Marion12

Il y a quelques temps un poussin Pékin herminé qui n'a pas éclos, et voilà pourquoi : Il a avorté quelques jours avant l'éclosion et pourtant il avait 2 becs en bas et surtout le crâne ouvert à l'arrière.... J'aime bien ouvrir les oeufs non éclos pour savoir ce qu'ils contiennent, c'est la première fois que je vois un poussin malformé et en plus à un stade aussi avancé ! (il a été pondu quelques temps après la catastrophe nucléaire au Japon, pure coïncidence je pense mais j'ai pas pu m'empêcher d'y penser...)

Coq herminé noir + ta poule herminée noire incomplète ça ne peut pas donner du bleu en tout cas...

Et pourquoi pas partir sur une Pékin blanche herminée avec peu de marque dans le cou et travailler là dessus? Je me demande si la Chabo blanche à queue noir n'est pas une dérivée du blanc herminé noir... La distance étant grande morphologiquement entre les 2 races je pense que le résultat sera très long à obtenir... Surtout si tu croises avec du blanc : si blanc récessif tu auras peut-être que des sujets noirs, avec du blanc dominant que des blancs purs. Avant d'avoir ce genre d'idée il faut connaître parfaitement la génétique de ce coloris chez la Chabo et la transmission des gènes...

Sais-tu qui sont ou peuvent être les parents ?

Hello, Ce n'est pas un coq herminé bleu pur car il n'y a pas le bon dessin de plume (liseré blanc autour du bleu entre autres, ni un bobtail, on dirait qu'il a du gris perle sur le cou ? Peut-être un herminé imparfait ? on dirait effectivement que les plumes de l'aile sont marquées comme celles d'un herminé bleu. Comment sont les plumes de la queue ?

un coloris impur qui ne correspond à rien de reconnu...

Oui il faut dire 'dun caillouté blanc'. Le dun étant assez clair il faut voir si le cailloutage ressort suffisamment? Sinon j'imagine que le type est encore en 'travail'... Je n'en ai jamais vu personnellement même en photo.

Ah bon? Moi je l'aurais fait sans me poser trop de questions à condition que le parcours soit suffisamment grand bien entendu... De toute façon chez moi les poules sont en liberté et donc en contact avec crottes de : chat, chien, rat, lérots, hérissons, oiseaux sauvages et je pense fouine ou belette... et elles vont bien ! Alors des lapins pourquoi pas?

poule à priori Pas d'accord pour le cri j'ai des poulettes qui 'gueulent' comme pas possible dès qu'on les touche et des coqs silencieux ;o) !

C'est marrant ce que tu dis là Octave, je me faisais justement la réflexion tout à l'heure en regardant mes poussins tout duveteux et doux sous leur lampe infrarouge et je me disais qu'ils avait meilleur mine que ceux avec leur mère qui ont le duvet moins frais... Tout s'explique ! et c'est d'une logique implacable J'ai remarqué que c'est pareil pour les oeufs, sous la poule ils deviennent plus brillants et cireux (ça efface le crayon à papier d'ailleurs) qu'en couveuse où ils restent bien mats...

Moi je pense venir c'est la longue route qui m'effraie un peu (au sens figuré), comme Mélina je devrais loger le soir car je suis pas motivée pour faire la route de nuit. Cela dit c'est peut-être l'occasion de faire une halte chez des amis sur la route (faut juste que j'en trouve sur le trajet lol) ?

Pareil que beaucoup, je donne du granulé démarrage poussins (ou faisans) les premières semaines, mais avec dès le début un peu de maïs concassé. Accès rapidement au parcours herbeux, et progressivement je mélange mon granulé poussin avec le mélange de céréales des adultes (dominante blé avec maïs concassé et autres céréales selon la fournée ou alors mélange de céréales concassés tout prêt du commerce qui est prévu pour les jeunes et contient blé, maïs, daril, pois etc. + coquilles d'huîtres Et des petits extras de temps en temps : restes de tables, pain trempé (pas souvent et en petite qté)....

Pfff..... disons que quand tu as des vrais cailloutés et des porteurs tu fais vite la différence.... je te met qqs photos je sais pas si ça peux aider : sur une couvée de l'an passé, seul le poussin au milieu avec la tête la plus claire est un caillouté, les autres noirs sont porteurs cailloutés ou noir simple : La même couvée, la seule cailloutée vraie est juste sous le buisson, à noter pas mal de plumes blanches dans les ailes : Une autre jeune poule cailloutée : et enfin un groupe de jeunes noirs ou porteurs de caillouté (le petit coq notamment a des plumes blanches dans la poitrine mais il n'est que 'porteur' au mieux :

Oui oui moi j'ai découvert ça l'an passé, je croyais avoir des cailloutés et en fait ils étaient juste porteurs. Pareil pour le cailloutage sur la poitrine, tu peux en avoir pas mal sur des jeunes qui en fait ne sont que 'porteurs' caillouté... Donc patience pour être sûre ;o) !

Je ne sais pas ce qu'on peut appeler 'anthracite', peut-être des bleus très foncé? En tout cas un noir pur est toujours noir avec des reflets verts (il les faut les plus intenses possible notamment chez le coq). Donc à moins d'être sûr qu'il s'agit en fait de bleu foncé, je ne m'en servirais pas pour améliorer un bleu trop clair. Plutôt un vrai noir intense et brillant. Pour le GP il faut améliorer le type avec du bon gris perle ou plus facile à trouver du très bon noir bien volumineux. Mais la texture de la plume GP de toute façon donnera toujours un moins bon bouffant que sur du noir. Pour le croisement bleu x gris perle je ne sais pas pourquoi il ne faut mieux pas le faire.

Merci pour les photos. très mignons ces poussins. Pour le caillouté c'est pas à 100% sûr, les plus jaunes de tes poussins sont peut-être seulement 'porteurs' cailloutés, les vrais cailloutés ont normalement une tâche noire bien distincte sur le crâne et non relié au reste du noir, ils ont presque la tête toute jaune et le jaune est très présent sur le poitrail, les ailes.... A suivre donc surtout le plus jaune de tous !

Je rejoins ce qui a été dit : oeuf ok pour les poussins mais l'aliment poussin (farine ou granulés) est déjà équilibré donc attention à l'engraissement' car l'oeuf c'est quand même riche ! A 3 semaines il est largement temps que les poussins découvrent la verdure, avec les mères sur parcours herbeux elles leur en donne assez vite. Versele Laga : à priori bonne qualité d'aliment mais le rapport qualité prix serait excessif, tu peux alimenter correctement tes volailles avec d'autres aliments du commerce ou des céréales variées avec un bon parcours herbeux ou de la verdure régulièrement.

D'accord avec Doline, élevage artificiel ou sous poule il peut y avoir de nettes différences de taille et de poids entre poussins et ce parfois dès l'éclosion (taille de l'oeuf), et si certains poussins naissent plus de 12h avant les derniers nés par exemple... Pour l'emplumage des doigts sur le 1er poussin cela paraît insuffisant. Pour le coloris du noir ce que t'as dit l'éleveur notamment sur les plumes blanches qui disparaissent ensuite est vrai. Moi j'aime bien quand les poussins noirs ont beaucoup de jaune à la naissance mais je n'ai pas vérifié si par la suite ce sont ceux qui ont les meilleurs reflets. J'ai aussi des variations dans l'intensité du noir chez les poussins mais rien n'est joué à ce stade. A+ Marion

Merci d'avoir remis les photos Ged, mais c'est trop propre ça fait faux ! Je plaisante bien sûr, tes poussins ont l'air vraiment mignon, c'est quelles couleurs?

L'expérience de Ged est intéressante et me pousse à réfléchir... Violette tu as raison mais d'une il est plus facile de sélectionner un bon coq en général car on en garde moins que des poules, et aussi garder une poule a moins de conséquence car par exemple dans mon parquet de 4 poules et 1 coq, seule une poule a le défaut (léger), donc seule elle peut transmettre le défaut (à priori car on ne sait pas toujours ce qui se cache chez un sujet 'sans défaut'). C'est moins grave que si j'avais mis un coq à DC en repro qui me 'bouzillerait' la génétique de toutes mes poules avec son DC... Mais génétiquement à priori c'est idem au niveau transmission que ce soit poule ou coq. Sur certaines poules le défaut étant flagrant j'avais viré ma souche l'an passé (2 poules que j'avais gardé sans m'en rendre compte tout de suite qui ont fini en déco dans un groupe de pondeuses).

Selon la valeur du sujet je garde ou je m'en débarrasse, je n'ai eu qu'une seule fois le défaut sur un jeune coq (je me refuse si cela arrive à utiliser un tel coq, élimination directe) mais je l'ai eu sur une poules et repéré tardivement (alors que c'était une poulette que j'avais sélectionnée pour sa forme et son coloris mais sa petite crête ne m'a pas permis de détecter le défaut avant la 'maturité sexuelle' (crête qui se développe juste avant la première ponte). D'ailleurs ça n'a pas été détecté par le juge en expo non plus. Je l'ai quand même mis en repro et je surveille de très près la descendance. Pour le moment pas de cas relevé mais cela peut apparaître tardivement pour les plus petites crêtes. Sur des petits cas de DC pas trop marqué sur des poules je pense que ce n'est pas si grave qu'on s'imagine. Mais personnellement je déconseille les coqs qui ont ce défaut.

Ben là aussi je trouve exagéré de disserter aussi longuement à partir d'une seule photo, avec des sujets tout jeunes et dont on ne voit pas vraiment les détails ni de quoi réellement juger les coloris... Ce sont les limites du virtuel, étaler de la théorie c'est bien mais mieux vaut la pratique, je ne trouve pas les critiques très constructives sur ce post car elles dévient sur des hypothèses (et si l'éleveur... et si.... ) non vérifiées. Je n'accroche pas au premier abord sur ces sujets notamment au niveau du camail peu développé des poules mais ils sont encore jeunes donc pas fini même niveau coloris. Il convient d'attendre et d'avoir + de clichés pour mieux les estimer et je trouve déplacé de les qualifier de 'rebus d'élevage', on en sait rien !

Oui moi aussi je partage ta conception générale de l'élevage et de la façon de respecter les animaux, Louise mais je trouve abrupte ta façon de le dire sur ce ton accusateur contre des éleveurs non cités, l'éleveur qui t'a vendu des animaux 'malades' n'est probablement pas sur le forum donc ta colère compréhensible ne devrait peut-être pas 'déborder' sur le post de Ged, d'autant qu'il est difficile de juger sur photo.... ce qu'on croit voir n'est pas forcément la vérité... Ged merci d'avoir mis des photos de tes installations mais dommage que tu les aies retirées... Et restons dans un esprit d'équipe et de critique ou remarques (questions?) constructives plutôt que d'accuser et de faire la morale (à qui ..?)

Oui je crois que Louise ne parlait pas de toi pour les '3 cm de crotte' et ensuite je me suis fait la même réflexion quand j'ai vu les photos je me suis dit que l'abreuvoir était dégueulasse mais en même temps sur une photo même si on a l'impression que c'est souillé par des excréments on ne peut pas être sûr que ce n'est pas des traces ou autre donc je me suis abstenue de toute remarque surtout que tout n'est pas nickel chez moi loin de là ! Par contre cette histoire d'antibio en préventif ça me surprend, je ne sais pas si c'est quelqu'un qui t'avait donné le conseil mais c'est une très mauvaise idée, dangereuse et inutile (création de résistance de bactérie et en plus tu portes atteinte à la flore microbienne 'naturelle' de tes jeunes et du coup cela peut les rendre plus vulnérables !) Antibiotique c'est qu'en cas de maladie infectieuse avérée et identifiée, ne marche pas contre les virus et il faut choisir l'antibio adapté à la bactérie. Le vinaigre il y a les 'pour et les contre' personnellement n'étant pas convaincue que ça ai une utilité je n'en donne pas. Je pense qu'on peut par contre sans souci donner dans l'eau des vitamines et des minéraux surtout s'ils n'ont pas de parcours extérieur et si on est pas sûr de leur donner une alimentation parfaitement équilibrée. Peut-être un vermifuge aussi si on observe un retard de croissance ou d'autres symptômes digestifs...et s'ils sont en contact avec les adultes ou sur le même terrain.

Je suis allée la revoir, ça m'a tout l'air d'être une bleue très clair, j'étais tellement persuadée que c'était du GP clair...que je n'ai même pas eu l'idée ! mais elle est probablement porteuse de GP.