kaki111

"personne ne t'as agressée" Hum. Certaines feraient bien de se relire....

le standard ne parle pas d poils long, c'est comme ça. D'aillurs, des collies à poils longs tu en as déjà, avec le colley ou le bearded collie. Ce n'est déjà plus la même longueur

ce standard est inexact. Letty a corrigé pour la taille et le poids, Lets a précisé pour la couleur ( "TOUTES les couleurs sont admises, mais le blanc ne doit pas dominer" dit le standard.) Pour le poil, il n'y a pas de poils longs. C'est court ou mi-long. ( et le court n'est pas si rare ;) ) le border n'excelle absolument pas dans le gardiennage mais dans la conduite de troupeau. ( gardiennage évoque "protection", ce qui n'est pas le rôle d'un border) " "le pouvoir de persuasion de ses crocs", ne rentre pas dans les qualités du border. Certes, il doit être capable de mordre, ( enfin, pincer) mais un border doit s'imposer par l'intimidation, et ne recourir aux crocs qu'en dernier recours, et le moins sopuvent possible. Un border qui s'impose par les crocs n'est pas un bon border. Sa douceur fait justement partie des qualités qui le distingue d'autres races bergères: il est très calme, travaille à distance, ne mord pas... cela évite de stresser les bêtes, ce qui est un gros avantage. D'ailleurs, les 3 caractéristiques du border, qui ont présidé à sa sélection depuis le début, donc à la définition de la race sont -souplesse de caractère -travail à distance, tout en douceur -capacité à tenir tête face à des bêtes "difficiles" la race fait l'objet d'une sélection grace à des concours de troupeau mis en place en Angleterre dès 1873, date du premier concours. On considère que la race est fixée depuis 1893, avec un border nommé "Hemp 9", qui démontra de superbes qualités de travail, et eût de ce fait une très nombreuse descendance, engendra de nombreux champions... Il figure dans l'ascendance de la quasi totalité des borders collies. cela remote donc à plus de 100 ans... L'ISDS , créé en 1906 ouvrit un livre des origines dès 1908. Si l'ISDS n'est en effet pas reconnu par la FCI, il n'en demeure pas moins que c'est cette société qui est détentrice du livre des origines originel de tous les borders collies. Le Kennel club organisme officiel et reconnu, ne reconnut la race qu'en 1976, mais uniquement sur la base d'un standard physique, perdant au passage tout l'intérêt du border, tout ce qui fait sa spécificité, à savoir: son caractère et son talent au travail sur ovins. Pour les amateurs éclairés, L'ISDS, même si elle n'est pas reconnue par la FCI, reste le seul livre valable, car les chiens n'y sont inscrits que s'ils montrent de réelles aptitudes au travail. Ainsi, en Angleterre, les "vrais" borders, sont enregistrés à l'ISDS, organisme non reconnu officiellement, mais pourtant le seul qui poursuit le travail de sélection du border, tel que la sélection se fait depuis le début. En France, nous avos une chance, grâce à un club de race ( l'AFBC ) qui se démene pour préserver les qualités de travail du border: un border ne peut obtenir son inscription au LOF définitif que s'il montre certaines aptitudes au travail, grâce à des accords passés avec la SCC. Merci l'AFBC! Le border est en effet la SEULE et UNIQUE race en France confirmée au troupeau. Un border, en France, a donc conservé (en partie) ses qualités extraordinaires, et reste donc un chien de travail. Sur plus de 350 races reconnues en France, il n'y en a que 3 qui sont confirmées au travail. Toutes les autres, pour être confirmées, passent un examen physique, qui permet de juger si le chien correspond bien au standard de sa race sans qu'il soit tenu compte d'aucune qualités de travail. Or, pour le border, le standard physique compte très peu. C'est pourquoi toutes les couleurs sont admises, et tous les ports d'oreilles ( sauf tombantes, car cela gène l'audition, ce qui pour un chien qui travaille à distance de son maître, est un handicap) Bref, un border confirmé est un border qui a conservé l'instinct de ses ancêtres. C'est cela, un border, avant toute autre chose: un chien de conduite de troupeau doté de capacités de travail extraordinaires. Celui qui acquiert un border, un vrai, sans tenir compte de cela court le risque d'avoir un chien qui va vouloir conduire des enfants, des vélos, des voitures etc... à la place des moutons. Un border pas complètement épanoui, ou un border écrasé pour avoir voulu astpper une voiture dans sa course.... De plus, ce chien a besoin de travailler, faute de quoi, il s'occupe come il peut, ce qui n'est pas forcément du goût de tout le monde.... Il ne faut acquérir un tel chien que si l'on est certain de pouvoir lui consacrer du temps tous les jours de sa vie, en lui proposant notamment ds activités physiques et surtout mentales. L'obr est donc une excellente activité pour ces chiens. Mais n'oubliez jamais que la meilleure activité pour un border reste la conduite de troupeaux.

Magnifiques photos, comme d'hab!

Tana, excuse moi de ne pas t'avoir répondu... C'est que je n'ai pas une méthode natrelle personnelle. A la base, lorsque je m'étais mise à faire de l'obé, libérée des monos d'éducation, j'ai compris que ma chienne gagnerait à être motivée pour faire un mouvement plutôt qu'à y être contrainte. J'ai donc commencé à bosser à la croquette avec ellen sans clicker, car à l'époque, je ne connaissais même pas le terme "méthode naturelle". C'est en forgeant qu'on devient forgeron. J'ai appris avec elle comment récompenser au mieux, comment guider au mieux. Et puis je suis devenue mono à mon tour et j'(ai pu mettre en pratique sur les chiens des autres, et m'appercevoir de l'infinie supériorité des méthodes basées sur la motivation et l'absence totale de contrainte. J'ai débloqué je ne sais combien de chiens butés sur un exercice. J'ai pris confiance en moi, en cette façon de travailler car jamais je n'ai eu d'échec. Puis j'ai eu connaissance de l'appelation "méthode naturelle", de l'existence d'un petit boitier nommé "clicker", mais l'idée ne me plaisait pas: ma façon de faire fonctionnait très bien sans clicker! j'ai même monté de a à z un chien d'assistance pour une personne myopathe. quand à Tara, elle est arrrivée en classe 3 à 2ans 1/2, avec un parcours où elle n'a eu qyue des excellents, bref, le clicker me paraissait bien superflu. j'ai suivi plusieurs formations et jamais il n'était fait allusion au petit boitier.... Et puis... et puis je me suis retrouvée avec deux borders, mes 1ers chiens LOF, destinés à la compétition, choisis entre autres pour me donner la possibilité d'aller plus loind dans le dressage et la compète. Bon, j'en voulais pas deux, hein, c'est un "accident", si on veut... Enfin bref, ces deux là ont pris la place de deux chiens de la rue, donc, je n'avais pas le droit de ne pas tout faire pour les emmener le plus loin possible, avec mes moyens, bien sûrs.... Donc, je me suis dit qu'il fallait au moins quèe j'essaie ce fameux clicker, avant de décider définitivement que c'est un truc inutile. J'ai commandé clicker et vidéo. Ce n'est finalement pas très différent de ce que je faisais vec Tara. mais quel gain en précision, donc en vitesse de compréhension!!! je suis donc définitivement convaincue! mes borders seront avec moi depuis 1 an dans une semaine, cela fait donc 1 an que je bosse au clicker, et je ne suis pas prête de jeter mon petit boitier. J'en ai une douzaine!

ha oui, ça rend trop bien! la moindre figure devient spectaculaire! c'est une autre dimension! j'y travaille avec les miens, c'est un sacré boulot mais quand ça fonctionne c'est magique!

Superbe! et j'ai pas rêvé, ele fait faire une sorte de sau périlleux à un de ses chiens ( le premier qui saute dans ses bras?

Ma chienen Tara a bossé pendant 5 ans en obé et obr uniquement à la croquette frolic ( = composition équilibrée), parfois froùmage ou saucisson, avec réajustement du repas du soir en fonction des récompenses données dans la journée. Elle a toujours été mince, et en revanche c'est depuis que j'ai laissé tombé l'obé et les croquettes frolic qui allaient avec qu' elle s'est mise à grossir.... elle a maintenant un léger embompoint...

Pécision: pour ma part, en obé, je n'ai jamais utilisé de laisse. Ceci explique peut-être cela, car il me semble que la plupart des peronnes qui font de l'obé en utilise une, à un moment ou un autre, mais n'en utilisent pas en onr. C'est peut-être bien la raison pour laquelles vos chiens font la différence.

Super la vidéo! merci beaucoup de parler de ce tour, j'y avais pensé mais jamais vu! un de ces 4 j'essaye aussi, apparemment, c'est pas évident Sinon, cette vidéo m'a beaucoup surprise, car j'y ai vu pas mal de tours que je travaille avec mon bleu mais que j'avais jamais vu faire non plus!

Pour le travail en obé j'ai la même philosophie que Letty: tous les exercices sont un jeu. Comme je fais aussi de l'obr avec le même état d'esprit, mes chiens ne font pas la différence. Le principe est toujours le même: ils apprennent à la récompense, et quand ils excutent une commande apprise c'est toujours pour la récmpense. Moi par contre je vois une vraie différence: pour moi l'obr est bien moins rigoureuse que l'obé. C'est du moins ma façon de bosser. Par exemple, pour un truc aussi simple qu'un rourne, je ne vais pas exiger que mon chien reste parfaitement sur place, pour un saut, idem, il n'y a pas de règle rigoureuse par rapport à la façon de prendre son appel ou de se réceptionner. C'est peut-être ce qui fait la différence avec le haut niveau, je ne sais pas.Alors qu'en obé, pour une suite au pied, tout doit être millimétrique. Le chien doit être parfaitement dans l'axe aux arrêts, ne pas dépasser ni trainer ni s'écarter d'un demi chouïa etc... C'est du mpoins l'idéal que je poursuis en obé, mais que je ne poursuis pas en obr, mais j'ai peut-être tort? En tous cas, un de mes chiens ne s'amuse absolumnt pas sur une marche au pieds, mais il ne donne pas l'impression de s'amuser beaucoup plus sur certaines figures d'obr, alors... L'autre s'amuse autant dans l'une et l'autre discipline.

Super! Elle est vraiment adorable, ta louloute, et vous bossez bien! Bravo!