otnielygos

Bonsoir, Papillonne, TOUJOURS CRUS les os, sinon... danger ! Le chichi de mon amie s'est mis aux cous de poulet dès son arrivée chez elle à 7 mois et son haleine a changé du tout au tout ! ainsi que ses dents. Il a maintenant presque 1,5 an et ses dents sont très jolies. Et ma minette Sacrée de Birmanie ne laisse pas sa part .... il faudra que j'essaie de photographier ses dents, mais là, il me faudra de l'aide ! Bonne soirée

Bonjour, Peu de temps actuellement pour participer, ce qui fait que je vois ce post seulement maintenant. Voici mon expérience en 2005, après l'avoir nourrie 3 ans aux croquettes, je voyais venir à contre coeur le moment où j'allais devoir faire détartrer les dents de ma croisée pinscher/spitz nain de 4 kg. C'est à ce moment (octobre 2005) que j'ai trouvé mon fournisseur de cous de volaille, et que j'ai donné cette nourriture aussi à la petite. En 6 mois, sans rien avoir donné d'autre ou brossé les dents, tout est rentré dans l'ordre et le détratrage est passé aux oubliettes. Voici une photo de ses dents. (Elle est entrée dans sa 7ème année le 30 août dernier). Les os du cou sont petits, faciles à croquer, et abrasifs, ce qui les rend très intéressant car, en plus de leurs qualités nutritives, ils sont parfaitement efficaces naturellement pour l'entretien des dents. La santé par le plaisir ! Bonne nourriture et économie - sur les risques d'anesthésies répétées - sur les coûts de détartrage - sur les achats de trucs divers pour les amuser et pour nettoyer les dents Bonne soirée

J'espère aussi que si elle ne parle pas, elle continue de venir lire. Comme cela, elle devrait lire le post "un site super intéressant fait par une comportementaliste, car l'auteur de ce post y met le lien. Je viens d'aller voir ce site, et ça vaut le détour ! Les chroniques sont vraiment intéressantes et aident à une nouvelle approche.

Merci pour ce lien. Je viens d'aller le visiter, et les chroniques sont super intéressantes. Elles me conviennent très bien, car elles ont une vue plus naturelle de coopération entre maître et chien, et évacuent le dogme "DOMINANCE" que l'on sert à tout moment, si perturbant dans la qualité de la relation. Bonne journée

J'ai lu avec une certaine surprise que beaucoup de chi mangeaient leurs propres crottes. Or, celui acheté par une de mes relations ne l'a jamais fait, tout au moins depuis son arrivée en février 2006. J'avais lu que les composants des croquettes pouvaient se retrouver dans les crottes, suffisamment non digérés pour être repéré par le chien et rendre la crotte intéressante à manger. Il se trouve que le chi de cette amie n'est pas nourri aux croquettes, mais aux cous de volaille. Est-ce une coïncidence ? Merci à ceux dont le chien recycle ses crottes de bien vouloir indiquer : - si le chien est nourri aux croquettes - si oui, y a t il eu des améliorations ou non selon les croquettes si vous avez changé de marque. - l'âge du chien Bonne soirée

C'est dommage que Bb s'en soit allée. Je suis contente que nos réponses à tous puissent nous permettre de nous entraider, c'est effectivement une bonne raison d'exister d'un forum : l'expérience des uns qui peut venir en aide aux autres. Peut être que si la situation continue d'empirer, Bb reviendra lire ce sujet.... et peut être revenir.

Ben non... je vais voir si c'est arrivé dans les spam des fois ça arrive avec Yahoo ! Mais c'est parfait pour Ondine ! je me réjouis pour elle, pour vous qui avez réussi son sauvetage, et pour ses nouveaux maîtres qui sont heureux de son arrivée. Félicitations pour votre action pour les chiens âgés ! Bonne soirée

Bonjour Lilamanon, As-tu reçu mes messages privés avec les photos ? J'aimerai juste savoir ce que devient Ondine. As-tu avancé dans ta réflexion pour la placer ? As-tu trouvé une famille sur place.... ou désires-tu la garder peut être Merci de me calmer ma curiosité !

Oh oui, c'est dur, disons pendant 4 mois, mais après, que de longues années de bonheur !! Ca vaut le coup de tenir bon, effectivement !

Bb, si c'est à cause de ma réponse que tu quittes ce forum en pleine colère, parce que tu t'es sentie agressée, j'en suis tout à fait désolée, car telle n'était pas mon intention. Si j'avais voulu être désagréable, il ne m'aurait pas fallu une page, mais seulement quelques mots méchants, des tournures blessantes ( beaucoup plus facile à écrire en 3 minutes que tout ce que je t'ai mis, qui m'a demandé un temps fou, à réfléchir, à essayer de rédiger correctement pour être le plus claire possible). Tu avais parfaitement le droit de me dire que tu n'étais pas d'accord avec ce que je te disais, et même.... me dire un petit merci pour le temps que j'avais passé POUR TOI ! J'ai voulu te montrer que l'on pouvait être un leader sans avoir besoin de recourir à la force, surtout avec un aussi petit chien. C'est tout. Maintenant, en voyant ta réaction, je me pose la question : comment veux-tu comprendre la langue de ton chien quand tu sembles déjà ne pas pouvoir comprendre celle des humains ? Avec une lecture superficielle, il t'a semblé être agressée, du coup tes émotions se libèrent et tu ne prends même pas le temps d'essayer de comprendre ce que tu lis (alors que tu as le temps de relire !). Tu fonces, et envoye ton message ! qui lui, est sans aucun doute bien agressif ! A moins qu'une simple remise en question te soit totalement insupportable ? Mais dans un cas comme dans l'autre, c'est ton problème à toi ! Maintenant, je vais me "consoler" avec mes chiens, à qui je peux faire de gros bisous sans me faire bouffer la tête par le dogue allemand ! ou le nez par la mini bien serrée dans mes bras.... ! Car nous n'en sommes plus là dans nos relations ! Bonne journée et toutes mes pensées à ton petit chien.

C'est vrai que c'est étonnant de voir autant de problèmes de comportement chez les chi, alors qu'étant donné la taille du sujet ! on pourrait supposer la cohabitation plus facile qu'avec des races pour grandes. Le gros problème, pour les mini-chiens, c'est qu'ils sont tellement petits qu'ils déclenchent une surprotection instintive de leur maître, qui émotionnellement, les traite en enfant humain à protéger, à gâter. Ca entre en conflit avec leur nature de chien et les problèmes de comportement apparaissent. Mais.... qui n'a jamais vu un jeune enfant de 1,5/3 ans faire marcher les adultes de son entourage en profitant à fond de son pouvoir sur eux et les tyranniser. Ce ne sont pas des chi, mais.... ça fonctionne pareil ! Les mêmes comportements exagérés des adultes engendrent les mêmes erreurs... et les mêmes conséquences. S'en rappeler évite bien des désagréments, que ce soit avec les enfants ou.... les chi La pire période où`j'ai dû lutter contre mes tendances a été celle de l'arrivée de ma mini à 2 mois, jusqu'à ses 4 mois. Elle était si petite que je n'avais qu'une envie : profiter au maximum de ce bébé si mignon, si attendrissant, la prendre dans les bras, la cajoler, la garder toujours contre moi. Or, c'est justement la période où un tel comportement de ma part aurait développer un hyper attachement, avec tous les graves problèmes et la souffrance psychologique du chien pour toute sa vie. J'ai donc placé son petit couffin contre mon canapé, et je pouvais voir cette petite boule de poils me regarder d'une façon tellement culpabilisante, à mon sens, que je devais me retenir à chaque instant de ne pas craquer. Les quatre premières semaines, j'ai été très ferme envers moi même, ne me faisant pas plaisir immédiatement à moi mais en ayant en vu le long terme. Des petits calins, dans son couffin, puis stop ! N'ayant pas infantalisée la petite en recréant un nouveau cordon ombilical entre nous, j'ai pu assouplir mes règles sans conséquences pour elle. Mais ainsi, elle est devenu comme les grands une adolescente indépendante, bien dans sa tête, à même de supporter l'absence sans être envahie par l'angoisse. Et c'est un vrai bonheur de constater qu'ils vivent toujours sereinement.

Bonjour Bb, merci pour avoir transmis les détails. Je vais essayer de mettre en mots ce que je ressens. Et c'est pas évident ! Donc, tu es arrivée sur elle en te penchant. Imagine toi un énorme animal qui arriverait sur toi alors que tu es mollement installée dans une douce quiétude. Il y a de quoi avoir un sursaut de peur. Voilà l'origine du problème : "je ne m'en suis pas souciée !" elle t'a indiqué délicatement (tu précises toi même "grogner légèrement" donc c'est que tout au début, le problème n'était pas vraiment important) que quelque chose n'allait pas. Pourquoi n'as-tu pas respecté son avertissement ? Même si c'est un tout petit animal, elle a des sensations, des réactions. Elle a pris la peine de te dire que ça n'allait pas pour elle. Tu aurais pu désarmorcer la tension montante, en te redressant, en t'éloignant un petit peu, pour lui redonner une distance de sécurité et soulager son tension naissante. En continuant ton mouvement sans tenir compte de ce qu'elle t'avais dit, tu l'as obligée à t'expliquer mieux .... de la seule façon qui lui est possible. Ce n'est ni de la méchanceté, ni de la dominance. Seulement une progression dans l'explication à quelqu'un qui ne saisis pas . que pouvait elle faire d'autre, puisque tu ne l'écoutes pas ? Et la situation dégénère vite. te rends tu compte de ta violence ? tu ne contrôles plus tes émotions, elle le ressens et angoisse d'autant plus. Tu réagis : tu es grande, tu cries : tu es devenue réellement un danger immédiat. le regard fixe est un acte de grande menace, qui dans les rapports animaux, précède immédiatement l'attaque. Ta petite chienne est donc bloquée sur place, immobile, évitant le moindre mouvement pouvant déclencher ton attaque (un peu comme une souris devant un serpent. Dès qu'elle bouge, le serpent se lance) elle a peur, ne bouge pas pour éviter de te provoquer, et grogne pour bloquer ton éventuel élan qui t'amèrait à l'agresser. elle a peur, sens ta colère et ton trouble, essaye de bloquer ton élan en t'avertissant de son état de tension, et à nouveau, tu n'écoutes pas, tu passes outre et ta main pénêtre dans sa zone de sécurité. Tu l'obliges à se défendre contre ton attaque. Elle n'a pas fait de bêtise. Tu l'as mise dans une situation difficile, qu'elle a géré à la façon canine. C'est ton comportement qui a été inadéquat u]à ce moment-là[/u], car il n'a pas tenu compte de sa nature canine, ce qui a entraîné des conséquences en cascades : des réactions, des émotions des deux côtés : du sien, du tien. Si simplement, à son premier petit grognement avant le bisou humain, tu avais écouté son message, compris que quelque chose se passait, tu aurais stoppé ton mouvement, sans que cela remette en cause ta position normale de leader. (c'est ce que normalement provoque le grognement entre deux chiens : arrêt du mouvement de l'autre, pause qui permet de trouver une solution digne : détourner les yeux, tourner légèrement la tête, détente de l'atmosphère). Tu aurais pu t'assoir à proximité d'elle, sans brusquerie, l'appeler en tapotant TES genoux pour l'inciter à venir vers toi. Cette action t'aurait fait reprendre en douceur la maîtrise de SON mouvement tout en désamorçant la tension. et aurait évité que l'incompréhension ne s'installe entre vous. Une caresse puis une demande/ordre gentille : assis, ou tout autre chose que tu as l'habitude de lui faire faire. Et rien de désagréable ne se serait passé. tu te conduis en agresseur, tu pèses 50 x plus qu'elle, et elle doit se laisser agresser ? elle est petite, et son instinct de survie doit être puissant pour la sauver ! tu parles de ta chienne comme si tu parlais d'un humain ! mais ce n'est pas un enfant capricieux. C'est un chien de petite taille. Tu as provoqué la morsure, et après, tes émotions t'ont emporté dans des réactions inapropriées, qui n'ont fait qu'envenimer la situation et certainement, abîmé la qualité de la relation entre toi et ta petite chienne. Comment peut-elle faire confiance et s'abandonner à un leader dont le comportement est une menace perceptible ? Pour éduquer mes chiens, gros et petits, j'utilise le faible grognement, sur un ton très sourd, accompagné du regard (dont l'intensité varie en fonction de la situation). Ils le comprennent tous instantanément comme une incitation à arrêter une action que moi, le leader, je refuse. Dans mon grognement, il n'y a pas de menace "vitale", simplement un avertissement, l'équivalent "canin" d'un non. En tant que leader, c'est tout à fait dans mes prérogatives : autoriser ou non quelque chose à un de mes subordonnés. Dès que le mouvement indésiré est stoppé, IMMEDIATEMENT je désarmorce et détourne le regard, la tête, pour vaquer à MES occupations sans plus m'occuper d'eux (bien que j'observe du coin de l'oeil sans en avoir l'air .... ! faut jouer fin !). A son 1er grognement, ton mouvement étant stoppé, tu te redresses, t'écartes, émet un petit*grognement et t'assoie.... , l'appelle... (...comme indiqué plus haut). Et pas de morsure, pas de défense. Par contre, comme il est important de savoir ce qui a provoqué le premier signal chez ta chienne, tu dois profiter de moments calmes et détendus pour tester divers mouvements et OBSERVER les moindres réactions de ta chienne, afin de stopper dès qu'elle montre un changement dans son attitude. Comme cela, tu pourras apprendre quelles sont ses limites, et ainsi, adapter ton propre comportement en fonction. Petit à petit, ses limites vont devenir moins strictes en fonction de la confiance qu'elle pourra faire à son leader. Et, à plus ou moins long terme, tu pourras faire des bisous sans risquer de perdre ton nez ou tes lèvres. Au début de mon installation dans les Landes, j'ai eu des poules naines en liberté. Quand j'ai surpris la croisée boxer et la mini faisant équipe pour m'en croquer une (mon sang n'a fait qu'un tour !), j'ai "sifflé ma colère" un petit instant sur les 2 coupables, puis ne me suis occupée que de la grande. Je l'ai d'abord poursuivie en direction de la maison (sur quelques mètres) tout en continuant à manifester ma colère en parlant mâchoires fermées (ça donne des sons très impressionnants) : elle a tout de suite compris que c'était mal parti pour ses ... fesses, mais CHOSE IMPORTANTE, elle avait la possibilité de fuir à sa convenance. Ensuite, j'ai diminué l'intensité de ma menace, lui ai ordonné à distance de se coucher, ce... qu'elle a fait illico, dans le but de désarmorcer mon agression à venir avec une attitude non tendue.. Et sans cesser de parler, je suis arrivée à elle et avec une petite branche, je lui ai fouetté les fesses ! tout en veillant à ne pas l'acculer, à ne pas la coincer, afin d'éviter que son instinct de survie ne prenne le dessus et ne la force à se retourner sur moi ! (ce qui aurait annulé le bénéfice escompté de ma démonstration de force pour la vie future de mes emplumés....). Pour la petite, qui ne perdait pas une miette de l'évolution de la situation et se faisait transparente, je n'ai rien fait après les premiers mots lancés lors de la constatation du délit. Sentir la tension, observer la "correction" subie par sa copine était une correction indirecte largement suffisante pour elle et son caractère. Une action directe sur elle l'aurait affolée, ce qui n'était pas le but recherché. J'ai adapté mes actions en fonction de chaque chienne et la leçon 2 en 1 a parfaitement porté ses fruits. Pas de nouvel assassinat de poules ! depuis 2 ans. Mais... je suis toujours attentive, et si je perçois, ou simplement estime un peu trop soutenue leur attention quand je nourris les poules ..., un petit non très sec suffit à remettre les 2 chipies sur le droit chemin. Et cela leur rappelle constamment que je me protège les poules, ce qui est mon droit vu que je suis le leader.... ! incontesté, car toujours ATTENTIF au comportement du reste de la meute. Pour éviter les embrouilles, se souvenir que l'on doit se comporter le plus possible en chien, pas selon nos conventions humaines qui n'ont aucun sens pour nos chiens. Les chiens arrivent à comprendre certains de nos mots, à lire dans nos postures corporelles, et nous trouvons ça normal. Par contre, nous ne prenons pas souvent la peine d'apprendre à décripter un minimum leur langage sonore, corporel, leur culture, alors que nous sommes plus intelligents qu'eux. Et de là s'installe l'incompréhension et les problèmes relationnels. J'ai été longue, mais c'est vraiment difficile de transcrire en mots des attitudes que je fais au feeling. J'espère être compréhensible, et si malgré mes efforts, je n'ai pas réussi à être claire, n'hésite pas à me relancer sur les points que je devrais mieux expliquer. Bonne journée à toutes les deux ! et patience, si on oublie de tout ramener à la sacro-sainte dominance, qui n'est concrètement pas la raison à 100 % de chaque comportement canin qui nous ennuie, on s'évite pas mal de réactions erronnées de notre part. On ramène l'harmonie entre nous et nos toutous. Ca nous évite aussi de devenir des garde-chiournes intraitables, pour être que le guide de la meute, juste, efficace, sécurisant, dont la fermeté "impose" le rang, tout tranquillement. Du moment qu'un guide est bien présent, aucun des toutous n'a à se déclarer challenger et à développer des attitudes qui ne correspondent pas à sa vraie personnalité.[

Quoi : Comme les grands et les chats, la mini mange des cous de volaille crus (3 par repas), et un repas de viande rouge 3 x par semaine Quand matin et soir Où autour de moi ! tout le monde mange en même temps (dogue allemand, berger allemand, croisée boxer (66 cm au garrot/40 kg de muscles), Tini la mini, chats, et invités pareils - dont le chi de ma copine et sa petite chienne que je garde en période de vacances), distribution d'un morceau chacun son tour à l'énoncé du nom de l'heureux bénéficiaire ! Tout le monde attend l'arrivée de son morceau au prochain tour, dans la joie et la sérénité ! Bonne soirée la viande crue rend les chiens agressifs ? bien sûr... Vu que depuis bientôt 20 ans, tous les chiens ou presque sont nourris aux croquettes, comment se fait-il que l'on lise autant de faits divers concernant les attaques gravissimes voire mortelles, qui font que les Etats se sentent dans l'obligation de faire des lois idiotes pour éradiquer certaines grosses races ? Les morsures les plus nombreuses sont le fait de labrador ou croisés labrador, les toutous gentils d'origine ?! (bon, il y en a beaucoup aussi !). Or tout ce petit monde, nourri aux croquettes, devrait être totalement pacifique. Mais, ça mord .... Quand on voit la difficulté de relacher dans la nature des lions/tigres/etc. nourris pourtant à la viande crue ....dans le but de les rendre à la vie sauvage ... mais incapables de se débrouiller seuls .. pour tuer... L'illogisme de cette affirmation devrait nous sauter aux yeux (vu que nous savons tous que les chiens nourris aux croquettes mordent déjà !) La nourriture crue ne rend pas les chiens agressifs, mais une mauvaise éducation peut les rendre dangereux ! (Bon, ici, vu la taille des intéressés, ç'est pas grave, mais dès que l'on arrive à 10 kg, les crocs peuvent faire des dégâts) Pour ce qui est des salmonelles, les chiens n'y sont pas sensibles (c'est pour ça qu'ils se régalent de charognes bien odorantes, ils sont normalement équipés d'un estomac pour !), contrairement aux humains.

Bonsoir, Heureuse que tout aille bien au niveau santé, et c'est donc dans la tête que ça se passe ! Pour pouvoir réfléchir au problème, il est nécessaire de connaître tous les petits détails qui ont fait que l'agression a eu lieu. Dans quelles conditions est arrivée cette 1ère morsure ? Etait-elle libre ? où ? sur quelque chose, serrée dans les bras ? Après, quand elle ne voulait pas se soumettre (?) : qu'attendais-tu comme signe de sa part qu'elle n'a pas fait ?) et grondait en essayant de mordre, : était elle libre ou serrée dans les bras ? Quel était ton comportement vis à vis d'elle ? : (étais-tu très en colère, menaçante, ton visage proche de sa tête ? Où regardais-tu ?) Essaie de refaire le film dans sa totalité, ça pourrait nous aider à trouver des pistes pour expliquer l'origine de ce comportement et du coup, à pouvoir en éviter la répétition. Bonne soirée

Je suis étonnée de lire dans beaucoup de réponse : il grandit, maintenant il est adulte, ça explique qu'il marque, etc... Je ne pense pas que le problème vienne de là. Si le mâle souillait systématiquement et ordinairement les lits, les affaires, il serait invivable d'avoir des mâles plus grands que 5 kg (à cause de la taille de la .... vessie ! !) Et mes chiens, à part toujours un petit bâtard pour faire la balance, ont toujours fait entre 40 et 80 kg. J'ai une question : est-ce que ceux qui ont aussi des gros chiens avec leur chi ont eu. eux aussi, à faire face à des problèmes de marquage, de dominance ? Le problème vient de la façon de se comporter (de façon totalement inconsciente) des maîtres vis à vis de la minuscule boule de poils, qui sous un aspect angélique, est un EPOUVANTABLE DIABLE MANIPULATEUR !!. Dans sa minuscule tête ronde de bébé éternel (adulte, le chi a le poids d'un chiot dogue allemand de 13 jours !) , qui nous désarme, le chien de petite taille RESTE un vrai chien, avec tous ses instincts, ses besoins. (la seule qui m'ait croqué 2 poules.... c'est la mini.... et son air angélique !) Mais comme il est petit, on lui met moins de limites...même quand il devient adolescent, et du coup, il est automatiquement obligé de se comporter en leader, puisque sa meute, de part ses habitudes, ne lui semble pas avoir de leader déclaré ! Il juge donc nécessaire, pour la survie de sa meute, qu'il prenne la place du leader, et ensuite, il retrouve dans ses instincts les comportement ancestraux avec devoirs (garde, protection, interdiction) et prérogatives (qui nous dérangent... !). Et là, vue la taille minimine de l'adversaire, nous devons être de bons psy pour régler l'affaire au niveau mental et comportemental humain, sans... s'énerver et user de notre force qui ne servirait qu'à fausser la relation. Bonne fin d'après midi.