelques photos de la promenade du w-e dernier, mais pas de celle d'hier, on avait pas amené l'appareil. Et celles du w-e dernier sont bof (avec mon petit apn, il aime pas trop le mouvement). Allez je les mets quand même Céline et moi et voilà ce que je voyais le plus souvent

ben au début, c'est vrai que ça a l'air bien compliqué... mais après quelques gamelles (euh préparations d'écuelles je veux dire ), finalement ça va ! A tout hasard, avais-tu téléchargé le guide Barf ? (c'est gratuit) moi je l'ai même imprimé pour l'avoir sous la main. Ici http://www.barf.ch/barf/index.php/component/content/article/3/3-le-guide-barf Tu as le calculateur de quantité ici http://www.barf.ch/barf/index.php/alimentation-crue/calculateur-de-quantit%C3%A9s Mais pour faire plus simple, tu peux lire le "guide de survie du débutant" http://www.barf.ch/barf/index.php/alimentation-crue/docs-a-telecharger/view.download/5/14 les fruits et légumes http://www.barf.ch/barf/index.php/alimentation-crue/docs-a-telecharger/view.download/5/13 et là encore mieux, la préparation en images http://www.barf.ch/barf/index.php/alimentation-crue/docs-a-telecharger/view.download/5/10 Avec ça, je pense que ça devrait être plus clair ?

eh bien, étudie de près la compo de ces croquettes, et tu pourras je pense facilement changer pour un aliment qui contient de meilleurs ingrédients et pour un prix pas forcément plus élevé Plusieurs marques font des aliments lights ou pour chats stérilisés.

ouh là là..... Perso, je suis archi contre l'éducation des chiens censés être "de famille" en "chien de flic" ou de "maitre chien".... sincèrement c'est surement les pires chiens que j'ai pu voir, niveau comportement.... pas franchement fiables alors les mettre en famille avec des enfants (surtout des enfants gardés, donc responsabilité supplémentaire) je trouve celà un peu risqué pour ma part... De plus, un chien peut être gentil, mais n'a pas à subir les assauts des enfants, il faut autant éduquer les enfants que le chien !! Le chien n'a pas à être le souffre douleur, et surtout n'a pas à tolérer qu'on le malmène (tirer la queue, les poils, les oreilles...) !! donc "il doit être tolérant".... certes.... mais y'a des limites ! En plus, ça risque sérieusement de repousser les parents des enfants gardés par ta mère.... Après, pour parler du Dogue Allemand, c'est quand même une race qui vit assez peu de temps (8/9 ans en moyenne, 10 ans grand maxi) donc qui vieilli assez vite, et qu'à mon humble avis il n'est pas nécessaire d'éduquer "à la dure" pour le "rendre" gardien, c'est relativement naturel chez eux, et puis soyons honnête, leur stature suffit à impressionner ! Mais il faut aussi savoir gérer un chien d'un tel gabarit....

Pour le chat le passage au cru est 'plus facile' étant un carnivore strict il n'ya pas d'apport de légume... par contre il faut surveiller l'apport d'abat pour la taurine! ben non je dirais pas que c'est plus facile de passer un chat au cru..... un chat né avec les croquettes et sevré aux croquettes et peut être nourri quelques mois ou années avec, ben c'est vraiment pas facile... ils ont une certaine "habitude" et sont en général assez difficiles niveau changement.... j'ai essayé de mettre mon chat au barf.... même pas il regarde la viande jamais il ne va te piquer de la bouffe sur la table, y'a que ses croquettes qui comptent.... !! Ah si, y'a aussi les boites d'Almo nature ou Brit care, qu'il adore par dessus tout !! bon, c'est de la viande cuite, mais c'est de la vraie viande quand même, je me dis que c'est déjà pas mal ! Sinon, je n'ai que ma petite au barf, tout simplement parce que je n'ai pas de congélateur (juste le freezer au dessus du frigo), donc impossible pour moi de stocker assez de viande pour mes gros, donc eux restent aux croquettes bah et tu sais contrôler ce que tu as dans les croquettes peut être (tu crois qu'ils utilisent de la viande bio?) ? Ben, déjà c'est lesquelles de Hills ? c'est pour un pb particulier ?

super travail

pour la maitrise, me suis étonnée moi même suis pas du genre courageuse Voilà les photos ! (prises par Céline) On a mis Shawn en 1è dans le pré, puis on a amené Orsillo, et on a terminé avec l'arrivée d'Amoroso (qui est assez possessif donc on a préféré le mener en dernier). Shawn a mis 5 minutes avant de réaliser qu'Orsillo était rentré dans le pré il s'est même roulé pendant que Céline faisait rentrer Orsillo Alors celles ci, c'est pour celles qui pensaient que mon Petit Poney était toujours propre..... (il avait transpiré, et, 1è chose qu'il a faite en arrivant au pré, c'est se rouler dans la poussière du devant de l'abri... !! ) Donc voilà Shawn le gros dégueu (que d'un coté parce qu'il a pas su faire recto verso ) ensuite il voit enfin Orsillo Puis arrive Amoroso et Shawn préfère s'éloigner puis pendant que les 2 hispanos font connaissance de plus près, Shawn comme à son habitude, préfère rester à l'écart pour éviter de possibles embrouilles Orsillo s'étant avancé plus loin, Amoroso l'observe, en restant près de Shawn... mais la curiosité est plus forte, il faut qu'il y retourne et on fini avec les 3 réunis !

Bon... quelques news ! Le w-e dernier, il faisait un temps superbe, on a profité de ça pour sortir toutes les 3 en promenade, Céline avec Orsillo (le pie noir), Anais sur Amoroso (le gris) et moi sur Shawn. On est partis 2 heures, tout s'est bien déroulé, même si j'avais un peu de mal à suivre avec Shawn... Les 2 espagnols sont bien plus grands que lui, et marchent beaucoup plus vite.... du coup ben c'était pas facile ! Pourtant Shawn y mets de la bonne volonté, il marchait super bien, trottait même des fois, vraiment il a tenu bon Puis Aujourd'hui on est partis en promenade, Céline sur Orsillo, moi sur Shawn... Eh bien on a eut chaud aux fesses... 10 minutes après le départ, on arrive dans un chemin dans les vignes (on va tjs là bas) avant d'aller dans les bois, puis on voit 2 grands chiens débouler des vignes. Orsillo s'arrête, Shawn aussi, analyse... Puis Céline essaie d'insister à ce qu'Orsillo, qui était en tête, avance.... on voit au milieu des vignes des "hauts de tête", des gens qui marchaient mais on ne voyait que leurs cheveux à cause de la hauteur des rangs de vigne, donc les chiens sont accompagnés de gens.... Seulement voilà, Orsillo prend peur, recule, fait demi-tour, et part au galop.... et se retrouve dans les fesses de Shawn (j'étais juste derrière, pas eut le temps de me pousser)... qui lui aussi part au galop, d'abord un petit galop, puis un grand galop qui dépote, poussé par Orsillo derrière du coup j'essaie de me décaler vers la gauche, Céline part alors vers la droite car elle a vu que j'essayais de ralentir et qu'avec Orsillo aux fesses, Shawn n'était pas prêt de s'arrêter... Me suis tenue de la main droite à la crinière, en essayant de me maintenir en selle (position, position, position... ), et j'ai dirigé Shawn à fond sur la gauche, pensant (pendant les quelques secondes que j'ai eut pour essayer de réagir au mieux) qu'il serait obligé de ralentir.... et j'ai réussi J'avoue que je me voyais déjà par terre, n'ayant pas encore (du tout) bossé le galop avec mon poilu... et lui étant un peu paniqué (surtout par le fait qu'Orsillo a eut peur et qu'il l'a ""poursuivi"", du moins j'imagine que c'est ainsi qu'il l'a perçu), car en plus ça ne fait qu'1 semaine 1/2 qu'Orsillo est arrivé et ils ne se connaissent pas plus que ça... Habituellement quand on sortait juste avec Amoroso (le gris), celui ci pouvait faire tout le cirque qu'il voulait (coups de cul, départs au galop inopinés etc...), Shawn ne bougeait pas une oreille... Là avec Orsillo ça a été une autre paire de manches !! Quant à Céline, Orsillo a quand même foncé au galop vers un énorme talus qu'il a sauté en contrebas.... elle aussi a prié pour ses fesses, mais il s'est bien réceptionné et elle l'a arrêté de suite après... pour ensuite contrôler si j'étais toujours entière Bon, on en rigole maintenant, mais, ça a été quelques minutes de gros stress !! On est revenu à l'endroit du coup de frayeur d'Orsillo, au calme, on a demandé aux gens de récupérer leurs chiens et ils sont passés, avec un poney monté par une petite gamine... Tout est bien qui fini bien, et après coup, me suis aperçue que j'ai réussi à gérer et surtout à tenir en selle sans être déséquilibrée Mais j'espère que ça n'arrivera plus On a continué la promenade tranquillement, le reste s'est passé sans encombres... au retour, on a mis nos 3 chevaux ensemble pour la 1è fois.... Eh bien, hormis quelques coups d'antérieur et couinements d'Amoroso, rien à signaler.... tout était calme et Shawn finalement n'a rien dit (comme on est habitués à ce qu'il soit)... je mettrais uelques photos que Céline a prises, dès qu'elle les aura chargées !

ils apprécient bien quand on va juste les papouiller, qu'on les oublie un peu pour le boulot

ben bizarre, les marques "sans céréales" se conservent pourtant très bien, elles contiennent bien de la Vitamine E, et moins de 5% de fibres... Et puis, euh, pourquoi est-on obligé de mettre des céréales dans le but de faire gonfler et d'apporter une sensation de satiété ? serait-ce que les croquettes ne sont finalement pas tant adaptées que ça aux animaux ? (cette question ne demande pas vraiment de réponse, puisqu'en toute logique, non les croquettes ne sont pas adaptées aux animaux, étant donné qu'elles n'ont rien de naturel et que les dits-animaux mangeraient autre chose à l'état naturel (genre du gibier)). Il n'empêche donc que les céréales ne sont pas faites pour les carnivores... donc les croquettes sans céréales (ou le moins possible, genre juste riz), sont à privilégier à mon sens (et pas qu'au mien). Juste pour savoir et parce que ça m'intéresse, tu es en école véto en France ou en Belgique ? combien de temps dure la partie "nutrition" sur l'ensemble de vos cours (en France je sais que c'est peu, mais en Belgique ??) ? vos cours sont rédigés par qui ?

d'accord, merci pour vos explications, à toi et Lizzy et sinon, à part le "plaisir de faire soit-même", est-ce que, comme le dit Annep, financièrement parlant, c'est pas plus intéressant d'acheter "tout fait" ? ou bien tu as vraiment fait une belle économie à fabriquer maison ?

Vraiment superbe boulot, bravo pour tout ça il me semblait que ce n'était pas l'aspect extérieur qui comptait en véhicules... parce que si on veut transformer, par exemple, un break de société (représentant, un truc qui n'a pas de sièges arrières), en équipant de sièges arrières la partie "utilitaire" du véhicule, il me semble bien qu'il faut que ça passe aux Mines... est-ce que c'est sur et certain qu'en cas d'accident tu es couvert ? dans le sens où quel que soit l'aménagement intérieur, on peut transporter "n'importe quoi" dans un utilitaire ?

Oui pour le barf, c'est un "tout" (pour ça que j'ai mis le lien de barf.ch où tout est clairement expliqué, y'a même un livre à télécharger gratuitement), viande, abats (foie par exemple), os (charnus toujours, comme le dit uarethebest), laitages, fruits et légumes (tous mixés sans exception car il faut exploser les fibres pour qu'elles soient digérées, tous crus sauf quelques exceptions comme les haricots verts par exemple), et compléments divers. sauf que ça fait "gonfler" les crottes (en volume et odeur ) Il existe maintenant plein de marques de croquettes sans céréales... donc c'est bel et bien possible de fabriquer sans... (en revanche, il y a souvent des fruits et légumes dedans) Quant au sujet des aliments bio, je n'ai jamais entendu parlé de "non utilisation d'anti oxydants"... il en existe des "naturels" non ? de plus, je crois que les aliments industriels (croquettes, boites) "bio" à 100% sont rares voire inexistants, le cahier des charges est trop complexe, en général il y a quelques ingrédients bio mais le résultat final n'est pas officiellement bio...

bah, c'est des bergers, qui aiment bosser... Alors s'ils sont H24 dehors en liberté à suivre ses maitres par monts et par vaux, c'est la vie rêvée pour eux...

euh, p'tet pas avec tout quand même

Ben si c est pas un signe ca! euh nan, pas de Bouboule à la maison, j'ai quand même déjà 4 poilus Ils sont mignons et tout, mais c'est pas un chien pour moi pas assez de poils

C'est drôle le 1è (à gauche) a la même "liste" que Shawn je trouve

par contre c'est l'inverse à pieds pour moi j'arrive mieux à gérer en étant de son coté gauche (là aussi une habitude d'apprentissage ??!!) quand je cours à coté (et en même temps) de lui en main.... et de lui même il a une grosse tendance à se replacer à ma droite (donc de son coté gauche) si je lui laisse du "mou".

eh nan, leur but c'est le bénéfice... et pour faire du bénéfice, il faut avoir beaucoup de rentrée d'argent et peu de sortie.... autrement dit moins ils dépensent pour la qualité de leurs produits, plus ils font de bénef....

j'ai moi aussi remarqué que Shawn tournait + facilement à droite, qu'à gauche... (et je suis moi aussi plus à l'aise de ce coté là, je suis droitière... je me demande si ça joue ou si c'est le hasard ?) en tous cas pour les pieds, pas remarqué de trop. Au début il était un peu chiant pour l'antérieur gauche (juste il reprenait rapidement son pied ou refusait de le décoller du sol) mais maintenant non tout est ok, je commence soit à gauche soit à droite mais toujours antérieur puis postérieur d'un coté, puis antérieur et postérieur de l'autre... enfin ça c'est une manie perso...

je ne comprend pas non plus qui a pu te dire d'enlever les croutes.... !! il ne faut pas y toucher ... !! faire le traitement mais ne pas toucher aux croutes, elles partent quand ça guérit...

Superbe ! (et moi j'aime bien les arabes)

Non il ne faut pas "mixer les 2" (croquettes et cru), il faut vraiment éviter ça. Le temps de digestion des croquettes est radicalement différent de celui du cru. Donc il faut choisir ou l'un, ou l'autre. De plus, je ne suis pas d'accord non plus à propos du "les croquettes haut de gamme contiennent tout ce qu'il faut". Cela dépend vraiment de chaque produit, c'est pour ça qu'il faut controler la liste des ingrédients et analyses sur les sacs. Certaines bouffes industrielles se vendent la peau des fesses, et quand on étudie les ingrédients on se rend compte que ça ne vaut vraiment pas le prix vendu... !! Pour le cru, il faut évidemment donner des compléments, mais c'est un "coup à prendre", c'est pour ça que je conseille la lecture du site barf.ch car il y a toutes les infos dont on a besoin. Ca ne prend pas tant de temps que ça, étant donné qu'on ne cuit rien et qu'on peut préparer pas mal de choses à l'avance et congeler pour faire des réserves.... par contre il faut un congélateur et un peu de place dedans pour ça Et quel que soit notre choix (chacun fait ce qu'il veut), on ne peut vraiment pas nier que la meilleure alimentation des carnivores reste le cru... les chiens et chats (et furets) sont naturellement fait pour manger ça... c'est comme les vaches et les chevaux qui sont faits pour manger de l'herbe... (et que je n'entende pas un "c'est pas pareil" parce que si, c'est pareil, c'est une comparaison parallèle et logique...) Audrey_Touraya: tu peux trouver plein de marques sur zooplus.de ou zooplus.fr (je ne sais pas s'il existe un zooplus.be ??). Par exemple; Acana, taste of the wild etc....

ben c'est sur qu'ils doivent être moins touchés que le York par exemple (race pour laquelle la politique de l'Autruche a bien travaillé, puisqu'actuellement ils ne testent pas les rotules, motif (je leur ai posé la question) : "mais madame, si on teste les rotules, on va retirer 90% du cheptel de la reproduction" (autant dire que quand vous avez un York et que vous êtes obligé de le faire opérer des rotules, vous l'avez amère là..... )