Makram

Voici ci-aprés l'intervention de notre ami membre '' moknine torka " sur un autre poste : quote : Bonjour mes amis j ai lu tous vos repenses mais malheureusement j ai pas trouver des repenses exacte sur la torka. Tout d abord il vaut mieux définir la torka. la torka c est l ensemble des notes de chant de chardonneret regrouper suivant un ordre bien défini.comme vous savez tous le chardonneret et un oiseau chanteur qui est très riche en matière de chant alors la torka c est l ensemble des notes de chants des chardonnerets sélectionnes des chants de chardonnerets ghawabi .ont revenant a la naissance du torka c est au début du siècle dernier ;les maltaises et les italiens qui ont vivier a cette époque en Tunisie ont inventer la torka moknine puis la torka khouj warroura . Pour la torka khouj warroura il ya deux principales torka torket el marsa (lili bze bze irrrr tchiou) et torket el garroum (la la liwa liwa irrrr tchiou) .ce qui caractérise la torka khouj warroua (et même la torka moknine) et dans l ensemble la torka tunisienne (a mon avis c est la torka la plus riche du monde)c est que les anciens ont étés très exigeant concernant la qualités des hrouf utilises c est a dire le ton (ghonna) . est cette exigence c est elle qui caractérise la torka tunisienne. Une autre remarque sur la nomination des hrouf il faut qu un connaisseur en matière de chant prend la charge de nommer ces note exactement car j ai remarque que certain amateur sont influencer par la nomination des hrouf de nos frères les marocains et les algériens exp la (sebliou)chez nos frères les palestiniens c est (fesria) alors il ne faut pas mélanger les choses .la plus important chose pour apprendre la torka c est s adresser aux jeans connaisseurs (malheureusement il ne reste que quatre ou cinq personnes ) ensuite il faut travailler dure pour maitrises cette art (croyez moi la torka est un trésor mais il faut creuser la terre pour faire sortir cet trésor)pour obtenir ce qu ont appel (loreil).alors il vous faut un plan de travaille pour obtenir se que vous voulez est aussi beaucoup de patience.car pour la nomination des hrouf sans une bonne oriel c est difficile car il y a beaucoup de hrous qui se rassemble (exp entre la dada tchiou et la tata tchiou etc..). finalement excuser moi s il ya des fautes d orthographe de plus j ai aimer écrire en arabe pour mieux expliquer ce que je veut dire .je vous remercie tous et j attend vos repenses pour passer a la partie suivante de cette discutions. Unquote : Merci encore moknin torka et on attend le plus dans tes interventions .

Salut mes amis , justement Samy j'ai rien dit en fin de compte car se sont juste des généralités sur l'historique et quelques définition superficielle ; Car par exemple , j'ai cité quelques notes ( hroufs ou khroujets ) qui appartiennent au chant pur Ghawebi tel que SLEK SLEK , KRISTA KRISTA .. et non au notes qui appartiennent au chant pur Torka ( oulewel en géneral , bza bza , Tlegliga , tzaghrita .. ) . J'aime bien que tout les membres y participent pour enréchir se sujet pour au moin faire et etre d'accord sur les bonnes bases du chant . Biensur , on s'intéressent au chant pur torka et le chant ' Ghinwi ' ( que j'appréci bien ) . Donc pour partir , qu'elles sont les bases du chant ?

Je dirais aussi 2 mâles ! qu'elle est la couleur de la femelle canari ?

Chapitre 1 : Définition Juste un petit apperçu sur l'historique du chant '' Torka Tunisienne " que j'ai déja posté : Au début du siècle et précisément pendant la monarchie du bey ( avant l’indépendance ) , ce chant est crée et inventé ( par des maltais , espagnols et tunisiens de l’époque ) en honneur du souverain qui étais passionné du chant d’oiseaux . En fait ce chant est composé des meilleures notes de plusieurs chants , à savoir : . bruant ortolan ( Minyar ) : welwla … . chardonneret : meilleurs notes : sma sma , tibra tibra , krista krista … . canari harzer , malinois , roller : warwra ( r ) … . Rossignole : tchiw … Donc le chant dit TORKA est une composite de plusieurs notes , en géneral : BIBIWET + des Appels + khroujet ( des sorties / notes ) + rrrrrrrrr tchiw L’oiseau doit répeter ce chant khrouj ( s ) + rrrrrrrrtchiw plusieurs fois ( dizaine de fois ) , en enrichissant / embellissant son chant avec des bibiwet et des changement mini cieux des khroujets ( notes ) pour ne pas rendre son chant monotone . Il est à noter que les khrojets doivent être reliés / synchronises entre eux avec une concordance dans le temps : khrouj 1 = khrouj 2 Avant , on a attribuer plusieurs nom au ‘’ TORKA ‘’ au maître de l’oiseau ou à la région et les plus connus sont : ‘’ TORKET el Marsa ou el Bey ‘’ ; ‘’ TORKET el Garoum ‘’ ; ‘’ TORKET Cheyb wi Chbeb ‘’ … chacune a ses particularités tant qu’à la composition des répertoires ( en jouant sur les khroujets , loulewel , la longilignité de la warwra …etc ) Les khroujets ( notes ) de la TORKA sont bien connus ( sma sma , krista krista , walwla , besbsa … ) doivent etre bien travaillés et ranger , sous forme de répertoire riche en mélodie , de palier et d’une vitesse de reprise ‘’ incroyable ‘’ et ce pour faire un bonheur à l’oreille . Ce chant est écollé au début sur un hybride / en géneral chardonneret x canari ( vaut mieux de race chanteur ) , qui sera par la suite un maitre pour des jeunes chardonneret ( qui imitent / apprennent bien ce chant ) Malheureusement , beaucoup de ce chant est éparpillé , délaissé , mal conservé et / ou caché … J’ai eu l’occasion ( après plusieurs années de recherche ! ) d’entendre cette fameuse TORKA chez SALIH ( que je salue au passage ) – tout simplement ca fait rêver !!! En Tunisie , il n’y a pas des règles générales qui alignent tout les amateurs du chant ‘’ TORKA ‘’ , comme c’est le cas des espagnols ou marocains / qui sont bien avancés dans ce domaine . Ici , c’est l’ USAGE qui fait la REGLE . La création d’une association ( A.O.T ) que j’éspere la voir un jour , est primordial pour réunir tout les vrais passionnés par le chant ‘’ TORKA ‘’ et se mettant une fois pour toute d’accord sur les principes et les règles générales de ce fameux chant . J’entend de nos jours , du chant purement ‘’ GHAWEBI ‘’ ( sauvage ) et les ‘’ EXPERTS ‘’ aux idées bornées , te disent que c’est de la ‘ Torka ‘ – juste pour vendre leur oiseaux ! ; mais il faut connaitre bien qu’il y a deux types de chant : Sauvage : c'est-à-dire purement naturel / brut et les répertoires sont concues et influencées par l’entourage ( chant d’autre oiseaux ) et cela depend d’une région à une autre . Coppia : ce chant est extrait du chant sauvage ( bien sur les bons répertoires / notes ) et composé / manipulé par les amateurs ( les techniques sont plusieurs ) . A chacun son goût mais l’usage réunit tout les amateurs . Il ne faut pas oublier , que ce chant '' TORKA '' fait parti de notre patrimoine culturel hérité depuis l'ére du " BEY " ; Donc c'est à nous de conservés cet héritage . En espagnol , on dit quelqu'un a la " Torka '' , c'est à dire qu'il est soul ou ivre , donc on comprend bien les différents palier et seuil dans se chant , quand l'oiseau travaillera convenablement . J'attend vos commentaires , réactions et d'autre définition pour avancer ensemble . Makram

Salut mes amis , On va ouvrir se poste de discution sur la définition , les codes et les régles du chant " Torka Tunisienne " , soit du coté chant pur chardon ( torka moknin ) ou chant pur hybride ( torka jghal ) . Pour cette raison qu'il faut éclaircir beaucoup de points sur se sujet à fin de s'alignés totalement sur une seule rail ( que j'éspere profondement ) ou se mettre d'accord partiellement . J'ai toujours pensé que c'est l'usage et les idées , se différe biensur d'une région à une autre , d'un groupe d'amateurs à un autre ... donc à nous de dévellopés se sujet pour se divérger au moin sur un seul but - Exiger un code et des régles strictes sur notre chant , à fin d'éviter les contres dits et les idées erronées sur notre chant " TORKA TUNISIENNE " . Donc j'aime bien que tout les membres postent leur questions , leur idées et leur savoir pour enrechir se sujet qui est trés important . Je propose plusieurs chapitres ( par exemple ) sur se sujet pour bien tirer une conclusion par la suite et définir un bon chant . - Chapitre 1 : définition de chant " Torka " , '' Ghinwi " et la différence entre eux - Chapitre 2 : les fautes - Chapitre 3 : les codes & les régles pour chaque chant - Chapitre 4 : les différentes notes et enchainement Amicalement Makram

Khamsa wikhmiss allik ye sami , MABROUK & bonne continaution - les jeunes semblent en parafit état !

Bonne chance EL TANO

Un bon geste Rajhi que tu viens de le faire , on doit tous laisser les chardons en nature en paix , vraiment on est arriver à un point de nos retour , vu que la mode de nos jours et pour les personnes qui ne veulent pas mm tenter la reproduction du chardonneret en captivité , c'est plus facile pour eux de chercher ou acheter des oeufs fraichement recueillis des nids dans la nature et les mettre sous une canari comme nourricière , pour juste se montré qu'il a réussit la reproduction et vendre le jeune ( fargh adhma comme on dit chez nous ) pour au moin 100 dn - vraiment c'est trop bete

Bonne chance EL TANO pour les autres couples et pour Sami on attend toujours les photos , les photos , les photos .. lol

Féliciations et bonne continuation trop beau , que dien te les garde .

est ce qu'ils viennent d'éclorent ? ou tu viens de les achetés jeunes ?

L'image n'est pas apparu rajhi ?

Pour ma part , une fois le couple formé , je les laisse ensemble toute l'année et ce pour une bonne suivi .

Ce que j'ai compris que ton chardon à une attitude agréssive envers d'autres oiseaux , puisqu'il est " dréssé " pour se geste ( cage à cage ) , car tout simplement il se sent le male dominant et toujours menacer par les oiseaux approximités . Ce type de chardon est difficile à le faire accoupler dans se stade , mais se n'est pas impossible . Il faut juste etre passion avec lui , le retirer du local d'élevage seul en premier stade et aprés tu lui raméne prés de lui un femelle canari pour tenter l'hybridation et la saison prochaine laisse le faire sa mue avec d'autres femelles chardons dont il choisira sa futur princesse . Bonne chance .

Salut , Voici une video du Champion de Tunisie ( d'un proche ami , le propriétaire du chardonneret nomer '' MESSI '' et qui ne veut pas dévulguer son nom , qui je le salut au passage et je le remerci encore pour cette video ) , pour la saison 2010 . Aprés une dure bataille avec les concurents direct , à connaitre '' ITTAZBAT " , " LAKHAL " , " ROMBA " , " ZITOUNI " , " GOMEZ " et " SADAM " c'est finalement " MESSI " qui remporte la victoire . CHAMPION DE TUNISIE - 2010 " MESSI " 4shared.com/file/5nP7Sp42/Mon_Chardo_2010__vido_converte.html

Mabrouk mon ami pour ce beau chardon , à premiére vu , je dirais un male aussi . Bonne continiuation pour les prochaines couvées

Merci Rasta pour cette recette ; Effectivement , la saison dernière j'ai utilisé le betterave rouge ( choux rouge / '' cromb " aussi ) et j'ai obtenu comme résultat sur des canaris lipo rouge , une couleur allant vers le bordeaux !

Magnifique posture !

Merci Christopher pour le partage , vraiment sa fait réver avec tout se monde , on voit bien que tu es bien entouré et sa prouve aussi ton sain amour pour les chardons et surtout le Parvas ( je présume que tu es d'origine Espagnole )

Des Bons couples - Bravo pour la bonne santé de ses derniers , sa marque bien ta connaissance dans se domaine - Bonne chance pour la reproduction . En faite , tu éleve dans des cages ( dimmenssions ) ou des boxes ?

Bonne chance Sami , si les oeufs seront fécondés et arriveront à terme Inchallah , tu seras le premier éleveur Tunisien ( a ma connaissance ) qui a réussi cet accouplement pur bouvreuil githagine .

Mohamed , je vois que tu es sur de ton chardons et tu viens oublier qu'il existe des champions bien caché , comme par exemple '' Torket Il Gantra '' avec la fameuse double tchiw ou '' Torket Innouni " Pour ma part suis pret pour le championna et mm pour la Ligua Espagnol .

Salut Hafi , Est ce que ton couple est dans une cage canari ? si c'est le cas , tu peux mettre du chiffon ou autre sur le fond de la cage pour amortir et à fin récupérer les œufs saines et sauf ; Toute fois en ésperant que ta femelle poudrera dans le nids pour les oeufs qui suivent . Bonne chance

Merci Rasta pour cette recette .

Bonne chance pour cette jeune femelle , sa sera une belle réussite dans une cage de canari .