Heidi111

J'ai fait quelques recherches sur le net, et je me suis orientée vers la source où j'avais acheté mes premiers sujets en 2011 c'est-à-dire l'Italie. Donc cela n'engage que moi, car peut-être ai-je faux, mais ce qui est recherché n'est pas du tout le coloris de la poule bleue qui tire sur le saumoné. Après réflexion, si l'orientation est celle qui vous a été donné à Niort, je me retirerai du GT FA, car je n'ai rien à y faire. Voici ce qui ce fait en Allemagne et en Italie et sur lequel je travaille depuis quasi 3ans : Poule à 96Pts à Essen Gallo - TESTA: frumento chiaro. - MANTELLINA: giallo paglierino con orlatura argentea chiara;fiamme bruno chiare nella parte inferiore. - DORSO,SPALLE E COPRITRICI DELLE ALI: da rosso/arancio carico fino a bruno rossiccio. - LANCEOLATE DELLA GROPPA: gialle con orlatura argentea più chiara,fiamme brune. - GRANDI COPRITRICI DELLE ALI: nere con riflessi verdi (fascia dell'ala). - REMIGANTI PRIMARIE: nere opache con stretto orlo biancastro nella parte esterna. - REMIGANTI SECONDARIE: nere opache all'interno e bianco giallastre all'esterno formano il triangolo dell'ala. - PETTO: nero brillante,un leggero disegno giallastro o brunastro ammesso. - VENTRE E GAMBE: nere,un leggero disegno giallastro è ammesso. - CODA: nera con riflessi verdi,nelle grandi falciformi è ammesso un bordo frammistro bruno/argento. - CALZATURA: nera. - PIUMINO: grigio. Gallina - TESTA: frumento chiaro. - MANTELLINA: bruno/oro con orlatura argentea,sono ammesse poche fiamme nero opaco. - PIUMAGGIO IN GENERALE: frumento chiaro. - REMIGANTI PRIMARIE: frumento chiaro. - REMIGANTI SECONDARIE: nere all'interno e frumento chiaro all'esterno. - PETTO, VENTRE E GAMBE: avorio. - CODA: timoniere grigio nere con sfumature brune;copritrici frumento chiaro. - CALZATURA: frumento chiaro. Difetti gravi Gallo: una colorazione troppo scura e brunastra sul dorso e sulle copritrici. Gallina: molto argento nella coda,piumaggio con pepature o troppo biancastro,assenza dell' orlo argento nella mantellina.

Naika me corrigera si je me trompe, mais pour moi c'est le fameux coq PMA frisé :

En regardant ton coq, oui je trouve la plume trop relâchée (poitrine et couverture en tout cas). Maintenant je doute qu'on puisse effectivement travailler en même temps avec le même sujet homozygote la frisure & le coloris...mais ce n'est que mon opinion, j'ai peut-être tord

Merci bcp Céline pour ces explications. Je suis tout autant surprise que toi, moi non plus je ne me serai jamais orientée sur un coloris type faverolles. Personnellement je ne travaillerai pas dans cette direction, car je ne les aime pas marquées. Je continuerai donc à travailler sur le coloris vu à Leipzig avec au pire un peu de froment sur les couvertures et tanpis pour la note J'ai mis les photos de mes sujets dans cette même rubrique, si tu veux voir les descendantes des poules d'Anto que je t'avais cédé. http://www.poule-pekin.com/t4257-froment-argente-heidi En tout cas merci encore Céline d'avoir pris le temps pour nous

Donc en gros la bonne couleur chez la poule ce serait la frisée qui devrait avoir les couvertures identiques à la couleur du dos, c'est bien ça ?

Il faudra le lui demander, mais je crois que oui

merci bcp Céline pour ton reportage photo, vivement les explications en live

Elle est maintenant chez notre cher Christophe Bec, très heureuse de lui avoir cédée

Voici la sœur justement toilettée pour Montluçon 2012, elle était encore TRES jeune :

parce que sa sœur que j'avais gardé a servi pour l'homologation à Montluçon en 2012 et elle avait fait bcp parlé d'elle

y en a qui vont me maudire pour la frisée

je suis contente

Mais elle est où la photo de ce champion PMA frisé ???

Un antibiotique qui traitera un coryza, regardes dans cette rubrique, tu trouveras...

C'est un rhume, il faut traiter avec un antibiotique. Si tu ne fais rien l'œil va gonfler et l'écoulement va durcir.

Vous oubliez que nous sommes fin janvier et que ce n'est pas la meilleur période pour avoir des faces bien rouges !! Surveilles l'oreillon et gardes le au moins jusqu'au printemps

Bravo à toutes et à tous, on attend les photos

Mon avis n'engage que moi Belles rondeurs pour ce tout jeune coquelet. Par contre la frisure est TROP relâchée. Donc à revoir plus tard, mais surveille bien cette frisure qui est beaucoup trop molle...

c'est l'homozygote Dom Ce sujet (HOMOZYGOTE) te donnera 100% de frisés hétérozygotes (= les beaux frisés) en le croisant avec des lisses.

Pour le double frisé je suis d'accord avec toi Thomas C'est le Frisé x frisée = 25% lisse 50% frisé 25% double frisé que je demande à voir

En théorie Mike...en théorie... Tu comptes travailler avec un couple ou plus de ton côté ? Dom va travailler avec un couple, moi je peux faire avec un trio même... Ca va être THE SURPRISE...

Info Internet : Principaux gènes affectant la structure, la longueur, ou la répartition des plumes La structure des plumes Le plumage frisé Le plumage frisé est dû à l’allèle dominant incomplet F appartenant au groupe de liaisons II et situé à 17 % de recombinaisons de 1 (absence de noir). Le caractère frisé est très répandu, notamment dans la zone intertropicale et il est connu depuis des siècles. Aldrovandi l’a décrit en 1600 (Hutt, 1949). Davenport (1906) semble avoir été le premier à signaler la dominance de ce caractère ; Hutt (1930), Landauer et Dum (1930) ont démontré qu’il était dû à un seul gène incomplètement dominant, nommé F par Hutt. L’animal homozygote F F possède des plumes très frisées (comme crépues), fragiles et cassantes, au rachis très recourbé et aux barbes également très frisées (photo 55). L’hétérozygotie se manifeste par des hampes et des barbes recourbées mais bien moins que pour l’homozygote (photo 56). C’est le type exposé par les éleveurs amateurs. Sur le duvet du poussin d’un jour, F n’a pas d’effet visible. Un gène décrit par Landauer (1933) et Hutt (1936) comme un récessif autosomal modifie F. Ce dernier auteur l’a désigné par le symbole mf. Le gène mf, en présence de F F, donne une frisure moins crépue et d’aspect moins laineux. En présence de F f+ il peut rendre la frisure presque inapparente. Selon Hutt (1936), mf se rencontre assez fréquemment dans les races à plumage non frisé. Boas et Landauer (1933, 1934) signalent que chez les homozygotes F F le coeur est plus gros et bat plus vite. Chez les femelles cette accélération du rythme cardiaque est de 27 % par rapport aux poules normalement emplumées. Cependant, il ne s’agit pas d’un effet permanent de F, puisqu’en augmentant la température ambiante, cette différence entre génotypes disparaît. Haaren-Kiso et al. (1988) notent, en milieu chaud, une meilleure production des poules F f+ (augmentation du nombre d’œufs, de la masse d’oeufs et de l’efficacité alimentaire). Cela est en contradiction avec les résultats publiés par Bordas et Mérat (1990) qui, comparant des couples de frères et sœurs frisés F f+ ou à plumage normal f+ f+, n’ont constaté aucune différence significative sur la croissance ni sur les caractéristiques de ponte et d’œufs ni sur l’efficacité alimentaire en milieu chaud. Mathur et Horst (1990), Horst et Mathur (1994), Cahaner et al. (1994), associant les gènes cou nu Na et frisé F notent un effet de F à température élevée, avec un poids corporel supérieur d’environ 10 % à 7 semaines (du même ordre de grandeur que pour Na), et de 15 % chez les animaux portant à la fois Na et F. Cahaner et al. (1994) ne trouvent pas de différence liée à [F] pour la réduction d’emplumement chez le poulet, alors que, sur poules pondeuses, Horst et Mathur (1994) notent une réduction du plumage due à [F] de 10 %, de 27 % en présence de [Na] et de 42 % avec l’association [Na F]. Cette différence entre le plumage des jeunes et celui des adultes n’est pas surprenante car l’allèle F n’est pas favorable au maintien de l’intégrité du plumage, ni l’allèle Na, et la combinaison des deux favorise donc la dégradation de l’état d’emplumement (plumes cassées et plumes arrachées). La race Lyonnaise est F f+ Mf+ Mf+ et la race Provençale (Périquet, 1994) aujourd’hui disparue, devait être F F Mf+ Mf+.

Info internet : PLUMAGE FRISE Bien entendu, il ne s'agit pas d'une couleur mais d'une structure du plumage, compatible avec tous les coloris. Il s'agit d'une mutation apparue en milieu naturel ou semi-domestique et décrite depuis plus de 300 ans par les européens ayant sillonné l'Inde et l'Extrême-Orient avant même la période coloniale… ce qui signifie que l'on ne connaît pas son ancienneté réelle. Les animaux revêtus de ce plumage bizarre ne souffrent pas des intempéries mais, à l'état naturel ou semi-domestique, vivent tous dans des pays relativement chauds. C'est une mutation très dominante et qui s'accentue rapidement au fil des générations quand des frisés sont croisés entre eux. Dès la seconde génération les plumes sont très dégénérées et n'assurent plus aucune protection, sans compter une esthétique plus que discutable, les barbes des plumes de couverture étant très diminuées et les rémiges réduites à leur seul rachis. En première génération (croisement frisé x lisse) la plume n'est pas diminuée mais devient simplement "frisée", c'est à dire qu'elle s'incurve vers l'extérieur. Ceci est vrai pour la totalité des plumes de couverture; pour les rectrices et rémiges, l'action est plus cahotique. Si l'on veut conserver une belle souche de frisées, il faut chaque année croiser lisse x frisé et donc conserver deux souches : l'une frisée, l'autre lisse, dans la même race et variété. Malgré l'inconvénient de cette double souche, tout semble donc simple. Oui mais!! Au fur et à mesure des générations de croisements lisse x frisé, l'on s'aperçoit que la frisure diminue, les plumes étant de plus en plus plates, revenant doucement au type normal. Toutes les quatre ou cinq générations il faut donc avoir recours à un croisement frisé x frisé qui va donner des sujets inexposables et très laids mais capables de redonner une bonne frisure en les croisant avec des lisses. Cela complique sensiblement l'élevage. Pas tellement pour un éleveur astucieux. Si l'on travaille avec un coq frisé et des poules lisses, il suffit d'adjoindre une poule frisée aux lisses pour disposer en permanence de jeunes sujets améliorateurs de la frisure que l'on utilisera en cas de besoin. Autre solution de simplification : croiser un coq lisse avec un groupe composé de poules frisées et de poules lisses pour conserver les deux variétés en permanence. Mais dans ce cas, le croisement frisé x frisé sera nécessaire tous les quatre ou cinq ans.

Pour votre info, je déplace ce post dans le groupe de travail "les frisés toutes variétés"

Quand on regarde la virgule des rémiges sur la noire cailloutée c'est IMPRESSIONNANT