slater

Y a des vidéos sympa sur youtube de rat au clicker justement.... Ils sont super intelligent les ptits ratous donc ils assimilent bien aussi

Pour lui apprendre des tours également Méli... Pour le chien, le notre est au clicker et je suis fan de cette méthode... Le plus important au clicker dans un premier temps est de bien amorcer l'animal. DOnc au départ click + Récompense sans rien demander. Une fois que l'animal a compris que le click = récompense (en général ça se voit car quand on clique, l'animal cherche la friandise... lol), on peut dire qu'il est amorcé. Donc ensuite 3 façons d'apprendre : 1 ° Le leurre : Cela part du principe ou va la tete va le corp. On incite donc l'animal à faire le mouvment que l'on souhaite et on clique + R l'instant précis ou il va fait le mouvement... Une fois que le tour semble assimilé, on attend qu'il nous le propose, une fois qu'il le propose, on peut ajouter un mot ou un geste. 2 ° La capture du mouvement : Cela peute tre dans la vie de tous les jours ou au cours de séance. Je m'explique, si par exemple on veut renforcer un comportement, comme le baillement par exemple.. Il suffit de clicker lorsqu'il est en train de bailler. Au bout d'un certain temps il va comprendre que le baillement lui apporte une récompense, donc que l'on attend cela de lui... Il va donc le proposer de plus en plus et on pourra ensuite ajouter le mot ou le geste... 3 ° Le shapping : Cela signifie à petits pas.. C'est à dire que l'on va amener l'animal à faire ce que l'on souhaite petit à petit... Prenons un exemple : On souhaite qu'il entre dans un cerceau. On va tout d'abord attendre que l'animal regarde le cerceau et on va clicker.. On va faire cela plusieurs fois, jusqu'à ce qu'il comprenne que c'est le regard du cerceau qui provoque le click. Ensuite, il va regarder et on ne clique plus, on va attendre et il va s'approcher du cerceau hop on clique... meme opération... ET ainsi dessuite en amenant petit à petit l'animal à aller dans le cerceau. Pour l'historique, au départ le clicker training était utilisé sur les mammifère marin... A cette époque on préférait encore la mééthode coercitive sur les chiens, facile à manipuler, alors qu'essayez de contraindre un dauphin .... pas facile.. Puis ils se sont dit si ça marche sur les mammifères marins... pourquoi pas sur les chiens... et forcemment ça fonctionne... Et à aujourd'hui, cette méthode est utilisé sur beaucoup d'animaux, perruche, perroquet, poule, rat, lapin, chien, chat etc............. Le gros avantage de cette méthode est qu'elle permet de clicker l'instant T où l'animal exécute correctement le mouvement, donc on peut "capturer" les bons comportements, tout en ignorant les mauvais.... elle est d'ailleurs utilisé dans le cadre de rééducation comportementale... Par contre, la difficulté est qu'il ne faut pas etre brouillon, etre très clair, car il ne faut pas clicker trop tot ni trop tard... Dans tous les cas, un click doit etre associé à une friandise, meme si on click par erreur, sinon l'animal pourrait se désintéresser du click.... Voilà pour le petit résumé de la méthode... DOnc je l'utilise sur mon toutou, et maintenant on va tenter cela sur les rats..... on verra bien comment ils réagissent

L'importance c'est de rester constant dans leur éducation je suppose non? Merci

mdrrr dewey, pas pu m'en empecher, ça me tracassait la tête..... lol Donc je vais en chier d'ici 8 mois environ quoi ...

OK merci ... Concernant l'adolescence (désolé je dérive du sujet, m'en voulais pas je suis un flooder dans l'ame... lol) c'est de quand à quand? Je vais continuer à lire les posts déjà ouvert pour toutes mes autres questions que j'ai en tete ... lol

oui beaucoup de pro n'ont pas évoluer avec le temps et se basent encore sur ça, c'est la solution facile, mais bon ... après l'importance c'est l'éducation, et que le chien soit à l'écoute mais également il faut etre à l'écoute de son animal... Donc pour les rats, merci c'est plus clair. Je me demandais, comme là ceux sont deux frères que l'on va avoir, y a des risques qu'ils ne s'entendent pas en grandissant ou vu qu'ils ont toujours été ensemble ça devrait aller? ça doit etre super intéressant à observer la communication entre les rats aussi... Me tarde... Merci

Je viens de relire, ça me montre les signaux... Merci Il semble que ce soit une question de situation aussi non? Au fait Titine,pour te répondre concernant les loups et les chiens... 2 hypothèses existent : - la première est que le chien est effectivement un loup qui s'est rapproché de l'homme et avec l'évolutionde darwin et une ptite aide de l'humain et de ses sélections est devenu ce qu'il est aujourd'hui. - Le chien et le loup auraient un ancetre commun et les deux espèces auraient évolué différemment... Bref, par contre, si on part de là,il faut savoir que les individus qui se sont rapprochés de l'homme étaient + des solitaires donc pas de loi de meute... Chez le rat, y a t il quelque chose de particulier à faire par rapport à cela ou il faut les laisser régler leurs histoires sans intervenir??

Sont superbes tes ptits ratoux Ptites préférences pour Cheeba ^^

AH oui je suis aussi preneur, je dois acheter la cage et accessoires pour mes ptits ratous avant leur arrivée...

Je viens de voir ta réponse après avoir posté la mienne, excuse... Je pense que le fait qu'un animal nous écoute, et exauce nos demandes ne veut pas dire qu'il nous prend pour "Le dominant" c'est simplement, à mon avis, une question de relation de confiance... Un animal écoute son propriétaire soit par crainte (méthode coercitive...) soit par plaisir (renforcement positive...) mais ceci est à mon sens une question d'éducation... Que l'on soit le "leader" de l'animal est une chose... J'ai toujours (presque) écouté mes parents, mais c'est pas pour ça que je les considère comme des dominants....

Alors concernant la hiérarchie entre chien, des études ont été faite là dessus. Un chien A va dominer un chien B pour la nourriture mais pourtant va etre dominé par un chien C pour le jeu qui lui meme sera dominé par B pour la nourriture... Donc si une hiérarchie existe, elle n'est pas du tout fixe et dépend en réalité de la situation, donc parler pour un chien de male dominant, je dirais oui mais dans quelle situation???? Concernant les loups, il faut savoir qu'ils vivent en réalité en famille parents + enfants et arrivé à maturité sexuelle, les jeunes loups (vers l'age de 3 ans il me semble à revérifier...) partent et fondent leur propre meute... Voilà pourquoi une meute de loup en captivité n'est pas la même qu'une meute sauvage... en captivité les individus sont pas de la meme famille, et ne peuvent pas changer de meutes, les territoires n'étant pas très très grands non plus... Pour ce qui est de la relation hiérarchique interspécifique, il va de soit que ça ne peut être qu'un fantasme de l'homme de dominer son monde.... Les éléphants vivent en meute, et pourtant je ne crois pas qu'un dompteur d'éléphant tente par la soumission d'éduquer l'animal... Ou par exemple si on prend un éléphant "dominé" et une fourmis "dominante", croyez vous que hiérarchie va s'installer? Les animaux sont capables de se reconnaitre entre eux et voient bien que nous ne sommes pas de la même espèce... Donc revenons en à nos moutons, enfin à nos rats... lol Donc une hiérarchie est instaurée entre les rats entre eux, et comment cela fonctionne? Violence? Communication auditive? Visuelle? Est elle fixe ou cela dépend également de la situation? Merci pour vos réponses, meme si on est pas d'accord sur tout je trouve le débat très intéressant....

Salut à tous, Voilà, je me posais une ptite question concernant les rats et leur hiérarchie sociale. Donc on m'a dit que les rats étaient de type dominant ou dominé... ALors la question que je me posais est la suivante : On sait à aujourd'hui que la hiérarchie chez le chien n'est qu'un mythe... En effet, on s'est basé pour cela sur des loups en captivité et les loups en captivité n'ont pas du tout le meme comportement que des loups sauvages (qui vivent quant à eux plus en famille, qu'en hiérarchie sociale... cf livre de Barry Eaton : Dominance, mythe ou réalité) ... le chien n'a donc pas de hiérarchie fixe... Bref pendant longtemps on a parlé de hiérarchie chez les chiens qui en réalité ne veut rien dire du tout et je me demandais si chez les rats c'était réels ou si c'était encore un mythe qu'à trouvé l'etre humain pour expliquer que certains rats ont un caractère plus fort que d'autre (dans une court de maternelle, les enfants entre eux ont tous des caractères différents, il y a ceux qui font la loi et ceux qui la subissent, on ne parle pas pour autant de dominants ou de dominés...) Donc voilà je me posais cette ptite question... QU'en pensez vous?? Merci

Super, merci pour ce post, on prendra surement la litière de chanvre, jecrois en plus qu'il y en a dans une animalerie non loin