Mline111

Merci les filles ^^ Ils sont puants, j'y suis allergique (réactions cutanées quand je les prends, après ça gratte pendant 20 minutes ...), mais je les aime quand même Tout de suite j'ai fait un peu de ménage dans leur cage, la réserve de graines à côté de moi, Roméo sortait chiper les cacahuètes

Presque 6 ans, il fait un peu de coprophagie de temps en temps (rarement en fait) mais c'est par manque d'éléments: un bout de panse de vache et c'est fini ! Après évidement, ça lui arrive de trouver un bout de pain (il adooooore le pain) et de l'engloutir ... Mais pour moi ça n'a pas de lien avec l'instinct de faire son système immunitaire. (et je n'aime pas du tout la notion d'instinct mais c'est un tout autre débat ^^ ). Je penses vraiment qu'il y a l'aspect gout qui joue, surtout pour les chats (le chien lui s'il a soif, il boit), comme avec Poulette donc qui préfère boire l'eau du bain que celle de la gamelle. Enfin donc, je testerais probablement pour les rongeurs après un petit test en labo, et par précaution aussi un passage à la bouilloire + filtration (bon ça a l'air compliqué en fait... où est la bouteille d'eau ? )

ha oui, bonne réflexion tiens (et mon chien ne mange pas tout ce qui traine ) Pomme, le vinaigre tu voudrait l'utiliser à quel moment en fait ? Le mélanger à l'eau ? ça aurait effectivement un impact sur le pH de l'eau; mais ça aurait aussi un goût pas forcément apprécié

Gauthier, le truc c'est qu'on ne t'as pas rapporté simplement nos idées et convictions, on t'as également apporté des explications, des témoignages et même, des sources scientifiques puisque seules celles ci semblent te tenir à cœur - ce que je comprends car je suis de formation scientifique, où on s'attache à des démonstrations, mais justement il faut aussi prendre en considération des témoignages pour mettre en place des hypothèses de travail. Bref, tu cherche à comprendre, ce qui est très bien. On t'apporte un certain nombre d'arguments qui se tiennent, on te donne même des sources scientifiques donc. Et qui sont bien plus valables que l'argument "c'est vendu en animalerie, donc, c'est bon", qui apparemment est le seul argument qu'il existe pour défendre le produit. (mis à part que le hamster aime ça) Mais malgré tout cela, tu en reviens à cette aveugle confiance dans les arguments commerciaux !!! Tu dis "Surtout quand on peu aussi lire que ce n'est pas néfaste". Ce n'est pas néfaste non plus de faire du vélo sans casque. Ce n'est pas néfaste non plus de conduire sans ceinture. Mais il suffit d'une fois. Une SEULE fois. Tu n'as jamais eu de problème avec la douillette, comme je n'ai jamais eu de soucis à pédaler sans casque. Mais tu n'es pas à l’abri de cette fameuse SEULE fois. La différence entre l'exemple de la douillette et celui du casque, c'est que je fais un choix qui me regarde directement en connaissance des risques, là où tu fais un choix qui regarde la santé de ton hamster et sa souffrance éventuelle. Il est très facile d'éviter cette souffrance éventuelle, sans préjudice de confort. Pourquoi prendre le risque ?

ça dépends des environnements, en ville par exemple, je ne le ferais pas. En campagne je le ferais. Notre future maison est presque au milieu des bois, donc j'ose espérer qu'elle ne soit pas trop polluée ^^ à la limite, j'en ferais un échantillon que je ferais analyser (on sous traite nos analyse à différents labos dont certains peuvent analyser les eaux, donc je peux voir quel labo pourrait me faire l'analyse ^^ ). C'est vrai qu'on entends plein de trucs sur l'eau de pluie, mais j'avais vu un reportage sur un monsieur qui faisait TOUT avec l'eau de pluie, pour la boisson je ne sais plus si il la filtrait tout de même - je ne sais plus non plus où il vivait (pays et environnement) après je sais qu'il y a des récupérateurs qui filtrent l'eau, mais je ne sais pas si ça filtre les gros trucs (poussières, algues ...) ou aussi les polluants.

Quelqu'un récupère l'eau de pluie pour les animaux? (avec système filtrant éventuellement); Je compte le faire quand on aura la maison, pour les plantes et pour les animaux, l'eau de pluie est généralement plus acide (et non calcaire), et plus appréciée par les animaux, Minouche, mon chat chez mes parents, n'a jamais bu l'eau de sa gamelle, elle boit toujours l'eau dehors; Poulette (chat aussi) aime bien venir boire l'eau de notre douche (mais comme elle est un peu savonneuse on la laisse pas faire, mais je crois que le savon se lie au calcaire, donc l'eau est peut-être plus douce que l'eau propre du robinet); Sushi (chien) aime bien aussi boire dans les flaques Les rongeurs ont l'eau du robinet, mais je me demande si je ne testerais pas l'eau de pluie à l'occasion

Non mais c'est une blague ???? C'est quoi le truc jaune, on dirait de l'éponge synthétique; c'est comme ça qu'il lui donne à boire ou quoi ??? Pauvre ptit loulou

Un autre exemple: LE fluor Au début des années 1980', c'était l'élément indispensable aux bébés pour avoir de belles dents ! Les dentistes en prescrivaient à mettre dans les biberons. Les parents, informés part les professionnels des bienfaits, n'ont pas toujours songé à un éventuel risque de surdosage (ils ont fait entièrement confiance au système, comme toi apparemment), et certains parents ont augmenté un peu la dose en fluor. Et bien l'une de mes amies à les dents POURRIES à cause de ça. Elles s'effritent toutes seules, elle n'a plus une seule dent correcte. LE pire, c'est que la sécu ne prend même pas en charge la pose des prothèses pour qu'elle puisse à nouveau sourire sans honte après plus de 30 ans à sourire bouche fermée. Ses parents auraient eu accès à des informations contradictoires à l'époque, peut être qu'ils auraient réfléchit plus loin que d'après les infos du médecin, et mon amie n'aurait pas ce complexe qui lui gâche la vie

Moi j'ai peur de 2 choses: 1/ si on appelle en disant ce pour quoi on appel: ils vont certainement ne pas donner l'antenne; 2/ si on appelle en faisant croire qu'on veut piéger qqn ou quoi (je ne sais pas ce qu'ils font au cours de l'émission - à part faire crever de trouille un rat et une colombe au moins), dès qu'on va commencer à parler des conditions du rat, ils risquent de couper l'antenne. Bon rien n'est sur non plus, et ils pourraient tout à fait laisser l'antenne mais pourrir Milky (si tu t'y colle effectivement), et ensuite prendre à l'antenne plein de "fan" du rat et de ce qu'ils font avec qui vont donner leur avis sur les propos qu'on aura avancé ... Bref ça risque de ne pas être simple

Voir ma réponse plus haut sur les priorités des asso et "fan" (désolée mais le mot "fan" je le trouve assez péjoratif); et pour ce qui est du contrôle des animalerie, elles sont sensées l'être oui, mais de mémoire une animalerie ne sera contrôlée qu'une fois tous les 10 ans ! Va te balader du côté des animaleries des quais de Seine à Paris, tu me diras si tu trouve normal que malgré les dénonciations et la mobilisation incessante des assos, la mairie permette toujours à ces établissements de vendre des chats de gouttière à plus de 300€, pas vaccinés pas déparasités pas identifiés (la loi est pourtant claire: un chat/chien cédé ou vendu DOIT être identifié avant la transaction !!), ces animaux sont mis par 5 dans des aquariums hexagonaux, je ne parle même pas des rongeurs... Mais, peut être que si tu vas là bas, tu croira en leur sérieux, vu que les animaliers circulent en blouse blanche... Et c'est bien connu, seuls les personnes en blouse blanche de pharmacien/médecin sont sérieuses ... Et quand on parle de contrôles d'établissements: va voir un abattoir. Ils devraient avoir un vétérinaire attitré ... Le vétérinaire ne viens que de temps en temps pour vérifier les carcasses, tout ce qui est avant: arrivée des animaux, tri des animaux malades/blessés, vérification des méthodes d'abattage : a la trappe. Tu m'as l'air de bien faire confiance au système... Ouvre un peu les yeux, on est pas dans le monde des bisounours, c'est le fric qui fait tourner le monde, le bien être animal et même humain, on s'en contre fout royalement ! Je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais sors un peu de chez toi, tu me semble enfermé dans un monde tout mielleux ... Alors moi le raisonnement que j'entends c'est : "l'avis des gens lambda, qui n'ont pas fait d'études sur le sujet et qui ne sont pas du métier, je m'en moque, même s'ils m'apportent tous les arguments qui démontrent leurs dires" En gros pour toi, un photographe amateur ne pourra jamais faire d'aussi bonnes photos qu'un professionnel, un musicien dans le métro n'aura jamais le talent d'un musicien reconnu comme tel, L’expérience d'une personne sans reconnaissance de diplôme ou autre ne vaux rien. Désolée, mais je trouve cela vraiment STUPIDE. De nombreuses personnes non professionnelles sont bien meilleures et bien plus engagées que certains professionnels. Tu dénigre complétement les capacités des gens. Ma copine à dû arrêter ses études très tôt et conduire le métro ou des ambulances durant des années. ça ne l'a pas empêchée de voir qu'un professionnel des soins de secours allait injecter le mauvais produit dans la veine d'une personne en détresse (la couleur des 2 produits était différente). Je pourrais avoir plus confiance dans les conseils de "fana" des rongeurs que dans celui d'un vétérinaire, car malgré ses 10 années d'études dans cette discipline, ils ne reçoivent que peu de formation sur les "NAC" et certains sont tellement enfermés dans leur condition de véto qu'ils n'admettent même pas leurs lacunes, ils doivent tout savoir mais ne savent en vérité rien du sujet. J'ai plus confiance dans le discours de certains vieux agriculteurs qui ont appris sur le tare, qu'en celui d'agriculteurs qui ont appris de formation. Tu sais pourquoi ? Tout simplement car les "fan" comme tu les nomme, ne se limitent pas à une ou 2 sources (celles qu'on leur présente dans leurs études); mais ils cherchent par eux même, réfléchissent sur les différents points de vue, étayent leurs découvertes en les confrontant avec d'autres, de toutes sources, souvent soutenues par de grandes études scientifiques indépendantes passées sous silence par les autres grandes études scientifiques payées par ceux qui fabriquent le produit en question. Je crois qu'on t'as donc donné assez d'arguments en tous genre, on t'a même trouvé des preuves scientifiques de gens du métier comme tu as l'air de ne croire qu'en ça, tu n'as plus qu'à te faire ton opinion si tu y arrive car depuis le début apparemment, seuls les arguments commerciaux semblent te toucher sur ce sujet...

Mhoooo encore une petite bouille d'amour ! Toi depuis que ta Tiké à changé de sexe, tu vois des femelles partout

Oui ça existe. Et absolument, on devrait agir. Mais il y a des combats bien plus urgents à l'heure actuelle, pour ne citer que celles les plus à l'actualité: Corrida, Abatage des animaux de boucherie, fourrure, statut des animaux en Asie, maltraitances domestiques, animaux de laboratoire pour les cosmétiques, pour des recherches inutiles... Viennent également les élevages de chats/chiens (usines à chatons / chiots), les animaux de cirque... Alors malheureusement, les problèmes de coton et nourriture pas adapté vendues en animalerie sont loin d'être des priorités pour les asso. Qui sait, peut être ce jour viendra, ce qui signifiera que la condition animale aura incroyablement bien évolué !!!

Y'en a 2 des noirs

Non, il y va tout seul Mais ce jour là, il s'était tellement vautré dedans, que j'ai fini par le recouvrir complétement pour de vrais C'est vrai que la dernière fait peur, ça fait vraiment monstre sanguinaire; mais je te rassure, c'est un amour ^^ Bon, il a juste l’énorme défaut d'être un "alpha", donc de vouloir "dominer" les autres mâles ... Et ça c'est bien relou ... Mais à part ça et sa forte tête, et le fait qu'il ne sais pas rester à l'attache devant un magasin ... Ouais nan, en fait, il est chiant notre chien

Gauthier, je dis les choses sans agressivité hein (par ecrit c'est pas toujours facile de savoir), depuis le début tu veux absolument qu'on te prouve par A+B que le coton / les douillettes peuvent être dangereuses. On te donne des explications, des arguments etc; tu t'es depuis le début évertué à mettre les explications de côté pour toujours revenir à ta question. Prenons un autre exemple: La ceinture de sécurité. Pendant des années on a conduit sans. Enfants, à l'arrière, on n'en avait même pas quand j'étais petite, tu as sans doute aussi connu la voiture sans ceinture à l'arrière. Quels sont les risques d'accident de voiture grave? Par rapport au nombre de véhicules qui circulent tous les jours, il y a finalement que très peu d'accidents. Pourtant, nous n'avons pas besoin de te montrer des photos, des témoignages etc, pour que tu saches tout l’intérêt de la ceinture de sécurité. Et il y aura toujours des gens, des irréductibles, qui se refuseront à la porter. Comme il y a des gens qui disent "oui la douillette c'est bien" ... Comme le non-port de la ceinture de sécurité. Le problème du coton étant "mécanique", je ne crois pas qu'il y ai besoin de s'étendre des heures sur le sujet. Le soucis du type de litière maintenant. Ici, on touche plutôt à la chimie. La chimie, c'est moins catégorique que la mécanique. ça dépends de l'espèce, et même de l'individu. Le chocolat c'est super bon pour les humains, on le dit très néfaste pour les rongeurs, il a été prouvé dangereux pour les chiens, il est une sorte de drogue pour les lapins... Les pesticides étaient il y a 50 ans LA solution contre les ravageurs de cultures. On les a usé, on en a abusé, on a venté leurs mérites, même l'os de Rex n'est pas rendu impropre à la consommation grâce à la fameuse merde de Mons*nto ... Maintenant, on SAIT que ce sont des merdes qui détruisent les terres sur lesquelles plus rien ne pousse et qu'on est obliger d’amender de plus en plus, sur lesquelles on est obligé de pulvériser de plus en plus de cochonneries car les ravageurs évoluent et "deviennent" résistants ... Bref, il a fallut 50 ans pour que l'opinion publique s'accorde sur le danger des pesticide, alors que cela fait 45 ans que les premières critiques et les premiers début de preuves du danger ont été présentées. Pour en revenir aux litières donc. Les copeaux de bois, des études démontrent des effets néfastes. Sur des espèces de labo. OK. Ces mêmes espèces font partie du "cheptel" de compagnie. Pas les mêmes lignées certes. Et quoi? Moi, ça me suffit à appliquer le principe de précaution, d'autant que des alternatives équivalentes (financièrement également) existent. Je n'ai pas besoin de voir un animal mourir sous mes yeux ni de faire son autopsie pour éviter ce risque. Mes animaux mourront oui. Mais au moins, j'aurais éliminé un risque, qui leur aura peut être fait gagné quelques mois, quelques années. Donc, si après tout ça tu continue à demander qu'on te prouve par A+B les dangers de la douillette ou des copeaux de bois, je vais te demander moi, par A+B, de nous prouver que ni l'un, ni l'autre ne sont dangereux.

Le lin c'est bon normalement

Adorable ! C'est intéressant ce côté "pas d'odeurs" (car je confirme, les rats ça pue vite ... Même en entretenant bien, on limite très largement les odeurs, mais faut tout de même nettoyer très souvent et le rat lui même sent plus ou moins fort) Bon on aurait jamais dû récupérer Mulot, à cause d'elle je découvre un peu plus d'autres rongeurs que je connaissais mais sans plus ... Mais c'est vraiment trop chou les gerbilles

J'ai présenté les Grats, les chats ... voici le chien !! Sushi est un croisé bouledogue américain / american Staff de 6 ans (il les aura en octobre 2012) C'est un gros toutou un peu crétin, un peu tête de mule aussi, mais qui arrive à gagner le coeur de tout le monde Hello Baby ! Chien volant ! Sushi est doué pour faire le chien battu ... Ou des gueules pas possibles ! No comment ...

Ha oui ça la teigne... J'imagine que c'est super flagrant chez les Chinchi vu leur pelage. Je n'ai jamais été confrontée à ce problème encore, et je croise les doigts !! Pour le terme Fokie, ce mot est utilisé par le labo où j'ai fais mon master 2 et mon stage d'ethologie, pour parler des jeunes souris glaneuses étudiées, du coup tous les jeunes rongeurs de morpho "souris/rat" j'appelle ça des Fokies mais je sais pas du tout si c'est un mot reconnu en dehors du labo / de la recherche

Bha sur la photo "trop grosse", elle l'était vraiment (plus de 5kg). Et comme elle est sujette aux cystites, et que le surpoids est un facteur de risque, bha ... régime ! (notre véto à sauvé un chat qui faisait des cystites chroniques, en lui faisant une ablation de la masse graisseuse en même temps qu'une énième opération pour déboucher le système urinaire - depuis le chat ne fait plus de cystites !)

Voilà après les "Grats", je vous présente les chats de ma vie: Minouche : C'est mon chat des bois, mon cœur à pattes, mon poussin chat. Ma ralouteuse Elle est arrivée chez mes parents en Mai 2000. J'avais 16 ans, c'était mon 1er chat, chat que j'avais attendu toute ma vie (pas d'animaux à la maison, maman est allergique) Toute jeune, toute maigre, affamée, elle à dévoré du riz blanc sans sauce ... Suivis par du jambon et du surimi En juillet, elle à mis bas 2 chatons, qu'on a donné. Trop tôt. à des gens que je ne connaissais même pas... à l'époque, pas d'internet chez nous, pas d'info facile sur les chats. Bref. Je regrette le devenir des chatons; mais pas du tout l'arrivée de Minouche ! Aujourd'hui je l'appelle mon petit dos argenté, car suite à un fibroscarcome, elle a eu de la radiothérapie qui détruit la mélamine des cellules (et donc la couleur des poils) de la zone traitée Un vrai fauve Mais elle ne nous a jamais, vraiment jamais griffé ou mordu !! No comment ... Les chatons: "Velcro", le ptit noir, baptisé ainsi car il suffisait de le coller contre un tronc d'arbre pour qu'il y reste scotché ; et pticlone, le tigré qui était le portrait craché de sa maman Et voici Poulette. Elle a à peu prés le même âge que Minouche. Je ne la connais que depuis 4 ans, c'est le chat de ma copine. Une grosse vache (poulette hein, pas ma copine ) qui miaule sans arrêt et qu'on a foutue au régime depuis plusieurs mois (et ça y est ça marche) alors que il y a 4 ans elle était trop maigre ... Trop maigre: Trop grosse ... En extase avec son ptit coussin à la valériane: C'est Miaaaaaaa boiiiiite No comment bis: Poulette fait souvent la poule pour dormir: Accro à l'herbe

ils sont surtout fragiles niveaux respiratoire. Le moindre petit rhume peut devenir chronique. Et comme ils sont issus des animaux de recherche, ils sont très sujets aux cancers. Les femelles surtout avec les cancers de la chaine mammaires. Mais au lac en bas de chez moi, y'a pleiiiin de rats "sauvages" (ils ont les mêmes couleurs que Roméo / Snoopy), ils sont trop choux, y'a plein de fokies en ce moment (fokies = jeunes rongeurs sortis du nid, je sais pas si vous connaissez ce mot ? ); enfin qd je vois où ils vivent dehors, j'ai un peu honte du peu que je peux offrir aux miens Ils creusent plein de galeries, nagent si besoin, grimpent aux branches des buissons, etc etc ... ça donne envie pour les Grats C'est comment point de vue santé les chichi ?

C'est marrant car c'est toujours la queue qui dégoute les gens. Moi j'aime bien ^^ Je préfère chez les souris car chez elles, la queue vraiment plus "préhensile" (j'adorais quand la queue de ma souris s'enroulait autour de mes doigts quand j'étais pré-ado )

Purée ton spootnik, j'adore !! c'était une édition limitée non ? L'espérance de vie des rats est de 3 ans environ, les mâles vivent un peu plus longtemps que les femelles apparemment, jusque 4 ans n'est pas si rare dans de bonnes conditions. Une connaissance à eu un rat qui a vécu 7 ans Mais ils vieillissent mes GRats, Gaspard se dénude, Wolf a une production de porphyrine exacerbée, Lucky à une rhinite chronique ... y'a que Roméo qui n'a rien (juste des boutons à la queue en fait, beurk) (bon et faut que j'arrête de parler des rats dans le topic de ton chichi )

Oui, je me suis rendue compte que j'avais pas présenté les autres poilus ! Lucky est le dominant, alors oui il est plus gros ^^ Il est même obèse là :/ Les photos datent en fait, ces derniers temps ils ne sortent plus trop, les arsouilles restent dans leur litière - lucky sort de temps en temps pour chercher des miettes de pain dans le "lit" à Sushi, le chien ; et Gaspard quand je le fais sortir, il reste un peu sur le canapé, fait un brin de toilette dans mon pull, et repart vers sa cage ... Ils sont vieux mes gros