Annep1

( nan mais je t'assure que je comprends tout à fait... C'est bien pour ça que je te dis de faier le choix qui te procurera le moins de regret: ne jamais avoir de photos de lui pendant cette période de sa vie, ou dépenser de l'argent qui aurait pu te servir à autre chose... Il est où en ce moment? Quelle ville je veux dire? Si ça s'trouve on connait du monde dans le coin!!!! (désolée j'ai pas suivi).

Oui effectivement Mireille c'est une méthode à utiliser avec prudence comme toutes les méthodes... Et si le cheval était stressé et pas concentré sur le cavalier, c'est que c'était mal fait. Bon bah j'ai pas pu essayer sur Marco, je me suis lancé dans le sauvetage de bébé belette finalement cet aprèm! Donc on verra une autre fois.

C'est exactement ce qu'il faut... trouver ce qui convient au cavalier ET à la monture. Pourquoi parles tu de révérence, etc? Le clicker n'est pas QUE pour apprendre des choses complexes. Tu peux lui apprendre à garder ses distances, à ne pas te mordre les doigts comme on le disait tout à l'heure, etc... Enfin tout quoi, comme toutes les autres méthodes d'ailleurs! Quand je dis essayer sur humain, c'est tout simplement un qui prend le clicker et qui imagine un exercice (par exemple aller ouvrir la porte), et l'autre qui joue le rôle de l'animal qui doit réaliser l'exercice! Spoiler: et après vous buvez l'apéro et vous recommencez!! Ok pour l'étho! Ouais bah c'est aussi vieux que le clicker. J'avais entendu dire que le clicker ça date d'il y a 50 ans. Mais j'sais po si c'est vrai! Une chose est sûre pour toutes ces techniques: c'est génial de retourner aux méthodes douces!!!!!!!!!! Hourra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oui, mais en essayant sur les chiens ça ne lui apporte rien concernant le ressenti de celui qui se "fait clicker"! (Ah oui clemss, faut que tu fasses les 2 rôles hein!), et pis sa mère lui dira si elle a eu un clic pas dans le timing. Que le chien lui dira pas... J'ai l'impression que j'passe pour une folle en disant de faire sur humains mais j'vous jure c'est super intéressant!

et on ne donnera pas l'utilisation possible d'une longe, c'est glauque... Franchement je radote, mais essaie avec des humains!! C'est super instructif!!!!!!!!!!!!!! Pis ça te fera patienter en attendant ton loulou

Ah ça c'est bien qu'elle préconise d'aider! Je te dis ça m'a vraiment fait un drôle d'effet de voir ce petit chien gesticuler dans tous les sens et haletant... Je suis entièrement d'accord, c'est une technique très intéressante! Comme je le disais, pour les chiens à rééduquer et donc le maître le saoule de paroles, ça oblige ua maître de se taire sans lui dire de fermer sa g.... Alors le clicker c'est très très vieux!!! Mais ça commence seulement à être à la mode (et l'équitation étho? ça date de quand?). L'orque de 'sauvez willy" a été dressé au clicker. Notre cher Flipper le dauphin aussi!!!! Exactement, c'est un accessoire comme un autre! Sauf que ça peut te servir de porte clé pas comme un stick!! Hey... j'dis pas si j'suis pour ou contre, j'donne des infos sur ce que j'ai appris, vu et vécu... Et après j'dis que moi je suis pas à l'aise! Mais que moi hein...

ouais mais avec le clicker t'enlève le stick et la longe! Sinon tu le rpends dans tes dents!! Oui, il faut que chacun y trouve son compte et comme je le dis, je pense qu'il faut tester un peu tout pour voir aevc quoi on se sent à l'aise. Moi je suis pas fan du clicker... Oui clemss va tester sur un poulain tout neuf c'est l'idéal, il n'est pas "dénaturé" avec d'autres techniques. Par contre faut vraiment qu'elle s'imprègne bien de la technique avant... ça serait dommage de faire "n'importe quoi" qui serait dur à corriger. Attention clemss, je ne dis pas que c'est ce que tu vas faire hein! En tous cas si ça peut te rassurer, ça a été prouvé par des scientifiques qu'il est plus simple de corriger des défauts apparus lors d'un apprentissage par renforcement positif que ceux apparus lors d'un apprentissage par renforcement négatif! Donc t'as droit à des tites erreurs!! lol

moi à mon avis sur Marco si il ne comprend pas, il va se retourner et aller manger! C'est pas du genre à s'embêter pour rien!! Très dur d'avoir sa concentration à lui... A mon avis j'peux commencer par une séance de 2min juste pour lui expliquer comment ça marche! Cald50 je ne peux que te conseiller d'essayer sur humain. Tu vas bien te rendre compte à quel point ça demande de la concentration au début (une fois que l'animal ou l'humain a compris c'est beaucoup plus simple bien sûr) et comme ça tu verras si tu penses que ton loulou est capable de le faire sans se stresser vu que tu le connais bien. Perso je suis pour TOUT essayer, comme ça on voit si on est à l'aise avec la technique ou pas, et on peut se faire une idée plus précise de la chose. Par contre il faut essayer CORRECTEMENT pour ne pas que ça soit néfaste pour nos loulous.

nan mais j'ai bien compris qu'il s'était pas pris une grosse mandale en pleine tronche!!! Sinon le coup d'après il aurait pas osé prendre sa friandise le pauvre!!

Oui c'est ça Mélanie, il n'a pas associé la récompense à la morsure puisqu'il était concentré sur le travail qu'il venait de fournir et que donc tu récompensais.. Finalement il ne s'est (peut être) même pas rendu compte qu'il t'a mordu. Donc il aurait mieux valu faire un exercice à part pour lui mettre sa baffe! Question de cohérence. Après ça marche, la preuve. Mais bon t'aurais pu faire ENCORE MIEUX!!

Non non clemss, tu te contredis. Elle ne récompense pas un mauvais comportement puisqu'elle récompense le bon comportement! (pas clair tout ça ). Par exemple elle attend que le cheval recule. Le cheval recule, elle click et aussitôt récompense le fait de reculer! Si elle ne donne pas la friandise car le cheval prend trop vite (ou qu'elle l'engueule), le cheval ne comprendra pas, c'est logique. C'est tant pis pour elle si elle se fait manger les doigts, il aurait fallu apprendre au cheval à prendre doucement AVANT! C'est très important! Si tu engueules le cheval alors qu'il mérite sa récompense, tu fais exactement l'inverse de ce qu'il faudrait faire. Pareil pour un chien, il s'assoit, clic/friandise et là il prend trop vite la friandise et te fait mal! Tant pis, il méritait sa friandise pour le fait de s'être assis! Et par contre, prochain exercice indispensable, lui apprendre à prendre doucement puisque ça n'a pas été fait. Spoiler: ça n'est pas du tout contre toi hein, mais il faut bien comprendre comment ça marche avant de l'utiliser pour éviter une mauvaise utilisation. Comme le dis jubchan, si tu te trompes, t'es bien embêtée! Et être embêté avec une bestiole de 500kg c'est dangereux Et oui c'est la même technique pour tous les animaux. Que ce soit un poisson, un cheval, un chat, un chien, c'est EXACTEMENT pareil. Après sinon tu ne peux pas dire que tu fais du clicker trainning.

Très intéressant tout ça. Pour ma part, j'ai été formée au clicker pour les chiens (je suis éducatrice comportementaliste). Le clicker c'est une méthode extrêmement vieille utilisable sur tous les animaux! Ceux qui ont des poules ou même des poissons rouges peuvent l'utiliser dessus sans problème! Bon bien sûr on apprend pas à un poisson à faire la révérence!! Le clicker est idéal pour les gens qui parlent trop! Je prends l'exemple des chiens, vous rencontrez souvent des maîtres qui parlent aux chiens énormément, de façon désordonnée, et comme ci le chien comprenait l'humain. Je m'explique. Un humain va dire spontanément à son chien "assis". Hors le chien ne sait pas ce qu'il faut faire. Donc si le chien fait un mauvais mouvement le type va dire "non" (stress du chien qui cherche ce qu'on lui demande et qui se fait "engueuler"). Finalement le maître décide de leurrer pour aider. Mais il utilise des mouvements désordonnés. Ou encore on lui appuie sur le derrière ce qui provoque bien sûr la réaction inverse (et bien sûr ça abîme les reins!). Bref, dans le cas du clicker, on attend que le chien s'assoit (ce qui arrive assez vite vu que c'est une position naturelle) et on clicke! Bien sûr il faut avoir expliquer préalablement au chien ce que signifie le click. Je suppose que pour un cheval c'est pareil, ça évite les paroles en l'air que le cheval ne comprend pas (au début bien sûr), les gestes non précis , etc... Quelqu'un parlait de danger si le cheval ne respecte pas et qu'il vient fouiller dans les poches. Comme le dit clemss, c'est que le travail a été mal fait au début! Vous pouvez bien sûr apprendre à garder les distances au clicker. Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec la citation du livre ou elle dit qu'il faut dire "non" si le cheval prend la friandise rapidement! Ça va totalement à l'encontre de l'apprentissage au clicker. La friandise tombe après le click, donc quelque part, tu lui "dois" cette friandise. Par contre il faut apprendre au cheval a prendre doucement AVANT! Tu fais un exercice par exemple ou tu présentes la friandise en la cachant dans ta main, et tu click quand le cheval devient doux. Pas évident mais nécessaire. Tu peux éventuellement associer quelque chose de désagréable au fait qu'il soit brutal ou qu'il mette les dents. Bref, il faut faire les choses dans l'ordre. Personnellement, je ne suis pas du tout adepte de cette technique. J'ai vu des démonstrations qui m'ont choquée. Le chien en gros stress parce que son maître a sorti le clicker et qu'il ne trouve pas ce qu'attend le maître... Du coup il fait en boucle toutes les positions et exercices qu'il connaît sans même réfléchir. Comme le dis je ne sais plus qui, il faut vraiment être dans le timing sinon ça ne sert à rien. Ce que je peux à tous vous conseiller, c'est de tester sur vous même afin de voir à quel point le timing est nécessaire sinon l'animal peut comprendre exactement l'inverse! C'est assez sympa de le faire sur humains, et ça permet de s'entraîner pour le timing! On l'a fait en formation c'était très intéressant (et marrant j'dois dire). Celui qui click s'entraîne, et vu qu'on le fait sur humain on peut le faire pour des situations complexes. Et celui qui a le rôle de l'animal comprend ce qu'on fait "endurer" à nos loulous! Et bien sûr peut exprimer pourquoi il n'a pas compris. Par exmple un clic tardif quand la personne regarde une chaise alors que le clic aurait du être sur le regard de la table. Spontanément "l'animal" va aller vers la chaise. Bon j'arrive pas à expliquer, mais je vous conseille de le faire entre vous, c'est vraiment intéressant et ça fait des bonnes parties de rigolades!!! Et ça permet de s'entraîner pour être cohérent quand on passe sur l'animal! Allé j'vais tester avec Marco pour le fun!!

( Je te comprends totalement... Moi je n'ai aucune photo de Marco bébé, c'est pour ça que j'ai demandé à ce qu'on m'aide à retrouver ses parents... J'aimerais tellement le voir avec sa maman... Pour les sous, je suis d'accord avec les autres, mais finalement même si ça peut te servir plus tard, de l'argent tu pourras toujours t'en faire prêter... Alors que les souvenirs avec ton poupou, personne ne pourra te les donner... Fais ce qui te semble le mieux pour ne pas regretter après... Bon courage.

Ah bah ça se précise tout ça!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sais tu si au moins elle a fait des photos de pendant ces quelques mois? Que tu puisses voir son évolution plus tard?

Fais gaffe à tes dents si tu tombes comme nous!!! Parce que moi perso j'ai une technique infaillible : le rattrapage avec les dents!!!!!!!! Oui, ils ont du oublier de me mettre le réflexe mains en avant quand j'ai été conçue!!

N'importe quoi!! Je comprends que tu ais pété un câble quand il t'a dit ça... Regarde sur le bon coin, des fois il y a des gens qui cherchent juste à s'occuper des chevaux pour le plaisir, peut être quelqu'un pourrait-il lui donner ses rations? Bon courage pour le transport, ça va aller!

Spoiler: L'année dernière, je rentre de formation et mon proprio avait mis dans le chemin des énormes tes de cailloux à étaler. Mais tu vois les gros trucs quoi, ils m'arrivaient à la hanche et sur 2m de large. Bah j'en ai contourné 5... Et le 6ème je me suis retrouvée allongée dedans.... Et ce jour là une aveugle m'a dit qu'elle préférait ne rien y voir plutôt que de voir comme moi!! En fait dyspraxie c'est pas plutôt un joli nom pour dit "Boulet"??

Oh bah pauvre ordi alors!! Ah ouais c'est chiant... Bon pour les lacets, mon beau frère de 32ans ne sait toujours pas les faire!! Si si j'te jure c'est vrai!!!!!!!!!!!!! Surement parce que sa mère a du lui faire jusqu'à 25 ans! T'inquiète, moi aussi je reste accrochée dans les branches! Et je tombe toute seule sans qu'il n'y ait d'obstacle! Quand j'étais petite, mon père me disait toujours "un poteau dans le désert tu te le prends!". Et il a pas tord... Mon surnom c'est Pierre Richard! Mais bon, j'ai pas de dyspraxie... C'est juste que je laisse souvent mon cerveau à la maison!!! Enfin j'espère... Bon bah en tous cas c'est pas marrant pour toi. Je comprends que ça te fatigue de conduire... Du devrais te déplacer à cheval!

Oh mince!! Désolée!!! J'imagine la tronche du correcteur!!!!! Mais du coup c'est pas dangereux pour conduire? Et à cheval? Par exemple pour un obstacle, tu a du mal à repérer où il se trouve et à quel moment faut te pencher?

Euh c'est quoi la dyspraxie?

C'est peut être pas prudent de te le donner si t'es distraite!!

Merci!! Y'a plus qu'à essayer!!!

Pfffff Perso plus ça va et moins je me fie aux vétos... Et quand je vois ça je comprends pourquoi!!! Il ne devait surement pas connaître le problème, mais le principal étant de faire du fric bah il a fait!!! En tous cas beau travail de votre part, félicitation!!!!! Elle sont toutes mignonnes sa maman et elle!!!

Félicitations, il est très beau!!

Mon Merens a des pommelures! Et il roussit un peu au soleil...