Michèle04

D'après tout ce que j'ai lu sur le net aujourd'hui Nad, il n'y a pas l'air d'avoir des effets néfastes.....mais bon, si toi t'as un doute, ça me fout le doute en même temps.

Purée! On me fait des prix pareils j'hésite même plus. 80 pour un mâle, 120 pour une femelle ici minimum. J'ai pt trouvé un à 50 pour les mâles, les femelles j'ai pas encore l'info et je ne sais pas si il pratique en précose.

Ben, comment tu ferais alors avec une telle loi? Donc tu ne pourras pas répondre à ma question qui est de savoir combien demande ton véto pour une stérilisation précose mâle et femelle? Parce que là, je viens d'avoir une amie Française au tél et je comprends mieux que vous vous y retrouviez mieux. Mais je n'ai pas encore l'info pour les précoses ici, je sens que je vais tomber sur le Q.

Moi ce qui me fait marrer c'est qu'il y a des éleveurs Belges qui trouvent cette loi très bien mais qui jusqu'à présent n'ont jamais stérilisé un seul de leur chaton. Cocasse non?

Tu peux débattre si tu veux mais ce sera sans moi parce que je suis trop fatiguée pour entrer dans un débat et ce pour de toutes autres raisons que cette pétition. Je comprends ta motivation et je trouve même que tu devrais te battre pour que cette loi passe aussi en France.

J'ai changé le titre, ce sera plus clair et ça évitera les longs débats.

Bien d'accord, que l'état aide déjà financièrement les refuges pour stériliser, parce qu'il y a déjà un gros souci à ce niveau-là.

Tu t'es levée en te disant un matin "tiens! je vais faire de l'élevage"??? Ben pas moi et heureusement que l'on ne m'a pas prise pour une "viandarde" et que l'on m'a vendu d'abord un mâle et ensuite une femelle non stérilisée. Et je pense que beaucoup on commencé comme cela ici. Je ne vois pas pourquoi il faudrait se déclaré avant même d'avoir une portée histoire de voir si oui ou non on est fait pour cela.

Ca ne "parait" pas excessif, pour moi "C'EST" excessif. Parce que quand je lis bien ce plan, pour moi c'est une éradication pure et simple des chats en Belgique. Perso, je roule pas sur l'or et vu les vétos qui m'entourent, je vais pas faire stériliser des BB de même pas trois mois, donc je me prépare à stériliser plutot mes chats, basta l'élevage!

Vyckye, je suis pas du genre à raconter des conneries, voilà le texte officiel: SPF Santé publique, Sécurité de la Chaîne Alimentaire et Environnement Direction générale Animaux, Végétaux et Alimentation Service Bien-être animal et CITES Plan pluriannuel Chats 2011 – 2016 Imposer la stérilisation des chats est nécessaire pour arrêter l’augmentation du nombre de chats errants et de chats recueillis dans les refuges. Le but est d’échelonner cette stérilisation jusqu’à une amélioration effective de la situation. Elle sera accomplie successivement ; d’abord dans les refuges, ensuite chez les éleveurs et enfin chez les particuliers. Etape 1: tous les chats placés par un refuge doivent être (ou seront) stérilisés. Cela signifie que la stérilisation est effectuée dans le refuge ou bien, après l’adoption, par un vétérinaire au choix de l’adoptant. Les chats stérilisés doivent aussi être identifiés et enregistrés dans une base de données (commune à tous les refuges). Etape 2: tous les chats âgés de plus de 6 mois placés par un refuge doivent être stérilisés, identifiés et enregistrés avant l’adoption. Pour les chats plus jeunes, l’étape 1 reste valable. Etape 3: les chats âgés de moins de 6 mois placés par un refuge doivent aussi être stérilisés, identifiés et enregistrés avant l’adoption. Etape 4 : les chats vendus par les éleveurs et éleveurs commerçants doivent être stérilisés avant la vente sauf s’ils sont vendus à un autre éleveur agréé. Les animaux doivent être identifiés et enregistrés. Etape 5 : toute publicité pour des chats est interdite. Etape 6 : tout chat né après le 01/01/2011 doit être stérilisé, identifié et enregistré. Le démarrage du plan pluriannuel est prévu en 2011. Au préalable, un délai minimal de 6 mois est prévu pour la préparation et l’achèvement des textes de loi, des instructions et pour l’information du public. Les 2ème et 3ème phases sont envisagées au plus tôt en 2012-2013. L’impact des mesures prises est évalué à l’aide des statistiques annuelles que le service Bienêtre animal recueille auprès des refuges. Ces chiffres sont à chaque fois seulement disponibles au cours du mois de juin de l’année suivante. Le calendrier suivant est proposé : 2011: démarrage de la phase 1 2012: démarrage de la phase 2 2013: démarrage de la phase 3 et évaluation des mesures de la phase 1 (statistiques 2012) 2014: démarrage de la phase 4 et évaluation des mesures de la phase 2 (statistiques 2013) 2015: démarrage de la phase 5 et évaluation des mesures de la phase 3 (statistiques 2014) 2016: démarrage de la phase 6 et évaluation des mesures de la phase 4 (statistiques 2015) Tu peux contrôler sa véracité en allant sur ce lien: http://www.belgium.be/fr/actualites/2010/news_meerjarenplan-katten-ontwerp.jsp

La législation sur le bien être animal est en perpétuel mouvement et des lois sont édictées sans que les éleveurs et/ou propriétaires d’animaux ne puissent donner leur avis et se faire entendre. Néanmoins, cela fera bientôt trois ans que je siège à cette commission en tant qu "" éleveur invité "" mais ma représentation est bien faible face aux Gaya, Animaux en péril, chaîne bleue mondiale, etc . En vue de réagir face à ce texte de loi destiné à être déposé, il est urgent et nécessaire de vous informer car un très court délai m'est imposé : ce 24 septembre a lieu à Bruxelles la prochaine réunion sur ""le plan pluriannuel de la stérilisation des chats "". Lors de la formulation et l'annonce de ce plan, il était question de la stérilisation des chats errants mais après lecture et étude de ce texte, il semble avéré que le terme "" errants "" se soit perdu et qu’en finalité ce texte s'adresserait alors a TOUS LES CHATS qu'ils soient errants ou non. Ci dessous le texte proposé !!! … Le but est d'échelonner cette stérilisation jusqu'à une amélioration effective de la situation (afin d’éradiquer le nombre de chats errants et de chats abandonnés –en surnombre dans les refuges) La stérilisation des chats sera accomplie successivement, d'abord dans les refuges ENSUITE CHEZ LES ELEVEURS et enfin CHEZ LE PARTICULIER. Différente étapes sont proposées pour y arriver, les étapes 1 à 3 concernent les refuges, mais à partir de l'étape 4, NOUS, LES ELEVEURS, devons nous sentir concernés. Etape 4) les chats vendus par des éleveurs et éleveurs commerçants doivent être stérilises avant la vente sauf s'il sont vendus à un autre éleveur agréé . Les animaux doivent être identifiés et enregistrés. Etape 5) Toute publicité pour des chats est interdite Etape 6) Tout chat né après le 01/01/2011 doit être stérilisé, identifié et enregistré. Je crains si nous restons sans réaction, qu'un amalgame se fasse entre les textes concernant les chats errants et les chats de races (la terminologie chats errants a disparu du libellé, remplacé par les termes éleveurs et éleveurs commerçants) Pour mieux être votre porte parole je vous invite à signer dans les délais les plus brefs cette pétition pour "" la protection du chat de race ""

Si je dois faire des recherches dorénavant avant de laisser un véto donner des soins et traitements à mes chats autant passer les études de vétérinaires, ça sera plus simple et plus rentable. Donc, oui j'ai fait confiance et je ne me suis pas posé de question au départ, et oui il faudra bien que je fasse confiance aux autres vétos, on va dire que je suis tombée sur un Cas et qu'ils sont fort heureusement (je l'espère) rares.

C'est exactement ce que 6 vétérinaires m'ont dit, surtout qu'il y avait 4 antibiotiques pour chat qui correspondaient à l'antibiogramme de 2 de mes chats (les autres n'ont pas été testés) pour traiter le streptocoque et le staphylocoque en question. Dont un tout bête et très connu qui pouvaient même être administré à mes chattes gestantes et allaitantes sans souci pour les chatons. Tu remarqueras que je fais attention à ne pas donner de nom d'antibio en public

Le véto du labo ne pourra pas en dire plus, cet antibio n'a pas été testé sur les chats. Mais c'est des céphalosporines et l'effet retard, oui il existe.

Que je gagne ou que je perde au tribunal, je vous mets quand même ceci juste pour que cela ne vous arrive jamais. Voilà tout ce que le véto concerné a trouver, je l'ai noir sur blanc par email: "Toutes les analyse effectuée n'ont rien trouvé à part cette absence de réponse immunitaire et une anémie" "On dirait qu'il fait la même chose que les chatons: abattement total et rapide." Et voici ce que je viens de trouver sur le net: " Hémolyse immuno-allergique médicamenteuse Ici, l'anticorps n'est pas dirigé contre le globules rouges mais contre le médicament ou l'un de ses métabolites. Le mécanisme de l'hémolyse est de 2 ordres, soit: - fixation du médicament sur la membrane du globule rouge - formation dans le plasma de complexes médicament-antimédicament avec adhésion secondaire au globule rouge. La séquence anamnestique classique est: prise du médicament - arrêt - reprise de la thérapeutique avec hémolyse aiguë intravasculaire parfois fatale. Il est aussi possible de découvrir l'hémolyse lors d'une autre manifestation non-hématologique de toxicité médicament, ou lors d'une hémolyse modérée extravasculaire." Traitement de mes chats 3 semaines- arrêt 1 mois- reprise du traitement sur 2 semaines. 1er traitement: mort de 2 chatons 2ème traitement: mort d'un chaton et deux adultes. Vous en tirez les conclusions que vous voulez, depuis arrêt total je n'ai même plus un chat ou un chaton qui a quoi que ce soit.

Je ne me préoccupe justement pas que de mon cas et j'ai demandé à mon avocate d'avertir l'ordre vétérinaire, il ne faut pas qu'elle continue ce genre de chose. Mon avocate adore les animaux et c'est la première réflexion qu'on s'est faite ensemble.

J'ai donné mon consentement à rien, j'ai fait confiance c'est tout. Comme j'ai toujours fait confiance à mon propre toubib. Je ne savais même pas ce que c'était cet antibio, j'ai pas eu la notice avec.

Je viens de vider ma boite mp, elle débordait. Passer par email ça ira mieux, surtout que là je vais m'occuper des vivants, ça me console.

Je ne le sais que trop Mika. Bon, pour le soin de mes chats, j'ai fort heureusement trouvé deux autres cabinets qui m'ont l'air fort sérieux, l'un est au courant de l'affaire et vu mon état quelque peu parano, ne prescrit rien à mes chats sans me faire un cours dessus maintenant au préalable.

Ben, je t'ai envoyé le mail ma bichette, va un peu voir dans ta boite, pas mp, email hien ;-)

Comme je l'ai dit au départ, juste un avis sur des documents. Au mieux par écrit, mais l'avis brut de brut me suffira. Mais je n'ai pas ouvert ce post pour que l'on se prenne la tête, c'est pas un débat pour savoir qui a tord qui a raison. J'ai mes convictions basées sur ce que j'ai vu et vécu, je comprends parfaitement quelles me soient propres et que l'on ne puisse pas les partagées.

Pas besoin d'écrit, libre à chaqu'un de faire selon ses convictions, un avis c'est déjà bien. Je t'envoie ça par mail.

Moria, je n'ai pas demandé un jugement de quoi que ce soit. Ni que l'on prenne parti pour qui que ce soit. Je demande juste des renseignements. Je pense qu'un forum ça sert à ça non? A demander des renseignements ou des conseils. Et je ne demande même pas de conseil en plus, je paie un avocat pour cela. Je ne force personne à donner son avis, celui que ça n'interesse pas ou qui ne veut pas s'en méler peut aller sur d'autres posts, le forum ne manque pas de sujets plus divertisants.

C'est ce que je recherche en ouvrant ce post, un effet boule de neige. C'est pas en pleurnichant toute seule de mon coin que je vais faire avancer les choses. Malgré ce qui est arrivé, je reste persuadée que les vétos sont avant tout comme nous des passionnés des animaux et que des faits pareils ça les fait bondir. Il n'y a pas de raison de laisser une pomme pourrir tout le panier.

Ben vi Isa, j'ai aussi trouver sur Nantes un spécialiste en pharmacologie, je me demande juste comment l'aborder, va se demander ce qu'une petite Belge lui veut