mahinou

j'arrive un peu tard, mais merci enrique pour ce texte espagnol. mais pourquoi est-il autant question d'orgueil, puisque on dit "humilité patience et persévérance"? enfin je veux dire, y-a-t-il tant de bagarres entre fauconniers? (dans le texte il y a plus de la moitié des articles qui parle de se calmer et de s'unir, presque) ou alors ils préfèrent être solitaires? (à voir le site on dirait pas)

en effet étienne, et merci de ta réponse précise, c'était une blague l'histoire du laboratoire, je suis contente que cette perche aie marché, je voulais vraiment comprendre la différence que vous y voyiez après tes explications, oui, bien insipides ces laboratoires... ça me fait penser à mes études, au lieu de faire quelque chose, on en parle longtemps, longtemps...c'est un peu comme ton histoire de photo. du coup j'ai arrêté. et je me suis retrouvé guide du musée de la vénerie de senlis, au moment où la chasse a été interdite en angleterre, alors cette limitation de la liberté, je l'ai vue en direct avec ces chasseurs malheureux qui venaient au musée avec toutes leurs histoires...; et un ethnologue qui était venu visiter le musée comme la survivance d'une tribu de "pygmées" (c'étaient ses propres mots) que sont les veneurs, à l'intérieur de notre civilisation tellement avancée... tout ça a un drôle de goût... mais peux-tu m'en dire plus sur l'interdiction dont tu parlais, c'est vraiment arrivé, qu'on interdise la chasse au vol ou la possession de rapaces? quand est-ce que ça s'est passé? et pourquoi? et que pensez-vous de l'apprentissage en volerie? par exemple pour celui qui n'a pas d'oiseau, ou qui n'est pas prêt à en avoir un? ça doit quand même jeter les bases, les volières, la pesée, un peu de vol et l'hygiène, non? avec le temps, ma vision des choses évolue, et je cherche toujours une volerie, en parallèle avec des chasseurs au vol. je veux faire les deux pour voir par moi-même. mais plus le temps passe, et plus l'absence d'oiseaux me pèse (j'ai vécu une semaine chez un fauconnier alors maintenant je sais ce que ça fait, un peu). alors, peut-on être satisfait si on ne vit pas avec l'oiseau, comme étienne disait, pour toucher la réalité de cette relation? tout ça pour dire que, au fur et à mesure, je commence à croire que la vie et la chasse avec l'oiseau est le seul vrai moyen... et c'est intéressant de voir le cheminement de cet apprentissage. je n'ai pas été attirée par le spectacle pour faire la belle avec le gros zoziau, mais pour vivre quelque chose avec l'oiseau. et maintenant, je me demande si le spectacle est une vie avec l'oiseau, enfin je sais pas si je m'exprime bien mais si on écoute les témoignages de ce site, on sent que les chasseurs ont autre chose... bref éclairez-moi si vous avez réussi à comprendre ce que je racontais à bientôt

j'te dis les vieux de la vieille ils te tombent dessus, t'as pas le temps de triper... moi je suis pas une pro (loin de là) et je suis plutôt spectacle... mais on est bien d'accord que si tu veux (même pas posséder) mais t'occuper d'un rapace, va bien falloir chasser, non? allez sokol, tu fais un peu l'ours savant, mais tous les novices doivent bien se rendre compte de ça... sinon continuez, les petites bagarres c'est marrant... biz à tout le monde

ils me feraient peur, à moi.... de toute manière, volerie, vrais chasseurs ou faucons, c'est bien la relation avec l'oiseau qui est en jeu... pour apprendre le contact avec l'oiseau, même si ça semble être que la partie émergée de l'iceberg, c'est du moins la passerelle qui noue relie au monde de l'oiseau (si je dis ça c'est parce que c'est ce que je comptais faire moi, entrer dans une volerie de spectacle) et si...la fauconnerie des chasseurs était interdite dans le futur, il ne resterait que ces laboratoires que sont les voleries...

voilà comme ça tu loues les oiseaux, ça paye l'entretien, et quand t'en a marre, tu prends un stagiaire gratuit qui les nettoie pour toi... désolée, c'était trop tentant...bien sûr que c'est une étape nécessaire l'entretien des volières... quant à la location... au fait super ce truc consacré aux niais

salu salu j'ai du louper un épisode mais moi aussi j'aime bien l'histoire je croyais que c'était le fauconnier de je sais plus quel roi, qui avait perdu le faucon du roi justement; et les fauconniers n'avaient pas le droit de perdre les oiseaux sous peine de mort; bref il était sur la potence ou le bucher je sais pas, et l'oiseau est arrivé sur sa tête juste à temps pour le sauver, d'où son appellation de saint, et patron des fauconniers?

salut tout le monde merci pour ta question, gaia, j'aurais peut-être même pas pensé à réagir à cette image, moi aussi je suis novice alors si j'ai bien compris, il faut calculer la trajectoire de l'oiseau pour éviter que la tour de controle se retrouve en bout de piste, j'ai jamais encore fait voler d'oiseau, encore moins un rappel, alors question idiote: j'imagine que ça doit se voir à l'avance, la direction suivie par l'oiseau et 'en cas de pépin' a-t-on le temps de changer de position, déplacer le bras, se retourner au fait puisque on est dans les récits je vais bientôt aller vivre un peu chez un fauconnier, un 'stage' un peu quoi, je comptais tenir un journal de ce séjour (vous inquiétez pas, je reste pas six mois), juste écrire un peu sur mes impressions, ce qu'on aura fait, ce que j'ai appris, tout ce qu'une novice pourra avoir à dire sur une découverte comme celle-ci; si ça intéresse quelqu'un, répondez-moi et j'essaierai de le mettre sur le site

finalement tout est question de moment (mue ou pas) et de destination (chasse)? mais les oiseaux en volière dans les zoos n'ont donc pas besoin de voler en extérieur? (j'ai lu ta réponse à cette jeune fille qui plaignait les rapaces du jardin des plantes, michel, sur je ne sais plus quel site, confrontation de points de vue assez décalé, c'était amusant ) est-ce que des gens font voler ces oiseaux-là (pas le public, mais des pros je veux dire), ou est-ce qu'une fois qu'ils sont dans la volière, ils n'en sortent plus?

salut merci pour toutes ces informations, je ne m'attendais pas à ces nouvelles questions sur les 3 "pièces" d'une volière, ou les muscles des oiseaux... il est bien ce site... mais je voulais poser une question à michel: du coup, puisque tes oiseaux semblent moins bouger, ont-ils perdu leur musculature, as-tu déjà eu des cas d'oedème des ailes comme dit bubo les fais-tu beaucoup plus voler pour compenser?

c'était trop long, c'est ça? enfin au départ, c'était effectivement dans le but de proposer de l'aide, et puis comme d'habitude, je me suis enflammée...

salu tout le monde j'arrive peut-être un peu en retard; mais cette idée d'expo, étant débutante, me plaît forcément. je suis artiste contemporain, et donc une habituée des expos, mais en plus je suis présidente d'une asso d'artistes qui ressemble pas mal à une boîte de prod, et je fais des rando artistiques (expo en forêt avec spectacles le week-end) bref je me suis dit que ma petite expérience pouvait peut-être aider je pense que l'idée d'Enrique de mettre l'accent sur les divers artisanats liés à la fauconnerie est la plus "communicative", pour que ce soit accessible aux gens, et pour transmettre l'idée que cette pratique est un vrai travail. mettre l'accent sur les savoir-faire (qui se perdent, donc qui sont désirés), semble être ce qui plait aux gens. ce qui est ancien, rare, difficile d'accès... mettre l'accent sur le savoir faire particulier d'une région, comme disait voyageuse, est un bon moyen de trouver des subventions les divers arts ou artisanats peuvent ainsi jouer un rôle de médiateur pour faire passer les différentes caractéristiques de l'activité. étant novice, ce qui m'a ramenée sur terre, c'est presque l'argent avant le temps (je pense qu'on ne se rend pas bien compte du temps), la fragilité des animaux (les maladies, les remèdes), et les accidents (perdre l'oiseau, ou l'oiseau qui blesse son fauconnier, ou les voisins...) pour faire passer le message du travail, de l'engagement, (ou tout message d'ailleurs) il faut maîtriser la pédagogie du choix des éléments montrés (les savoir-faire, les artisans, les oiseaux, les fauconniers), leur discours (que montrent-ils, que disent-ils), et le défilement de ces deux pôles (la scénographie du salon, l'ordre des éléments, et surtout, le choix du point final, de ce que les gens verront en dernier). Autrement dit sélectionner et ordonner. j'ai fait quelques années d'études d'art et d'esthétique, et une chose est sûre, c'est qu'il est très difficile de faire passer le message exact qu'on veut. surtout dans un domaine aussi controversé que la chasse ou la possession d'animaux protégés (y a des gens qui viennent voir, mais qui sont "outrés ouvrez moi la fenêtre je peux plus respirer", anecdote véridique). et ça se complique encore plus quand le message est presque attention ne faites pas ce que je fais, il y a un gros paradoxe là-dedans et c'est vrai que là est la difficulté, qui incite à réfléchir sérieusement à la scéno et à la pédagogie. ça semble être au départ une bonne idée presque "entre potes", mais la nature du sujet étant à double tranchant... allez j'arrête là ma théorie, en tout cas c'est une super bonne idée, et il faut pas avoir peur de le faire pour ne pas déclencher une vague de fous qui veulent le joli zoziau, il faudra juste sûrement retrousser ses manches, et avoir un peu, si ce n'est beaucoup, moins de temps pour s'occuper des oiseaux. j'espère que ce roman ne vous a pas trop saoulés et je vous dit àbientôt

mais bubo alors les "conditions de sécurité" réclamées par l'autorisation DUT peuvent-elles être remplies dans la grange, as-tu fait des travaux pour l'aménager exprès par rapport à l'oiseau et si j'ai bien compris c'est en quelque sorte une volière de luxe, enfin je veux dire qui s'étend sur un assez grand espace, pour y avoir des arbres, ou alors ce sont des jeunes.. et peut-on construire une volière "aux normes" autour d'un arbre assez vieux (à partir d'une centaine d'années), assez grand pour que sa cachette soit bien en retrait, sans mettre un plafond à 10m de hauteur...et encore je suis optimiste... si je me pose ces questions, c'est que chez moi, les arbres sont déjà là, pas possible de s'amuser à planter des jeunes, et que si plus tard je pouvais construire une volière, je serai obligée de composer avec des charmes et des sapins assez vieux; et il serait dommage que l'oiseau ne puisse pas en profiter...

salu salu je viens de voir dans le site je sais plus où, michel parler brièvement de volière où serait reconstitué un semblant de biotope alors, étant petite débutante, (et peut-être en panne d'imagination pour une fois), j'avais jamais pensé qu'on pourrait reconstituer un biotope dans une volière, vu que pour maintenir l'espace sain, on ne peut pas utiliser n'importe quoi (enfin je crois...) alors les plans des volières sur le site, ou toutes les volières que j'ai déjà vues ne reconstituaient pas le biotope qu'est-ce que c'est que ça, à quoi ça ressemble, quelles matières sont utilisables pour ce biotope de captivité?

salut à tous je recherche un fauconnier qui accepterait de venir faire une démonstration de rapaces à Senlis dans l'oise, pendant une "randonnée artistique", entendez une expo en forêt (dans le respect de la nature bien sûr). je sais que faire voler son oiseau dans un endroit inconnu n'est pas forcément facile, mais je me disais à tout hasard, si quelqu'un est intéressé... ah oui précision importante, on est tous bénévole pour ces expos-là, et bien sûr nous n'avons aucun moyen pour rémunérer les intervenants... à bientôt