DE1

Je ne pense pas qu'on puisse dire jalousie. Si tu manipules plusieurs jeunes, ils voudront tous venir en même temps, de même lorsqu'ils grandiront, si tu mets ta main dans la cage ou la volière ils viendront tout de suite à plusieurs, ce qui peut causer des petits désaccords entre les oiseaux donnant lieu à des petits cris et coups de bec, mais rien de bien méchant.

Non, pas de concours pour moi non plus, choix personnel. Je n'en ai jamais fait, mais je ne pense pas que je verrais mes oiseaux du même oeil si je faisais des concours. Observes mes oiseaux, ils ne sont pas bagués. Mon appréciation est totalement personelle. Pour mes repros, je n'ai pas de critères très précis, je mélange même les mutations, je tiens un cahier d'élevage très précis, dans lequel j'ai, entre-autres, une fiche de repro pour chaque couple sur laquelle je note tout (c'est informatisé, c'est plus rapide). Pour la note, c'est surtout une note que j'applique en fonction du nombre d'oeufs pondus, du nombre d'éclosions, du comportement des parents envers la couvée, etc... Pour ce qui est de la couleur grise, il me semble qu'elle devient moins fréquente, mais elle donne de belles Pies Australiennes et Danoises. Très chouette ton Albino et si je ne me trompe, c'est pas une diluée derrière ? @+

Donc, obligatoirement ton jeune Ino est une femelle. En plus, Milan est un beau mâle. Normale Gris avec un MJ1 c'est la grande classe. En général je donne une appréciation à mes oiseaux en tenant compte de leur phénotype et de leurs repros. C'est une cote de x/10. Un mâle comme le tien commence déjà avec un minimum de 7/10 avant même q'il ne se reproduise. SUPER !

C'est ce que je me disais aussi, s'il ouvre déjà les yeux, je dirais 6 à 7 jours. Est-ce qu'il sait déjà lever sa tête tout seul. Pour les manipulations, il vaut mieux être certain qu'il sait tenir sa tête seul. Pour le manipuler, tu peux y aller sans hésiter parce que les parents connaissent ton odeur et te font confiance. Ce que je fais, lorsque je vais prendre un jeune au nid, je gratte un peu sur le bois du nichoir pour ne pas saisir la femelle en ouvrant le nichoir. Cela évite qu'elle ne sorte en catastrophe du nid et au risque de blesser les jeunes ou de casser les oeufs. Il faut savoir qu'à partir du moment où tu commence les MAN, il ne faut plus arrêter et tu peux le faire plusieurs fois par jour par périodes de 15 minutes. Au plus tu le feras, au plus les liens entre toi et ton jeune oiseau seront intenses et tu auras un oiseau qui de lui même viendra au contact. Je te souhaite que ça se passe bien et en cas de besoin n'hésite pas à demander. @+

Merci, c'est sympa.

Ils sont beaux. Un Ino, quels sont les parents ?

Ah oui, tu as raison. Vu de plus près, c'est pas la même chose. C'est pas une perlée, c'est certain. Je viens de regarder dans un livre et je dirais "Ailes Claires" parce que les taches auriculaires ne sont pas pâles et les rectrices ccntrales sont bleues.

Trop beaux les oiseaux ! Il y a aussi le "Frosted Pied" ou "Pie givrée"

Ce n'est pas une erreur de ne pas tout savoir. C'est aussi pour ça un forum. Les éleveurs qui vous donnent des conseils ne considéreront pas que vous faites une erreur. Cela deviendrait une erreur si, malgré une explication, vous persisteriez en conduisant sur une fausse route. Je trove que vous avez tous fait un travail remarquable, et très sympa, parce que à voir toute cette confusion, je n'ai pu m'empêcher de trouver ça drôle. Beau travail. @+

Es-tu sûr DE ? Regardes bien ma brindille, elle ne semble pas du tout perlée comme la tienne... Ses ailes sont d'un plan terne et d'un gris pâle fumé épais et non perlé. je pensais plutôt à des ailes claires au patron fautif, et donc à une "full body" comme le pensait Ash : Pour moi, ça ne fait pas de doute. Pour déterminer une perlée, il faut tenir compte des dessins sur les plumes des ailes qui doivent être inversés par rapport aux autres mutations. Voici une autre perlée encore différente : Veux-tu, pour être certains, essayer de mettre un gros plan ou un recadrage de bonne qualité d'une des ailes ? Je te confirmerai. Mais pour l'instant, je la noterait comme "Perlée"

C'est un feutre "artline" (pour ne pas citer de marque), très fin. La manipulation, je la fais le lendemain de la ponte et comme les perruches pondent tous les deux jours, la coquille a durci, mais je manipule quand même avec prudence. Pour la toxicité, ce feute est à alcool, il sent un peu mais n'est pas toxique.

Trop fooooooooort, j'ame ton esprit logique

Bonjour à tous, Voici en avant-première la première éclosion des couvées d'automne (couvées un peu prématurées) Les parents : père : Continental Clearflight bleu mère : Rainbow et le premier jeune : éclos ce matin avec un jour d'avance. @+

J'ai lu les 5 pages, et je suis MDR. Vous avez tous presque raison mais vous avez oublié les perlées. Pour reconnaître une perlée il faut juste vérifier l'inversion des couleurs sur les plumes des ailes. Pour une non perlée (même ailes grises, ailes claires ou full body) le bord de la plume est blanc ou jaune selon la série. chez les perlées, c'est l'inverse, la couleur est sur le bord et le reste est décoloré. @+

Je n'en suis pas si sûr ! La mutation cinnamon est liée au sexe. L'oiseau que vous montrez est une femelle mutante. La seule façon pour qu'elle transmette sa mutation c'est à un mâle qui sera lui mutant et non porteur.

Je vais bientôt avoir fini de vous torturer. Les jeunes du couple 3 : Rappel, le mâle du couple 3 est le quatrième jeune du couple 1, que j'ai accouplé avec une femelle ..... Trop drôle. J'ai accouplé ce mâle avec une femelle "Albino" Le premier, ce n'est pas facile, c'est un jeune INO. Pourquoi c'est pas facile ? Le grand-père de ce jeune (l'Opaline vert porteur Ino + MJ) à transmi ce dont il est porteur (donc caché) à tous les mâles de sa descendance, dont le père de ce jeune est porteur Ino + MJ. Ce qui revient à dire, c'est que si le jeune à reçu cette mutation de son père, c'est alors une femelle et s'il la reçu de sa mère c'est un mâle. Dans ce cas, il m'a été impossible d'effectuer une méthode de sexage génétique. J'ai du attendre pour voir la couleur de la cire et faire ce qu'on appelle une méthode de sexage visuelle. Le deuxième : Femelle Opaline bleu clair. Alors là, cela doit provenir de son grand-père qui était opaline. Le père de ce jeune ne montrant pas la mutation du grand-père en est devenu porteur et comme la mutation opaline est liée au sexe, le père peut la transmettre à sa descendance de femelles où celle-ci devient apparnte. Attention : cette explication m'a été donnée et je n'ai pas pu la vérifier pour l'affirmer, mais elle pourrait se vérifier dans ce cas ci. Voilà, j'arrête de vous torturer pendant un petit temps. En résumé, au travers de mes constatations, rien ne permet d'affirmer que "Rainbow" est une mutation liée au sexe. Par contre, rien ne prétend le contraire. On est dans une impasse et, en attendant un élément qui permettrait de démontrer formellement ce qu'il en est, on devra se contenter de probabilités. @ bientôt,

Bonjour à tous, Pour moi, c'est : normale bleu perlée

Un vrai casse tête !

Les jeunes du couple 2 : Je rappelle qu'après la mort du mâle du couple 1, j'ai formé le couple 2 avec la femelle du couple 1. Le premier : femelle opaline bleu cobalt. La mutation "Opaline" est liée au sexe, et comme c'est une femelle, il est probable que le père soit porteur opaline. Il faut aussi souligner que cette mutation est l'une des trois que montre la mère. Le deuxième : Tiens, de nouveau cet oiseau bizarre ! Il ressemble quand même étrangement au troisième du couple 1, sauf que celui-ci est un mâle. Alors, c'est certain, il tiennent tous les deux ça de leur mère. Normalement ? Le troisième (à droite sur la photo) : un mâle "Pie Danois" (mutation récessive), alors que le père est de mutation dominante ??? Ces trois jeunes ne m'ont pas permi de progresser dans la manière de faire ressortir une mutation. Ils n'apportent toujours pas la réponse à la question : "Les Rainbows montrent-elles trois mutations transmissibles séparément ou est-ce la combinaison de ces trois mutations devenues inséparables qui donnent les Rainbows" ? Là, ça devient lourd à digérer ! On continue ? Prochain message, les jeunes du couple 3. @+

Passons maintenant aux descendants du couple 1. Merci de poster vos avis concernant les règles de la génétique expliquant que sur les 6 jeunes, ils sont tous différent. C'est affolant ! Pour le premier, je dirais Mâle Opaline vert clair ailes claires (vu la mutation de la mère, c'est possible) J'irais même jusqu'a dire que si cela existerait, ce serait un "Rainbow" série verte. La deuxième est une femelle Albino masque jaune type 2. Alors là !!! Explications ! La mutation "Ino" est une mutation liée au sexe. Les mâles peuvent être porteurs de mutations (elles sont cachées). Les femelles ne peuvent pas êtr porteuses de mutations cachées. Ce qui revient à dire que pour les mutations liées au sexe, si un jeune prsente la mutation de sa mère (mutation visible chez la mère puisque celle-ci ne peut porter une mutation cachée), ce jeune sera obligatoirement un mâle. Par contre, et c'est le cas pour la femelle ci dessous, si un oiseau montre une mutation qui n'est visible chez aucun de ses 2 parents, c'est que la mutation est portée par le père et est cachée. Lorsque le père donne une de ses mutations cachées à un de ses jeunes, le jeune sera obligatoirement une femelle. J'ai donc pu déterminer que le père est opaline porteur Ino + mj, et avant même de voir la couleur de la cire du jeune je savais que c'était une femelle. C'est ce qu'on appelle la méthode de sexage génétique. Pour Martin, je sais que il reste le grand HIC de ce que montrela mère, mais j'y reviendrai à la fin. Le troisième est ??? Eh ben, je sais pas ! Et je vais même dire que je sais pas ce qu'il fait là ! Il montre les couleurs de la mère, mais les dessins, je sais pas où il a été les chercher. Donc en suspend pour l'instant. Le quatrième, ça devient de plus en plus intéressant. Un mâle "Rainbow". Avec ce jeune j'ai tout de suite pensé que "Rainbow" est une mutation liée au sexe : la mère montre la mutation, donc le jeune est un mâle. Mais la grande difficulté est que le mère montre 3 mutations et une couleur, parce qu'en fait "Rainbow" c'est : Opaline - bleu clair - MJ - Ailes claires. Alors, une question se pose : est-ce que les oiseaux montrant cette mutation portent réellement 3 mutations et un couleur ou tout cela est regroupé de manière à ne plus être séparés et donner une mutation lie au sexe, à savoir des "Rainbows" ? Cinquième : Lutino. Lutino est une des variétés d'INO. C'est donc une mutation liée au sexe. J'ai assez bien détaillé ce genre de mutation avec le deuxième jeune un peu plus haut. Pour être certain que vous vez compri les mutations liées au sexe, je vous laisse déterminer le sexe de cet oiseau, encore trop jeune pour se fier à la cire. Le sixième jeune : Mâle opaline bleu clair masque doré australien type 2. Trop facile ! On dirait son père tout craché ! Mais son père n'est pas bleu. Cet oiseau qui paraît être tel que son père montre 2 mutations présentes chez ses 2 parents, et de ce faut ne fait qu'aggrandir e doute. Jusqu'ici, vous suivez ?... Avez-vous bien compris toute ma théorie par rapport aux jeunes de ce couple ?... Cette théorie concernant les mutations liées au sexe est, je pense, la base de la génétique chez les ondulées et les mutations liées au sexe sont, normalement dans les plus faciles. Pourtant, comme Martin l'a dit dans l'autre post, la femelle porte plusieurs mutations, et si, ce qui est tot à fait probable, ces mutations peuvent se transmettre séparément, alors je dois vous présenter des excuses, parce que je vous ai fait perdre du temps, et tout ce que j'ai constaté avec mes jeunes est à refaire avec d'autres paramètres. Je continue après avec le couple 2. Bonne digestion. @+

Bonjour à tous, Pour faire suite à la série de photos que j'ai posté en début de semaine, et étant donné que nous coinçons sur la manière de faire ressortir certaines mutations que je qualifierais "difficles", je vais essayer, avec votre aide, de dénouer un sac de noeuds. Les infos : Ce que je sais, trois couples sont à l'origine de cette interrogation. Ce que je sais pas, presque tout . Vu que le sujet présente tout de même une certane difficulté, je vais présenter les trois couples. Au départ, il n'y avait que deux couples concernés, mais suite à la mort d'un mâle, j'ai reformé le couple ce qui n'a fait qu'augmenter le niveau de difficulté. Je vais m'efforcer de ne pas utiliser trop d'abréviations d'éleveurs afin que tout le monde puisse comprendre l'incompréhensible. Le couple 1 : mâle : Opaline vert (porteur Ino + MJ) femelle : Rainbow (Arc-en-ciel) J'ai malheureusement perdu le mâle de ce couple, j'ai donc formé un nouveau couple avec la femelle. Couple 2 : Mâle : Continental clearflight bleu (Pie continentale) (porteur : ?) Femelle : Rainbow (celle du couple 1) Tout le monde suit ?...... C'est bien, parce que ça va se compliquer ! Le couple 3 est formé avec un des jeunes du couple 1 et affichant la même mutation que sa mère, à savoir "Rainbow". Couple 3 : Mâle : Rainbow femelle : Albino (issue d'un autre couple dont on ne parlera pas pour l'instant) Je vous laisse un peu méditer sur tout ça, et je met la suite.

Merci Martin et Marine, j'ai encore beaucoup de travail pour le compléter, et je compte sur vous pour apporter votre particpation, mais je vous explique plus tard. J'y vais, on m'attend sur la rubrique "MUTATIONS", @+

On va se lancer dans des débats qui vont vite faire 50 pages, je vais donc continuer dans la rubrique des mutations et ouvrir un nouveau post. En plus, je vous ai induit en erreur, le père du jeune "Rainbow" est "Opaline/ino + mj" (traduction pour ceux qui font leurs débuts en génétique : Opaline porteur Ino + masque jaune) Allez, @ tout de suite sur la rubrique "MUTATIONS"

Je ne sais pas si les vétérinaires le diluent, mais tu peux facilement le savoir. L'ivomec est totalement incolore et translucide, il est aussi liquide que de l'eau et sent très fort. De plus, il est assez volatile et aurait tendance à s'évaporer ou à sécher vite hors de son conditionnement. Si ton produit est ressemblant à ça, il n'est probablement pas dilué et il faut faire attention. Par contre lorsqu'il est dilué, il sent beaucoup moins fort, la solution est légèrement trouble, mais toujours incolore et la solution est huileuse et grasse, ce qui permet à la solution de pénétrer au travers de la peau sans sécher. Je reviens au premier cas, l'ivomec non dilué est conçu au départ pour les bovins et de ce fait très puissant. Certains éleveurs m'en demandent de très petites quantités pour traiter les cas de gale des pattes et du bec en appliquant 2 fois une goutte à deux semaines d'intervalle. Utilisé non dilué, certains éleveurs ont constaté des problèmes de stérilité si le produit est utilisé moins d'un mois avant la repro. Je ne peux pas confirmer, parce que je le dilue, mais ce que je peux confirmer c'est qu'avec la solution à 10 % je n'ai pas de problèmes d'oeufs clairs causés par l'Ivomec. Pour preuve, j'ai eu la première éclosion de mon couple surprise ce matin (Continentale + Rainbow). Le jeune va très bien, je met la photo cet après-mdi en avant première sur ton forum. Je n'ai pas encore lu les articles, mais je vais certainement regarder aujourd'hui. Je ne manquerai pas de donner mon avis malgré que je ne connais pas tout et quand on voit jusqu'où la génétique peut aller, je dois avois des connaissances vraiment minimes. Pour Brindlle, pas de problèmes. Allez, @+

Bonjour Marine, J'achète l'Ivomec en pharmacie avec le propylène glycol. La solution est 10 % d'ivomec et 90 % de propylène glycol. Avant de me décider à faire ces préparation, je me suis assuré que je saurais tout distribuer, parce que l'ivomec est très coûteux et diffcile à obtenir. J'ai pris pas mal de contacts avec en premier mon véto, ensuite des éleveurs, des clubs et des animaleries. Les particuliers m'en demandent souvent soit par le site soit parce qu'ils en ont déja demandé. Pour le site, merci de l'avoir visité. En fait, la rubriqe est prévue mais elle est encore vide. Les mutations et la génétique demandent pas mal de travail, et en plus, je ne les maîtrise pas encore toutes. Mais ça vendra bientôt. @+