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Tout à fait, Emeline je peux comprendre; Comme dit Aline, ce serait intéressant d'avoir ton point de vue; Je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu dis Aline, ce n'est pas une méthode à pratiquer à la légère ni sans un minimum de connaissance; Je comprends très bien ce que tu veux dire pour Blency, juste un rappel, une remise en place des codes; Pour les collants, Mélanie et j'en ai une à la maison, il faut faire respecter son espace sans pour autant les chasser tout le temps; C'est aussi une question de dosage, l'idée c'est qu'au début, quand les règles de respect ne sont pas encore bien acquises, que ce soit toi qui soit à la base de la demande et non ton poupou qui vient sans s'inviter; S'il s'invite poliment, alors l'encourager à venir et le féliciter; S'il arrive sans même te calculer, là tu fais des grands gestes pour lui rappeler que tu es là et qu'il doit faire attention; Quand il se sera cogné une fois ou deux à ton coude ou ton bras, il saura qu'il doit faire attention; Pour ça tu peux relire le post sur les obstructions, ça te servira
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Fofie, tu ne dois pas le faire avec ton poupou chaque fois qu'il broute dans le rond de longe; Seulement si il ne veut pas se laisser reprendre, tu dois avoir établi le contact* pour ça avant, soit en te dirigeant vers lui ou en lui demandant de te rejoindre; (*ou du moins tenter de l'établir) S'il t'ignore, tu ne le fais pas non plus, tu peux d'abord essayer de l'intéresser à venir vers toi avec des grattouilles ou un bonbon, tu donnes le bonbon une fois que tu as eu la réponse que tu voulais, soit venir près de toi ou après lui avoir passé le licol; Tant que ton poupou mange et que tu ne lui demandes rien de précis, il ne faut pas commencer à le chasser; Seulement s'il te fuit quand tu veux le reprendre
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Bunny, 2 ans ce mois-ci, photos P.4 et PDS pour filiation !
Mireille06 a répondu à un(e) sujet de karinou1 dans L'équitation et les autres chevaux
En fait oui, la longe est attaché au licol normalement, tu entoures la puce avec et tu ramènes le bout de la corde vers le licol; Si tu veux, c'est un peu comme si tu allais rattacher le bout de la corde au licol après avoir passé la corde derrière les fesses à part que tu ne l'attaches pas, tu le tiens car il vaut mieux pouvoir tout lâcher si problème pour éviter qu'elle ne se retrouve coincée ou se blesse si problème; Ainsi en te postionnant à ses côtés mais face à elle, ce qui est mieux que devant pour avoir plus de facilité pour pouvoir agir devant comme derrière, tu l'invites à avancer avec la main qui tient la corde au mousqueton ou juste en dessous et si tu sens qu'elle recule, tu mets de la pression en même temps avec la corde sur ses fesses, dès qu'elle se met en avant (pas ou cession de la tête, tu stoppes et tu félicites; Tu redemandes en commençant toujours par la pression sur le licol et seulement si elle veut s'opposer, tu la canalise avec la corde derrière pour l'empêcher de reculer en quelque sorte Mais si ça tombe, tu n'auras pas à te servir de cela, elle te suivra rien qu'avec la pression sur le licol; Je t'ai expliqué cela juste au cas où car il ne faut pas les laisser s'installer dans ce genre d'opposition en les laissant reculer au risque d'apprendre à tracter comme ça;; La plupart des chevaux qui tirent au renard sont des chevaux qui ont appris à tirer car quand ils s'opposaient à la pression sur le licol en reculant, on a probablement chercher à tirer plus fort qu'eux de l'autre côté de la corde; et bien sur, c'est le cheval qui gagnait en tractant la personne, c'est logique; Donc ils ont appris qu'en s'opposant en reculant, cela faisait bouger la personne, c'est ce qu'ils essayent également avec le mur, l'attache etc..; Voilà je ne vais pas polluer ton post plus longtemps, juste pour t'expliquer le pourquoi de cette méthode; Pour le licol, je te comprends, elle a une fine tête en plus, tant qu'elle est encore si petite, tu peux essayer de trouver un licol poulain avec des attaches en caoutchouc, j'en ai déjà vu mais je ne sais pas où;; Sinon tu utilises un normal, c'est déjà bien, il faudra peut-être y aller plus progressivement si tu vois qu'elle chipotte plus à cause du bruit ou du contact avec le fer;; Essaie avec le licol étho de ta percheronne d'abord pour voir ses réactions, sans lui mettre évidemment; Tu peux aussi lui passer la longe partout sur le corps aussi, la caresser avec, jouer avec la longe autour d'elle et sur elle, même processus qu'avec le licol; Surtout le faire souvent mais pas trop longtemps à chaque fois, c'est plus efficace de faire 3 x 5 min sur une journée qu'une fois 15 min surtout avec les touts petits, enfin si tu en as l'occas, sinon 5 min par fois et tu augmentes la durée progressivement -
Impeccable, Aline Tu vas voir qu'en le faisant à chaque fois qu'elle t'ignore ou te "fuit", elle va être de plus en plus attentive à tes demandes et rester plus en connexion; Comme tu le dis très bien, c'est plus le jeu du "qui fait bouger qui?" de manière à restaurer la notion de leader; Quand on observe les chevaux entre eux, le dominant ou leader fait bouger tous les autres; c'est ce comportement que l'on reproduit dans ce jeu; Et cela fonctionne avec tous les chevaux sans exception, et contrairement à ce qu'en disent certains, cela n'a rien de traumatisant à partir du moment où c'est bien fait; Il ne s'agit pas de faire courir le cheval pour l'épuiser, le fatiguer, lui en "faire baver" comme j'ai lu aussi, il s'agit de le faire bouger en le mettant dans l'inconfort (pas manger, pas choisir lui même ce qu'il veut faire...etc) Je te remercie pour ton témoignage Aline, c'est très gentil et très chouette; Bonne continuation avec ta belle
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Bunny, 2 ans ce mois-ci, photos P.4 et PDS pour filiation !
Mireille06 a répondu à un(e) sujet de karinou1 dans L'équitation et les autres chevaux
J'ai oublié, tu lui enlèves sans vouloir la mener la première fois; Tu recommences le processus quand tu lui remets, en allant plus vite caresser vers la tête si elle est bien à l'aise avec la présence du licol; Tu enlèves, tu retires quelques fois et puis quand elle est bien à l'aise, tu peux commencer à lui demander d'avancer; Tu maintiens la pression jusqu'à ce qu'elle fasse un pas ou montre un début de cession (même rien qu'en avançant la tête), tu ne la regardes pas; Si elle marque de l'opposition en voulant reculer, tu utilises une longe plus longue comme une longe étho de 3m70, et tu passes la corde derrière ses fesses et tu rejoins la tête avec; Tu tiens le bout de la corde et près du licol en même tps et tu lui redemandes d'avancer en étant à côté d'elle; dès qu'elle fait un pas en avant, tu cesses de demander et tu grattouilles; Tu continues jusqu'à ce qu'elle réponde plus à la pression sur le licol qu'à celle de la corde qui la pousse sur ses fesses; Petit à petit, tu diminues sur les fesses et tu demandes au licol; Toujours bien arrêter dès qu'elle avance et féliciter -
Bunny, 2 ans ce mois-ci, photos P.4 et PDS pour filiation !
Mireille06 a répondu à un(e) sujet de karinou1 dans L'équitation et les autres chevaux
Super news tout ça; Profite de la désensibilisation sur le corps pour la frotter partout avec le licol et tu passes sur l'encolure, la tête sans mettre le licol; Jusqu'à ce qu'elle accepte que tu le promènes partout sur elle et particulièrement sur sa tête , tu grattouilles en même temps avec la main qui tient le licol;;¨ Passe le aussi en dessous de la tête, c'est une zone où ils ne voient pas donc c'est important qu'elle n'en ait pas peur quand tu le passes en dessous; Quand elle est à l'aise, tu te mets sur son côté, tout en la caressant avec, tu passes la tétière autour de l'encolure et tu lui présentes la muserolle devant le nez tout en continuant à caresser et à grattouiller en même temps; Tu montes doucement la muserole et quand tu vois qu'elle est à l'aise, tu fermes la boucle; Aussi, c'est bien de le faire avec un licol étho car c'est plus agréable pour les caresses partout sans les ferrailles et ça ne fait pas de bruit au cas où les boucles se touchent..;;voilà tiens nous au courant et bonne continuation -
Mon Pépito
Mireille06 a répondu à un(e) sujet de Pépito-adé * dans Présentation & évolution de vos Gypsy Horses
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Bunny, 2 ans ce mois-ci, photos P.4 et PDS pour filiation !
Mireille06 a répondu à un(e) sujet de karinou1 dans L'équitation et les autres chevaux
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Baliste et Bonnie des longs crins nouvelles photos p2 et 3
Mireille06 a répondu à un(e) sujet de sophie 541 dans Les poulains
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Je ne vois pas ce que le racisme vient faire là dedans Juste qu'ils refusent de prendre en compte les observations des horsemen qui ne sont pas des scientifiques, je l'accorde; Je sais qu'un éthologue est un scientifique, j'ai d'ailleurs consacré un post sur la différence cruciale entre l'éthologie qui est la science de l'observation du comportement animal et l'équitation éthologique qui est constituée de méthodes d'apprentissages;
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Ce n'est en aucun cas une punition, ni ne doit être pratiquer en tant que tel et l'hypocrisie n'a rien à voir là dedans; Je tiens à préciser aussi que 'le foutage de gueule" ne fait pas partie du répertoire du langage du cheval et que chaque réaction, qu'elle soit positive ou négative est induite par le comportement humain et la manière dont les demandes sont faites; Bon nombre de comportements inadéquats ou non voulus sont dûs à une imcompréhension de la demande ou un manque de respect de la part du cheval, ce manque de respect étant la plupart du temps la résultante d'un manque de clarté et de constance dans les demandes ou les réactions de la part de l'homme; Monty Roberts a réalisé un join up avec un mustang en totale liberté, bien sur vu l'étendue de l'espace, c'est logique que ça ait pris plusieurs jours... Pour ma part, je n'ai jamais eu la chance d'observer un troupeau sauvage dans son milieu naturel mais j'ai eu l'occasion de voir à 2 reprises mon grand adopter ce comportement avec Sweetie; Quand j'ai commencé à lâcher ensemble dans la carrière, j'ai pu voir mon grand mener et faire bouger la petite tout en restant au centre, en la suivant du regard et adoptant des attitudes pour la tenir éloignée vers l'extérieur de la piste et pour la chasser à chaque tentative d'arrêt; Quand la puce a montré des signes de soumission à son autorité, il a cessé de la regarder et la laissée revenir au centre vers lui; Je peux dire que je regrette amérement de ne pas avoir de quoi filmer sous la main à ce moment là mais il était clair qu'il réalisait bel et bien avec elle un join up;
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Merci Marie, plutôt que comme une punition, il vaut mieux le voir comme une remise en place des dominances Oui Clairemarius, je connais les publications de JC Barrey; Il fait partie de ces éthologues qui bannissent d'emblée tout ce qui vient d'Outre-Atlantique et qui sont de fervents opposants au join up; Il est certain que c'est une méthode très controversée et à ne pas pratiquer n'importe comment; Ces éthologues défendent le postulat qu'il n'existe pas de chef ni de hiérachie chez les chevaux, or les observations de "chuchoteurs" tels que Monty Roberts décrivent l'existence d'une société hiérarchisée au sein des différents groupes familiaux chez les chevaux, notamment par l'observation de l'autorité dont fait preuve la jument dominante "alpha" qui "punit" les jeunes indisciplinés en les bannissant du troupeau, jusqu'à ce qu'ils acceptent de se soumettre à leur autorité; Une fois qu'ils ont donné ces signes de soumission, elle les autorise à rejoindre le troupeau; Le join up découle de ce comportement et fait tenir au dresseur le rôle de cette jument dominante; Je vous recommande la lecture du livre de Monty Roberts "Shy Boy" dans lequel il décrit comment par cette méthode, il est parvenu à installer la confiance avec un mustang sauvage jusqu'à pouvoir l'apprivoiser;
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recherche prof d'etho en belgique
Mireille06 a répondu à un(e) sujet de le bonheur dans le pré dans Travail