killiminie

Il faudrait demander à Fic directement pour être fixé et téléphoner aux Haras Nationaux car ils ont une quantité astronomique de dossiers d'IC importés (ayant des passeport NL) en suspend, en attendant la réponse de l'Irlande. En appelant les Haras Nationaux la semaine dernière, la responsable en est arrivé à me dire qu'ils ne savaient toujours pas quoi faire car ils les avaient enregistré dans le stud book français et étaient perdus quant aux descendants de ces chevaux IC importés! Ils m'ont répondu: "pour être sure, passez votre jument devant la commission de France Irish Cob qui gère les Irish en France! car si vous avez des poulains et que FIC refuse leur entrée au studbook car les documents IC sont Hollandais et bien votre poulain sera OC et pas IC" Ce que m'avait déjà dit la présidente de FIC. Donc, le mieux serait de l'appeler.

Je ne parle pas de sélection allant vers "du lourd à l'excès" mais on a l'impression que chez le Gypsy, le poids est plus important quand même... plus de masse et donc plus de poids. J'ai l'impression que la tendance est à la sélection: "plus d'os", "plus de masse" et donc un peu plus de poids... et bien sur: "plus de fanons" (les autres critères sur le format et les aplombs, l'attitude générale du cheval et les allures restant inchangés)

Je ne vais pas jusqu'à dire "lourdingue" non plus, c'est pourquoi j'ai précisé que je ne parlais pas de façon péjorative! Il m'a pourtant semblé que ça tendait pour le Gypsy dans ce sens: plus de poils, plus de masse! Si ce n'est pas le cas: tant mieux! et je suis contente de l'apprendre. on pourrait ajouter: de très bons aplombs, une bonne croupe bien faite, etc... ce sont théoriquement les qualités qui sont sensées être recherchées dans beaucoup d'autres races quand on sait ce qu'est un "bon" cheval et qu'on veut faire de la bonne sélection! et c'est donc forcément ce qui est aussi recherché dans l'IC. Effectivement tu mets l'accent sur le détail qui n'est pas primordial pour l'IC français. A ce que j'ai pu comprendre en fonction des différents protagonistes rencontrés. Et un cheval ayant des fanons en quantité suffisante ne sera pas refusé obligatoirement. (on met l'accent surtout sur l'endroit de naissance des fanons, ils doivent commencer le plus haut possible, à savoir les genoux et juste en dessous des jarrets) Par contre j'avais comme idée que pour les GC: si le cheval n'est pas pété de fanons, il est plus que probable qu'il soit refoulé. Dites moi si je me trompe. Tout à fait d'accord avec ton raisonnement de manière générale. (Bon, je ne connais pas personnellement les chevaux cités plus haut... Pour ma part, je ne les ai jamais vu de visu donc je me garderai bien de les cataloguer!) ok le problème c'est que la masse (et donc le poids quelque part) est souvent mise en avant quand on fait référence au type traditionnel tant recherché... ça laisse penser que cette "masse" est donc recherchée. sur les concours de modèles et allures c'est super, on colle au "type"! En fonctionnalité, ça peut être un handicap : plus le cheval est massif, moins il est polyvalent surtout sous la selle... (biensur une majorité des autres qualités essentielles sont là pour: le dos, les membres, les aplombs, l'arrière-main, l'encolure, etc... les fanons, etc...) Mais bon, tu m'as rassuré là-dessus. Cependant on a vu une majorité de chevaux plus lourds mis en avant ces derniers temps. C'est ce qui peut laisser planer l'idée expliquée plus haut.

Dell: merci! euh... Que signifie : "temporary"?

Dell: je dois être blonde, je ne l'ai pas trouvé sur le site...

Seb: ce qui doit choquer, c'est que tu dis que le Gypsy est le fruit d'une sélection plus sévère... je pense que tout le monde ne souhaite pas de l'os à outrance ou de la masse, sinon ce ne serait plus des chevaux dis de selle ou des "demi traits" mais bien des traits! on ne recherche pas tous du lourd et du très large. Ce qui est mon cas, pour cela j'ai mes chevaux de traits déjà à la maison. Dans l'Irish on peut avoir un bon compromis. Sans bien entendu tomber dans le type "Tinker" affiné à outrance! Je n'aime pas les allumettes mais je ne souhaite pas avoir du trop lourd non plus. D'une manière générale, plus tu vas dans les extrêmes, plus tu perds en polyvalence...

Super initiative! c'est bien d'avoir une liste.

le "facteur de" est déterminé lors d'une inspection chez FIC pour les Irish cobs et chez GCS France pour les Gypsy Cobs. Si j'ai bien compris, pour être "facteur de" le cheval doit avoir les même qualités qu'un cheval qui serait admissible au studbook de la race.

en tout cas: merci à tous, vos remarques sont pertinentes et très intéressantes! maintenant y'a plus qu'à attendre que les filles grandissent et que je fasse mon choix sur les futurs papa...

je suis tout à fait d'accord! je le vois comme cela également! quand tu parles de modèle sport, c'est cela qui m'a sauté aux yeux pour l'IC et les GC sont "plus lourds" (sans vouloir être péjorative!) C'est pourquoi, quand on veut donner de l'os et peut-être encore plus de fanons à une jument plus "sport", on viendrait bien mettre cette jument qui a plein d'autres qualités! avec un reproducteur GC français... car la sélection est dans ce sens! ou bien continuer dans la masse avec une jument IC (qui entrerait dans le standard GC)

Spoiler: J'avais bien compris Seb, j'apporte juste un petit complément car beaucoup font l'amalgame entre l'ICS France et ICS hollande! Donc les problèmes liés à l'ICS Hollande n'ont rien à voir avec l'ICS Irlande (le berceau!) et France Irish Cob qui gère aujourd'hui l'Irish Cob sur le sol français. C'était pour spécifier que pour l'instant même l'ICS Irlande et donc FIC ne reconnaissent pas l'ICS Hollande.

Il me plait beaucoup! il m'avait tapé dans l'oeil à l'époque!

il est superbe! Corinne, il faut bien laissé partir quelques merveilles quand même!

Spoiler: Je tiens à souligner que, là en occurrence, dans le post que j'ai ouvert, il ne s'agit pas de l'ICS hollandais dont il est question. Car l'ICS Hollande n'est pas reconnu par l'Irlande et donc dans un moindre degré par la France! car les chevaux avec passeport hollandais et parents connus sont dans la base du stud book français Irish Cob mais ils doivent passer en commission devant France Irish Cob pour faire naitre des poulains Irish Cob sinon ces poulains ne seront que Origine Constatée et ne seront pas inscrits dans le stud book français! Donc il faut souligner qu'un gros effort de sélection est fait également pour les Irish Cob en France. La Hollande n'étant pas reconnu par le berceau de race (je ne sais pas exactement pour quelles raisons, peut-être pour celles que tu as déjà évoqué Seb mais aussi parce qu'ils ne communiquent pas à l'Irlande leur base de données... enfin bref...), les chevaux doivent repasser en contrôle pour que la descendance rentre dans le stud book français! J'ai appelé directement la personne chargée des IC aux Haras Nationaux pour être fixée, notamment pour Nalla.

merci bien Corinne! effectivement je parle d'un point de vue administratif. Je me moque complètement des divergences entre les deux associations, ce n'est pas mon problème. Donc le fait est qu'aujourd'hui les deux races sont distinctes et que nous avons de super étalons à exploiter de part et d'autre! je pense continuer sur ma lancée : à savoir enregistrer Nalla en tant qu'IC en France puisque je l'ai choisi comme telle et que je ne dénigre en aucun cas les chevaux ayant des documents IC! j'ai flashé sur l'IC, ce n'est pas pour le bouder ensuite, surtout que comme beaucoup: je ne vois pas toujours de différences entre ces deux races (puisqu'il faut les discerner aujourd'hui, notamment sur papiers). J'aime simplement les beaux chevaux qu'ils soient GC ou Ic... Je serais donc très intéressée par la suite pour vous la montrer en commission pour qu'elle soit "facteur de GC". Peut-être Shannon également... mais en étant objective, elle a un chouilla moins de chances d'être acceptée, un peu moins d'os et de fanons (même si à l'heure actuelle aucune n'en a du fait de mes sols!!!). cependant je compte à l'avenir utiliser aussi bien des étalons IC que des GC! voilà pourquoi je pose ces questions. Et je trouve intéressant d'avoir les documents "plein papiers" pour les futurs poulains. (notamment en croisement IC/GC) en tout cas: merci à tous pour vos réponses!

Sophie: on a décidément les mêmes gouts! je le redis: il est SUPERBE!

il est devenu un beau jeune homme. quelle belle métamorphose! vraiment super!

oh oui! il est superbe! il a 3 ans? quelle jolie tête!

Bonjour à tous! Ayant mes deux pouliches inscrites ou en court d'inscription IC en France, je me pose la question de savoir quel type de papiers peuvent avoir les poulains de mes juments IC saillies par des étalons GC. J'imagine que si les juments ne sont qu'IC, les poulains issus de ces unions seront OC pour les Haras Nationaux. Cependant, une fois que Nalla aura passé l'inspection auprès de FIC en septembre 2009 pour produire de l'IC (puiqu'elle a un passeport hollandais ics, il faut qu'elle repasse devant la commission pour valider son enregistrement dans la base de donner pour avoir le droit de produire de l'IC), je souhaiterais la faire passer en inspection GC en tant que facteur de GC. En effet, il me semble qu'elle devrait coller au standard: du point de vue de sa morpho, de son os et de ses "poils"! Si elle est acceptée en tant que facteur GC: elle pourra donc me donner des poulains Gypsy Cob? c'est cela? Vos étalons Gypsy sont superbes et dans l'avenir, j'aimerais vraiment pourvoir faire saillir mes juments (ou uniquement Nalla, bien que ces derniers pourraient apporter de vrais "plus" à Shannon, justement car elle est moins dans le type GC) par quelques uns. Merci par avance pour vos réponses! NB: si j'ai le coup de foudre pour l'un des étalons que j'irai voir, le fait d'obtenir des papiers OC ne m'arrêtera pas non plus! Loin de là! Tant que le poulains a les qualités escomptées: c'est le plus important! bon, après, si je peux faire les choses encore mieux du point de vue "paperasserie", à savoir faire naitre des poulains dans un stud book, ce sera la cerise sur le gâteau! Merci encore d'éclairer ma lanterne!

Je trouve que leur beau port de tête nous laisse imaginer qu'ils sont grands! la tête est portée haut et fièrement! quand je compare avec certains poneys que je côtoie, qui font la même taille; et bien on pense que ces poneys sont plus petits: bien souvent ça vient du fait que l'encolure de ces poneys soit courte et plus ,large avec un port de tête plus "poney", à savoir moins haut. fierté et allures relevée: ce sont des points qui m'ont plus dans l'irish!

comme tu dois être impatiente qu'il arrive chez toi Isabelle! je le trouve à croquer! une vrai peluche! et encore un p'tit yéti!

super! Spoiler: au passage coucou Liz! (le salon de l'agri approche à grand pas, on se voit bientôt là-bas ?!) bises Sandrine des Highlands

Intéressant... mais bon, faut que je sois raisonnable, je recherche un harnais avec bricole... sur ton harnais, je ne suis pas sure qu'on pourrait au pire adapter une bricole si le collier ne convenait pas mais bon, ça serait dommage car l'ensemble perdrait un peu de son cachet. Autant utiliser l'ensemble car il est très joli!

très sympa! Quand tu parles de ton "harnais gitan" tu comprends le collier avec? car j'ai l'impression que les fixations des traits sur le collier sont spécifiques? Merci Killie

il est très chouette ce p'tit bonhomme! je pense qu'effectivement il n'a pas fini de s'élargir