Marion12

Ok je t'ajoutes à la liste JB dans ce cas ! Kevin il va falloir assurer pour la repro, ton carnet de commandes va exploser lol !

Ben je connais pas encore bien ce coloris (perdrix) donc je peux pas trop me prononcer par si c'est sorti de parents noir et gris perle ça doit être un joyeux mélange ! Si les semelles de tes poulettes sont jaunes c'est ok en tout cas. Si tu envisages de faire reproduire tes poulettes sache que la 'perdrix' ne pourra probablement jamais rien te sortir de 'standard' et te servir à travailler un coloris (sauf si ses parents étaient des perdrix à l'origine mais comme j'ai compris ce n'est pas le cas).

Oui pardon, j'ai aussi Zac qui s'était manifesté, et toi Jb le Choletais tu souhaiterais participer aussi...? Si des personnes sont intéressées pour rejoindre certains groupes même si elles n'ont pas encore les repros il faut qu'elles me contactent, je suis pas tout à fait à jour partout mais les personnes qui se manifestent seront prioritaires pour intégrer les groupes quand des reproducteurs seront disponibles.

Déjà si tu as l’œil vérifie bien les nouvelles poulettes sous toutes les coutures (masse corporelle, pas de souillure notamment au cloaque, vivacité, bec et yeux bien propres, peau propre et rouge, tarses lisses et propres, pas de parasites sous les plumes (poux ou amas d'oeufs). Et si c'est ton amie renseignes-toi un maximum sur l'état de l'ensemble de ses sujets et les éventuelles pertes qu'elle a pu subir (symptômes). Ensuite même si c'est super tentant de tout mettre ensemble, astreins toi à les garder isolés un certains temps, 40 jours c'est souvent pas évident à gérer, mais déjà si tu observes 2 semaines c'est pas mal, moi je fais souvent 10 jours si le sujet me semble en parfaite santé et + dans le cas contraire. Avec des adultes ça se passe généralement bien car ils ont déjà une immunité développée. Souvent les poules sans race sont plus vigoureuses que celles sélectionnées. Voilà j'espère ne pas avoir été trop alarmiste, j'ai personnellement souvent négligé (à tort) cette quarantaine dans mon élevage mais quand certains sujets introduits meurent dans la semaine, et aussi que tu entends comment certains éleveurs ont perdu presque tout leur élevage en introduisant un coryza foudroyant ou autre maladie de Marek ça te fait réfléchir à 2 fois. Rien que de la gale ou des poux rouges et c'est déjà la galère !

Je vais être un peu moins enthousiaste que les autres lol ! Pour la GP frisée je ne suis pas douée en frisée donc je te dirais juste que je trouve la tête un peu allongée (style tête de rapace), peut-être un peu trop de consanguinité à la base. Sinon il faudrait que tu regardes les tarses de ta poule ils doivent être bien jaunes (souvent il y a des tarses gris rose chez les gris perle). Sinon pour le volume elle a l'air correcte, de toute façon il faut la laisser finir sa croissance. Pour la 2ème poule pour le moment elle manque encore de rondeurs mais c'est pareil il faut qu'elle finisse sa croissance. A surveiller l'épi dans la queue (plumes qui dépassent de trop) mais souvent ce défaut peut disparaître une fois tout le 'pompom' de la queue développé. Vérifie également qu'elle n'a pas une poitrine fendue (on a l'impression sur une des photos), cela peut être temporaire ou un épi permanent. Est-ce que c'est une perdrix doré pure?

Pour en revenir à tes GP Guillaume moi aussi j'ai bien l'impression que ta poulette est coucou et cailloutée en même temps. J'aime bcp sa petite tête même si la crête est un peu tordue pour le moment. Plus jolie tête que l'autre en tout cas. C'est soit une porteuse cail ou alors une cail très peu cailloutée? Elle est intermédiaire en fait...

Ce sont aussi de grands patauds quand même !

Dis-donc Kevin ! Ben je disais fausse alerte parce que j'ai cru reconnaître dans les premiers jours des poussins GP cailloutés ou au moins porteurs mais en fait c'était les poussins de ma poule bobtail, ils sont beaucoup plus jaunes que les autres GP. Par contre comme mon coq repro était porteur caillouté, de la à ce qu'une des poules GP le soit aussi j'imaginais avoir peut-être sorti des GP cailloutés... Par contre à priori je devrais bien avoir qqs poussins porteurs cail dans le lot puisque le père l'était, reste à savoir si je vais pouvoir le détecter (quelques plumes blanches sur les doigts et la tête...?)

Alors Kevin vu que tous les espoirs de ce groupe de travail repose sur toi désormais tu as une sacrée responsabilité ;o)) ! Moi aussi je compte sur toi pour aider Miss Nours et Guillaume à commencer la repro, si tout va bien ça pourrait même le faire pour 2013... De mon côte j'avais envisagé un temps de participer à ce coloris car je croyais avoir des jeunes GP porteurs cail mais je pense que c'était une fausse alerte. Cependant si tu as vraiment de quoi faire en jeunes et qu'il te reste du correct après avoir servi Miss et Guillaume, je suis cliente pour une 2ème livraison, j'ai déjà du GP et du noir cail mais ça me ferait gagner un peu de temps. Je suis pas du tout pressée par contre.

Il faut quand même Dodo que tu sois consciente que tes sujets ne te suffiront pas à bien avancer dans ta sélection car ils ont un peu les mêmes défauts notamment une queue vraiment insuffisante (rondeur, volume) par exemple, et donc tous les jeunes risquent d'avoir ce même défaut. Sont-ils frère et soeur? De plus tu les as pris en photo dans tes positions que ne les avantagent pas... Pour les yeux du coq c'est bon.

Super Kevin moi aussi j'aime bien voir tous ces petits jeunes !

Guillaume je pense aussi comme toi qu'il y du coucou sur cette poule j'en suis même quasi sûre... Et peut-être bien aussi du caillouté donc tu avais raison les 2 'motifs' peuvent se superposer et n'interfèrent pas trop l'un avec l'autre. Cependant ça peut être un sujet de travail en l'accouplant avec un coq GP caillouté pour sortir des femelles GP cailloutés. Par contre les coqs seront coucou et caillouté donc à débarrasser. Elle a l'air bien partie cette poulette, avec une bonne petite tête. Garde-la bien.

Si jamais l'envie te dit d'adhérer au Club de la Pékin et de sélectionner du gris perle (travailler à l'amélioration des sujets ) il y a un groupe de travail réservé à ce coloris. Car comme je le disais il y a trop peu de beaux sujets en France et donc le Club souhaite améliorer cela.

Non non le gris perle n'est pas difficile en tout cas pas le coloris (à condition de travailler avec des vrais gris perle). Par contre c'est un coloris qui malgré sa popularité (en tout cas à une époque) ou peut-être à cause de cette popularité justement est souvent pas au top pour le volume, les formes de la Pékin. Cela provient en partie de la qualité de la plume qui est souvent moins bonne (défaut lié au gène du GP) et d'un manque de sélection. Comme pour le coloris noir on a du mal à obtenir des becs bien jaunes. De plus j'ai remarqué que beaucoup de défauts circulent dans les gris perle comme les pattes roses, les yeux verts, les queues en épi... et les double crétillons lol ! On dit que le croisement avec du noir bien typé est censé améliorer la plume et aussi ça peut aider pour le type et redonner un peu d'intensité au coloris gris perle. Donc il serait bon de temps à autre de travailler avec des noirs porteurs gris perle. A la maison je le fais mais je n'ai pas assez de recul pour voir si ça améliore la plume. Mais sinon contrairement aux apparences je veux pas te décourager , moi perso c'est un de mes coloris préférés en Pékin.

Ben en voilà une solution pour mon coq perdrix doré de compèt' (de boxe je précise), j'ai qu'à lui mettre un bon coup sur la tête et ensuite el bichonner et il deviendra reconnaissant ! Non sans rire je le manipule régulièrement ça se passe mieux, surtout qu'il s'est fait mettre une méchante raclée par un autre coq et depuis il est plus calme (à moins que ses hormones se soient calmés aussi avec l'arrivée du froid). Bref ce printemps ce sera le plus gentil, un vrai choupinou !! lol

Ah ben ça va je m'attendais à voir une vraie crevure ! Si ça se fait il arrivera même peut-être à rattraper son retard, il a pas l'air faible du tout. Tu aurais vu mon gris perle c'était autre chose ! Bon cela dit s'il a été abîmé de la tête tu peux t'attendre à d'éventuels troubles du comportement ou mort subite mais pour le moment il a bonne mine.

J'ai retrouvé cet extrait d'article de M. Martin (cet homme est une référence en élevage pour de nombreuses personnes) , je me permet de le citer ici, si ça peut éclairer le sujet et c'est en partie sur cette expérience que je m'appuie pour mes commentaires : "Lors de jugements, il m'est arrivé de rencontrer des sujets que je qualifiais de "gris clair" sans que je ne puisse véritablement déterminer s'il s'agissait d'un bleu délavé ou d'un gris-perle, leur teinte ne correspondant vraiment ni à l'une ni à l'autre de ces variétés. Ils étaient inscrits soit comme bleus, soit comme gris-perle. Tout d'abord je me contentais de marquer quelque chose comme "la teinte n'est pas très franche" et attribuais un prédicat moyen. Comme il faut toujours se montrer curieux et augmenter ses connaissances, j'ai interrogé les éleveurs que j'ai pu rencontrer qui présentaient ces sujets bizarres. La plupart élevaient les deux variétés: bleu et gris-perle, mais séparées... disaient-ils. Vérification simple à faire : j'ai accouplé, chez moi des bleus et des gris-perle. La théorie voulait que : - tous les sujets soient porteurs de gris-perle non exprimé puisque récessif. - La moitié des sujets soient porteurs d'un gène bleu, donc de couleur bleue et l'autre moitié dépourvue de ce gène, donc de couleur noire. En pratique il est né à peu près autant de noirs que de bleus, ces derniers étant plus ou moins foncés, comme d'habitude dans la variété bleue. Rien à dire sur les plus foncés ou ceux de teinte moyenne qui montraient un bleu classique ou à peu près. Quelques uns étaient nettement plus clairs que les autres (uniquement des poules, mais je ne sais pourquoi) et présentaient une teinte qui n'était ni vraiment gris-perle, ni vraiment bleue. C'était un bleu clair très légèrement teinté de beige (mais de façon homogène), un peu de la couleur d'une tourterelle. C'était bien ce que j'avais vu en exposition. Le gris-perle, même hétérozygote, pourrait (?) donc avoir une légère action sur une teinte déjà diluée. Tous les sujets de cette teinte avaient le rachis de la plume plus foncé que les barbes ce qui n'existe jamais chez les vrais gris-perle et doit permettre de reconnaître le croisement et d'éliminer le sujet. Ce rachis plus foncé est important pour les juges car c'est une marque indiscutable d'un coloris gris-perle altéré par croisement. Tous ces sujets ont été détruits ou placés chez des personnes n'ayant aucun souci d'élevage rationnel...."

En tout cas pour le type y'a pas photo tes coqs 'sélectionnés' même s'ils sont clairs sont bien mieux que le coq dont tu te débarrasses....

[b]Alors c'est sûr que la couleur est bien plus unie et plus claire. C'est joli mais c'est ce que je considère comme 'gris perle bleu'. Si je ne me trompe pas ce serait des sujets qui sont à la fois gris perle et à la fois bleu (double dilution du noir, coloris de base de ces couleurs). Ces sujets peuvent te donner dans la descendance aussi bien des gris perle pur (avec la couleur de ta poule trop foncée et du 1er coq dont tu te débarrasses), des gris perle bleu (comme ta poussine, et la 1ere poule de ton post ainsi que tes coqs clairs) et pourquoi pas des gris perle splash (alors là je sais pas à quoi ça ressemble mais ça expliquerait peut-être les plumes blanchâtres voire les nuances observées sur certains de tes coqs?) J'avais trouvé un article très intéressant à ce sujet (Colonel Martin) je vais voir si je le retrouve et vous met le lien.[b][/b]

Les yeux vert clair sont éliminatoires, c'est un défaut qui se transmet même s'il n'est pas dominant (ça je l'ai observé avec certains de mes repros qui avaient les yeux clairs). Les yeux doivent être orange voire brun éventuellement mais pas verts. Par contre tes coqs au niveau du coloris sont bien gris perle pur. Je préfère toujours le plus léger, surtout si ces yeux sont d'une meilleure couleur. De plus sa crête est plus harmonieuse que celle du 'gros'. Il faudrait que les queues s'étoffent mais peut-être qu'ils sont encore en mue (vérifie s'il y a bcp de nouveaux 'picots' (futures plumes)) au niveau des queues.

Personnellement je me suis mal exprimée, surtout que j'avais pas vu que c'était le seul repro que tu avais sous la main en MF donc dans ce cas garde-le... Evidemment que le patrimoine génétique est intact et donc si le retard de croissance est juste conséquence du traumatisme, les petits seront normaux. Il faut dans ce cas regarder si les parents étaient bons pour avoir une idée du potentiel génétique du poulet car comme il risque de rester un peu moche toute sa vie tu seras pas sûre d'avoir affaire à un coq bien typé... Et il y a toujours le risque que sa faiblesse ne soit pas lié qu'à son traumatisme. Mais à l'inverse on pourrait penser qu'un coq qui survit et se remet de ça est aussi plutôt de bonne constitution (comme mon petit coq GP qui voulait vivre !). En tout cas je conseillais de pas le garder en repro car tu pourras pas voir s'il est bien typé, s'il est un beau sujet, mais comme tu dis qu'il te paraissait prometteur, si en + les parents étaient beaux, et si ton coq est fertile, la repro devrait être bonne. Moi j'avais garder mon GP difforme le temps que mes coqs dans lesquels je mettais + d'espoir se terminent, pour être sûre de ne pas perdre ma souche en me débarrassant prématurément de tous mes coqs... Mais je me suis quand même fais avoir car mon repro choisi (le plus beau de mes coqs GP de 2011) ne féconde rien ! (heureusement j'avais encore un demi-frère noir porteur GP à portée de main pour assurer une repro de fin de saison).

Eric sur les photos de tes coqs GP, surtout la première du coq qui a 2 ans, il ne paraît pas vraiment gris perle d'ailleurs on a l'impression qu'il a des plumes blanches ou beaucoup plus claires? Comme il est toujours difficile de se faire vraiment une idée sur photo il faudrait que tu vérifie que la plume est bien légèrement striée par des barrures,ça se voit souvent bien vers le camail et la tête comme sur ta poule GP que tu trouves trop foncée (et qu'il l'est un peu c'est vrai). Après en ce moment je focalise sur ces histoires de gris perle mais peut-être aussi qu'il n'est pas obligatoirement nécessaire d'avoir ces barrures pour la pureté du GP comme je m'évertue à le croire. En tout cas c'est sympa de voir 3 générations, ils cohabitent ?

Ca fait pas très lourd, personnellement je ne pense pas qu'un tel retard de croissance se rattrape vraiment et le sujet restera chétif... Mais pour te donner un exemple arrivé chez moi l'an passé, un poussin GP s'est fait mordre la tête par un rat. Il en a réchappé avec plusieurs semaines pour récupérer et réouvrir son oeil, et son bec est resté définitivement tordu (les 2 mandibules pas en face l'une de l'autre). Il a pris un gros retard de croissance et était bien moche (genre crevure) mais manifestait l'envie de vivre, je l'ai laissé et il a finit par pousser un peu et ressembler à peu près à un Pékin (avec bec tordu). Toujours est-il qu'il a fini dans un jardin avec des copines en déco, et il fait sa vie, par contre il n'est pas un super beau coq et un peu léger au final... Mais chez moi il cochait quand même et je sais pas s'il était fertile, j'ai préféré garder son frère, très beau mais qui ne m'a jamais fécondé un seul oeuf ! Alors chaque cas est différent je ne dis pas que ton coq lui va finir un peu sa croissance, mais ce qui est important c'est l'usage que tu veux en faire (repro, avoir un beau sujet ou juste qu'il vive). Dans les 2 premiers cas je ne le garderai pas, sinon s'il ne se laisse pas mourir et semble aller bien malgré son 'rachitisme' laisse le vivre.

Ca pourrait en être mais aussi ça pourrait être un GP caillouté? En fait il faut que tu demandes des précisions directement au vendeur notamment sur les parents (avec photos à l'appui). Il est peut-être pas très joli sur cette photo mais on dirait qu'il s'est fait déplumé et à ce stade on peut pas forcément prédire ce qu'il deviendra...

Tu as de jolis sujets, par contre au risque de passer pour l'obsédée du gris perle, il y a plusieurs de tes sujets qui à mes yeux ne sont pas GP pur... Je m'explique : toujours le même souci d'absence de barrure plus sombre sur la plume, et on voit bien un rachis de la plume plus foncé que les barbules, et une impression de 'liseré' sur les plumes du camail comme sur le coloris bleu. Cela concerne ta première poule GP en photo par exemple. Ta dernière poule GP en photo elle par contre est GP à 100%. D'ailleurs le fait que tu parles de 'moucheture' dans le gris correspond plutôt aux traces plus foncées de certaines plumes qu'on trouve sur le bleu, à moins que tu parles des stries plus sombre et alors là il faut plutôt qu'elles soient présentes pour la pureté du GP. N'y aurait-il pas eu du bleu à un moment donné dans la création de ta souche de GP?