Tsankha

Je viens de voir la bourde que j'ai faite... je me le suis envoyée à moi même !!!! Normalement là c'est bon !!!!

Si si je t'ai envoyé les coordonnées hier ! Je réessaies !

C'est vrai... c'est pour cela que je suis allée en stage. J'avais des "comportements" ou une "gestuelle" tout à fait inconsciente... il faut parfois un oeil extérieur pour progresser !

Je t'envoie les contacts par MP !

Toute seule je ne vais pas y arriver... je ne suis pas une pro... je peux juste partager mon expérience. Et mon cas n'est peut-être pas tout à fait le même que le tien... je ne voudrais pas faire d'erreurs ! Il ne s'agit pas non plus de transformer le chien en mouton, mais plutôt d'apprendre un certain nombre de choses qui te permettent de ne pas arriver à l'accident, à bien lire ton chien, à lire les autres chiens, à apprendre à vivre avec lui en harmonie avec ton type de façon de vivre, à lui faire confiance, .....etc.... ! tu vois ce que je veux dire ? je ne sais pas si je suis claire là ???? Attends... je vais pomper l'introduction du forum de la conseillère en comportement canin : Ce forum est destiné à une approche du chien basée sur l’observation du monde canin, sur l’écoute mutuelle, sur le respect de son monde...mais aussi sur l’investissement du maitre ! Pour l’éducation du chien, ce compagnon de vie, nous cherchons à lui faire comprendre ce que nous attendons de lui, sans leurres, ni jouets, ni friandises, sans moyens coercitifs (collier halti, à pointe, vary...etc) simplement grâce à notre gestuelle, avec nos mots, nos demandes, avec nos caresses, en prenant en compte nos émotions, ainsi que ce que montre le chien...en nous remettant en question aussi et en essayant de repérer nos incohérences ! Sur ce forum, vous ne trouverez pas de conseils pour le “assis-coucher-pas bouger”...vous ne trouverez pas de conseils pour bien travailler à la friandise (ou au clicker)...nous cherchons plutôt à comprendre son comportement pour mieux vivre en harmonie avec lui, dans la vie de tous les jours...pour une relation complice et un plaisir partagé ! Nous cherchons à vous faire prendre conscience de l’impact de votre gestuelle, de vos émotions,… sur votre compagnon. Notre approche repose aussi sur la sociabilité du chien : interactions des chiens entre eux… Mais si tu veux.. tu peux aller sur le forum " A l'écoute du chien"... exposer tes problèmes... là , il y a des gens qui ont plus d'expériences que moi ! Ils te poseront certainement toute une série de questions et te conseilleront !

Juste une petite remarque si tu veux bien... Nous n'employons jamais le mot "attention" lorsqu'un problème pourrait se présenter. Il met en alerte les chiens parce qu'il correspond souvent à une montée de stress de notre part... et les chiens étant des vrais éponges à émotions.... ben... on évite ! Nous l'avons souvent expérimenté... il vaut mieux dire chien à gauche ou à droite... enfin trouver autre chose... et anticiper en changeant de direction calmement par exemple et ne pas regarder la source d'angoisse !

Je comprends... oh que je comprends !!!! Avant que je ne commence cette "méthode", Tsankha ne supportait aucun chien, et aboyait sur à peu prêt tous les humains qu'il croisait... si mes souvenirs sont exacts, il ne pouvait observer un chien tranquillement que si j'avais une distance de plus de 100m !!!! eh ben pas facile en ville !!!! Actuellement, je peux me promener avec des chiens dans certaines conditions, ou en suivre (c'est mon jeu !!! ha ha ha ! ) pour finalement les croiser sans problème, sans laisser le contact bien sûr ! Je peux passer devant la plupart des portails avec des chiens bondissants et hurlants sans que Tsankha n'aboie la plupart du temps... En gros ce que j'essaie de te dire, c'est que j'ai débuté avec un Inuk en pire peut-être ! cela fait un an et demi que j'ai remis en cause beaucoup de mes comportements. Au dernier stage, Tsankha a toujours une approche un peu gros bras.. mais il s'arrête de lui même sur la plupart de chiens... et ça c'est un énorme progrès que j'ai découvert... je ne m'y attendais pas vraiment !!! me reste à travailler pour l'approche des chiens kéké !!!! c'est dire comme lui... parce que c'est un gros kéké ... adoooooooooorable !

Il y en a déjà eu un à Grenoble, cette année ! JE vous mets un petit montage que j'avais fait lors d'un stage précédent près d'Orléans. Histoire de vous en montrer un peu plus ! Cette fois-ci, nous avons quelques chiens en liberté (qui gère la présence des autres chiens ou parce que leurs maîtres par leurs déplacements, ont une belle complicité !) et d'autres en longe pour des problèmes divers mais surtout de charge sur d'autres chiens. Je joins juste une petite explication sur ce qui se passe lorsque le message "certains ont besoin d'aide..." s'inscrit. Le samoyède a peur des autres chiens, et est très peu sûr de lui... du coup, il charge les chiens qui sont à proximité, puis revient vers sa maîtresse et recharge... en fait, c'est elle qui le lance sans le vouloir par son appréhension et son stress, en tendant la longe. L'éducatrice prend donc le chien, ne tend pas la longe... et le samoyède charge et se retrouve au milieu des autres alors qu'auparavant il était toujours stoppé ... il est surpris et revient vite pour ne jamais y retourner. En même temps, on voit un petit berger australien qui charge aussi... lorsque sa maîtresse s'en rend compte, elle se met en mouvement sans un mot et surtout ne regarde pas... le chien se retrouvant seul, sans l'appui de sa maîtresse revient tout de suite sans aller au bout de sa charge. Alors même si l'on voit des chiens qui aboient, qui montrent les dents.... cela ne va pas plus loin c'est de la communication canine ! ALors ne vous amusez pas à faire cela.... il n'est pas dit que vous êtes dans la même situation. Et en plus ici, les chiens ont été présentés les uns aux autres dans les règles....chaque chien a été vu auparavant, on ne ferait pas cela avec n'importe quel chien...ici on les connaît !

Me revoilà après le stage qui a été formidable ! Sous le soleil enplus, cela ne gâche rien ! Nous étions un petit groupe d'une dizaine de chiens avec différents problémes (attaque sur petits chiens, charge sur vélo ou enfant, excitation donc mise en danger face à d'autres chiens, ....etc... ) bref que des joyeux cocos ! En trois jours, grâce au décryptage du langage, grâce à l'anticipation, grâce à nos déplacements, grâce à un tas de petites choses que nous avons mis en pratique... les chiens se sont tous cotoyés (on leur demande pas de se faire des câlins non plus !!! ) sans qu'il n'y ait aucun problème. Des explications oui ! mais jamais de bagarres ! Et le pire c'est que tout cela se passe sans un mot, même pas le nom du chien ! J'adooooooooooore !!!! C'est mon... euh...cinquième ou sixième stage... et je mesure les progrès de Tsankha et Daïsuki ! Voici quelques petites photos : Au delà de ce que j'ai appris, il faut dire que du côté des rencontres humaines, ça a été formidable aussi ! Pour ceux que ça intéresse, il y a deux autres stages prévus en octobre, un du côté de Limoges et un du côté de Bordeaux....

Oui j'ai vu... je commence mon stage demain.. et là je suis en pleine préparation pour accueillir un tas de louloups ! Le problème du lien que je voulais mettre, c'est que la vidéo de l'exercice n'est plus accessible... donc j'ai demandé si je pouvais l'avoir.... et ça va arriver ! PAr contre je vois juste que le chien va être sur la région de Bordeaux ? Un stage va être organisé du 29 octobre jusqu'au 1er novembre dans cette région ! Si Haïko veut plus de renseignements.. je suis dispo ! et la conseillère en comportement canin est installée sur cette région !

En fait si... tu as de l'emprise sur lui.. il fait ce que tu attends de lui, enfin c'est ce qu'il croit... Penses-tu qu'il a compris le lien entre ta colère et le fait qu'il est fait des dégâts ? visiblement non ! et pourquoi ? parce que le chien vit dans le présent... s'il n'est pas pris sur le fait, tu ne peux lui faire de remontrances ou agir pour que le comportement qui te déplaît s'arrête. C'est très important ce point là !!!! Voilà ce que je ferai... si tu rentres chez toi et qu'il y a des dégâts... tu ne lui dis rien, tu le prends, tu pars faire un petit tour calmement avec lui en extérieur et lorsque tu reviens, tu l'isoles de telle manière qu'il ne te voit pas... sans commentaire. Ok ! puis tu nettoies les dégâts (s'il faut entre temps te décharger tu vas crier un coup dehors !!! ) puis tu le lâches et c'est fini ! tu reprends tes activités calmement comme si de rien n'était ! Le chien va comprendre qu'il n'obtient rien de spécial en attention particulière, puisque des balades tu les fais aussi quand rien ne se passe de particulier ! En plus cette balade va lui permettre donner une raison de t'attendre calmement puisqu'il sait que tu vas t'occuper de lui positivement ! En parallèle, il va effectivement falloir travailler pour qu'il puisse rester seul. J'attire juste ton attention sur le fait que ce n'est plus de l'éducation que tu vas faire, mais de la rééducation. Cela a son importance... tu ne lui apprends pas seulement quelque chose, mais tu enlèves un comportement ancré pour en introduire un autre... cela va prendre du temps, et il va y avoir des accidents ! C'est ta constance à toi qui va faire la différence... est-ce bien clair ???? Cela suppose de l'investissement en temps !!!! Donc pour lui apprendre la solitude : Il te faudrait une barrière, type barrière bébé à installer dans l'ouverture d'une porte. Aaaaaah c'est très long à expliquer..... je m'adresse aux modérateurs, est ce que je peux mettre en lien un article d'un autre forum où tout est expliqué ???? ce sont des exercices qui marchent vraiment bien.... et qui pourraient servir à d'autres ?

Cette phrase m'interpelle pour deux raisons ! - Que peut comprendre ton chien ? Même si on part de l'idée que tu l'as "soumis", peut-on "punir" un chien avant qu'il ne commette une faute ? est-ce cela anticiper ? - Comment se fait-il que tu as une muselière à portée de main... y a-t-il déjà eu des problèmes avant ? Une autre question.. j'essaie de comprendre : as-tu une appréhension vis à vis des pitbulls ? ton chien était il encore en état d'excitation suite à la rencontre avec l'autre chien ? cela s'est passé à la suite ? Réponds à ces questions... cela peut t'aider à y voir plus clair !

Je ne l'ai jamais vu son père !!!!

Je suis tout à fait d'accord ! j'espère ....

Oui je suis parfois encore un peu "naïve" sur certains points ! j'aime bien aussi chercher le côté positif des situations ! Disons qu'il a tout de même un bon petit bagage ce chiot ... il y en a d'autres qui partent avec moins que ça !

si je puis me permettre... peut-être le chiot n'a pas vu grand chose... mais il n'a que 3 mois et le temps de découvrir le monde... je ne suis pas inquiète sur ce point ! Vous serez de bons guides attentifs ! Daïsuki a vécu 6 ans dans un studio avec une sortie une fois par jour en bas de son immeuble ... elle ne connaissait ni l'herbe, ni le vent dans les arbres, ni la rivière... et la liste est longue... ben elle s'adapte ... doucement , mais elle s'adapte et a 7 ans... donc à trois mois.... ça va aller ! Par contre, il y a un point où ton chiot doit être "au top"... c'est dans la communication canine et les codes canins ! il doit bien savoir lire les autres chiens et donc se comporter vis à vis d'eux...il a dû se retrouver dans des tas de situations vis à vis des adultes, observant leurs interactions, Il n'est pas devenu complètement peureux et flippé, il a l'air bien dans ses papattes..... et là c'est définitivement acquis ! (même si je ne crois pas à la "meute" ! je ne suis pas pour ce mode d'élevage non plus ! ) Il y a pleins d'éleveurs qui n'assurent absolument sur ce point là, je parle toutes races confondues (d'où des chiens chevaucheurs, des chiens qui ne font pas la différence entre mâle ou femelle, chiens qui se mettent en danger vis à vis d'autres alors que l'autre lui envoie tous les signes lui disant de ne pas approcher....etc.... ) et faire comprendre et retrouver les codes canins à des chiens qui ne les ont jamais appris.. là c'est un autre et sacré problème ! Pour ce qui est des maladies comme te le décrit Goku.. là je suis tout à fait d'accord !

Les croquettes ... on va dire c'est le quotidien ! et je pense que vous n'avez pas essayé de jouer à lui retirer la gamelle ou à jouer avec ! Ca s'avale vite... bref... la norme... Mais un bout de couenne bien gras, savoureux, au doux parfum irrésistible... là c'est autre chose ! un vrai trésor !!! Tu vois où je veux en venir ! Lui retirer pour jouer , ou autre... ce n'est plus dans le même lexique pour lui ! Surtout s'il a dû défendre sa pitance !!!!! Honnêtement, pour tout ce qui est nourriture.... laissez le tranquille... le libre service serait le mieux ( même s'il en abuse un peu au début ! ) il faut qu'il comprenne qu'il n'y a plus de compétition !

Je viens de lire que ton louloup provient d'un élevage... "à la dure".. tu entends quoi par là ? parce que le fait qu'il grogne pare qu'il y avait de la compétition dans sa famille de chiens.... ben cela s'explique alors ! c

Oui la première friandise, tu ne lui la donnes pas ! tu ne la lâches pas... elle dépasse juste un peu de tes doigts.. lorsque ton chiot la prend en bouche, il ne peut pas la manger... là tout de suite tu dis : tu donnes ? et tu enchaines avec l'autre main ouverte avec la seconde friandise , tu lui dis " tu prends ?" Normalement en voyant l'autre plus facilement accessible, il la prend... et tu lui dis c'est bien ! Ne le fais qu'une fois pas jour ! Il faut le temps au chien d'assimiler, de comprendre, de faire le lien...

Oui le troc.. c'est excellent ! Le petit jeu des deux mains et des deux friandises marche vraiment très bien.. cela dédramatise la situation où tu veux reprendre quelque chose ! Il faut juste faire attention à une chose, ne pas rentrer en compétition avec le chien au moment où il se saisit de la première friandise, on ne la lâche pas, mais il ne fait pas tirer et le chien ne doit pas tirer ! Quand j'ai eu Daïsuki, elle grognait pour un tas de choses... (on ne pouvait même pas la toucher ! ) pour moi, un chien qui "me" grogne, je ne le prends pas mal, je ne me fâche pas... au contraire, le chien exprime son mal être, une situation inconfortable, c'est sa façon de parler, de communiquer... j'arrête toujours l'action que je suis en train de faire... et je réfléchis et j'essaie d'adapter au mieux mon action pour que cela se passe le mieux !!!! Cela permet d'établir une relation de confiance entre le maître et le chien ! Plus tu commences tôt, moins tu auras ce genre de problème parce que quoi que tu fasses ou que tu demandes à ton chien, ben puisqu'il a confiance, il se laissera faire ou fera ce que tu lui demandes....

Pourquoi lui donner quelque chose pour lui reprendre ? Soyons logique un instant... que dit le chiot lorsqu'il grogne ? c'est à moi, vous me l'avez donné ! Il communique avec vous. En faisant ainsi, vous ne faites que le conforter dans l'idée qu'il faut protéger son bout de gras ! Et ça va aller crescendo !!! j'arrêterai tout de suite ! Moi, je ferai le contraire... si on lui donne quelque chose, on le laisse tranquille, on le met dans un endroit où il y a peu de passage.. histoire de lui dire c'est cool ! Par contre je comprends que vous voulez minimiser les risques pour des raisons de sécurité. Pour cela il y a un petit exercice sympa... le "tu prends ?.... tu donnes ? c'est biiiiiien tu donnes ! " Vous préparez dans chaque main un petit morceau de quelques choses qui ne dépasse de vos doigts que d'un demi centimètre (pour lui apprend à prendre doucement !).. Dans un premier temps, vous lui tendez la main droite par ex.. en disant : tu prends ? mais vous ne lâchez pas l'appât, et surtout le chien ne doit pas tirer dessus, ce n'est pas le but.. s'il tire vous l'accompagnez... ne lui retirez pas ! Dès qu'il l'a en bouche, vous lui tendez l'autre main.. en disant .. tu donnes ? le but est qu'il lâche le premier appât pour saisir le deuxième.... là vous lui donnez et vous le fécilicitez. Au début l'exercice se fait rapidement, on enchaîne les deux mains... une fois par jour max.... surtout ne pas le répéter. Puis petit à petit, entre les deux appâts vous prenez un peu plus de temps. Ce que le chien comprend : même si on lui enlève quelque chose, cela reste positif car il peut avoir autre chose ! et vous lui apprenez à patienter. C'et un travail que l'on fait souvent avec des chiens qui gardent ou s'approprient des choses.. et empêchent un autre chien ou une personne de s'approcher (cela va d'une laisse, un sac posé au sol , quelque chose qui a été tenu par son maître... etc.... ) et qui devient agressif ! En même temps, on peut faire un autre exercice : tu laisses ? Par exemple, en promenade, quelque chose traîne au sol.. le chien renifle l'objet suspect, et dès qu'il lève la tête, on commence par lui dire : c'est biiiiiien tu laisses. Quand c'est bien compris... on passe à l'étape suivante.. lorsqu'il arrive sur un objet au sol, lui demandait "tu laisses ? " .. et enchaîner avec le "c'est bien tu laisses ! " et changeant de direction en même temps ! Ainsi... on pourra lui dire "tu laisses" quand on veut lui enlever quelque chose ! Bon je ne sais pas si j'étais assez clair ???? s'il y a des questions....

En fait, non pour la complicité... on ne peut pas dire ça ! Disons que c'est une entente cordiale... mais avec des limites très clairement posées par Daïsuki ! Ils peuvent jouer par moment ensemble, ils peuvent renifler la même touffe d'herbe, ils peuvent manger un à côté de l'autre... mais ils se surveillent toujours mutuellement et inspectent chaque signe que l'un lance à l'autre ! Il faut décrypter ! Pour préciser Daïsuki qui a maintenant 7 ans, je l'ai depuis un peu plus d'un an... et Tsankha , depuis petit ! Daïsuki a des antécédents lourds... mais elle fait énormément de progrès, la petite mèmère ! Rajouter un deuxième chien (adulte) n'est pas toujours une mince affaire même de sexe opposé et en plus s'il a une histoire... lors de leurs explications, il y a des moments où il ne faut pas intervenir, et c'est très difficile...

Tsankha le rouquin a 3 ans... et Daïsuki la bringée 7 ans !

entre chien et chat.... Vives les balades ! [img][/img]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui veut les papiers d'inscription au stage de septembre ?