Greystone Shadow1

Quelqu'un aurait il des infos fiables quant aux horaires de passage à la mondiale????? Je viens de lire tout ce que je pouvais sur le site de la SCC mais je ne trouve rien.... Merci d'avance

http://www.vetideo.fr/2009/07/17/decouverte-de-la-raison-evolutive-de-lapparition-des-races-chondrodysplasiques/

Je crois que çà existe aussi chez l'homme

Voilà c'est clair (ouf)..... Je vois pourquoi tu dois te tenir tenir tes distances sur les polémiques... Mais il n'en est pas question ici, les sujets sont abbordés sans haine ou mauvais esprit (surtout quand on a les explications!!!!) et les MP existent pour les discussions plus...intimes Ravie de ton retour

On ne devrait pas juger, on ne connait pas le contexte, elle a peut être d'excellentes raisons de se taire. Jusqu'à présent on ne donnait pas de noms de chiens, je trouve un peu cavalier de donner des noms de personne... Maintenant, je ne comprends pas plus que vous et je n'essaies pas de la défendre, elle ale droit, c'est tout. Si tu lis ses lignes...essaies juste de réfléchir à une solution qui pourrait satisfaire à peu prés tout le monde, ne pas donner de noms, ni de propriétaires ni d'éleveurs ni de chiens, mais des ancêtres, au moins des points communs ave Héra..Enfin, je ne sais pas exactement ce qui est "avouable" ou pas à tes yeux, mais tu peux certainement faire avancer les choses sont pour autant manquer à ta parole C'est ma prière du dimanche matin.......

+1

Absolument d'accord (enfin, utiliser des étalons ou des lices certifiés!!!! c'est moins macho lol), et je ne compte pas arrêter pour effectivement un seul cas répertorié, je prendrai les mesures qui me semblent utiles si Boss est réellement le coupable....

Mais ...j'ai peur pour ma paroisse. Pas une peur panique, je l'ai déjà écris, je ne fait pas de fixette et j'ai d'autres oeufs dans mon panier, mais çà me ferai ch..r d'abandonner plus de vingt ans d'élevage. Rassurez vous, si besoin, je le ferai!!!!!

Euh, vous faites quoi au petit dej les matins de Week -end??...Ahh un débat sur la chondrosysplasie.....

J'ai Boss dans un grand nombre de mes pédigrées (7 sur 11 chiens vivants à la maison), çà ne fait pas de moi un défendeur.... Cela dit, pour l'avoir vérifier cette semaine, il apparait jusqu'à 17 fois dans des pédigrées de chiens qui reproduissent (et ne semble pas atteint de CHD)....Alors quand même..... Maintenant, s'il y a des "cas inconnus"*.......çà remet tout en cause

Je ne fais pas de "citer" avec les interventions de Titia (elle a le clavier trop facile....LOL) mais c'est sur ces points que je voudrais répondre. Un handicap n'est pas une maladie....Je n'y avais tout simplement pas pensé.....mais je ne suis pas entièrement d'accord. En effet, outre le "nanisme" la CHD provoquerait d'autres troubles comme infertilité et anémie, et çà ce sont des maladirs. Pour reprendre l'exemple de la trisomie 21, c'est bien une "maladie" génétique, la différence n'est pas uniquement physique, je pense qu'il en va de même pour la CHD. Ensuite, l'hyper consanguinité, c'est rigolo que tu en parles, j'y ai également pensé, mais aprés reflexion, çà n'est pas si simple. Imaginons un chien porteur sain que l'on croise avec sa fille. Il n'y déjà qu'un risque sur 4 que la fille soit porteuse si la mère ne l'ai pas (et si la mère l'était on aurait des chiots atteinds dans la portée dont la fille est issue, donc plus la peine de faire le test!!!) donc 1 risque sur 4 que la fille soit porteuse, et encore un risque sur 4 qu'un chiot naisse atteint.....Ca fait quand même pas beaucoup......La fiabilité de ce test est donc plus que douteuse. En revanche, çà met sur le marché des chiots....heu je sais pas trop...... Voilà, encore une fois ce n'est qu'une opinion, à prendre ou a laisser. L'avantage de ce post, c'est que beaucoup de personnes le lise, donc que l'information circule, et çà je trouve que c'est super.

Je crois (????) que Titia veut dire que Next ou Bo ne sont pas des Kotzebue

Attends, je ne mets pas en doute les éleveurs......Je le sait bien, mais comme tu l'écris "les instances"... IL doit bien y avoir un moyen de pression si la situation s'aggrave (et même!!!!)

Donc, temps que le Test ADN n'existe pas....on n'a que le test breeding, qui ne sera pas pratiqué en France pour cause d'hétique..... OK, Alors qu'est ce qu'il reste???? Faire pratiquer le test aux USA pour rester les bons petits français qui ne veulent pas prendre en charge les "bébés test" ? Ca change quoi à l'hétique que la portée naisse aux US et pas en France? parce que çà reste des chiens, des propriétaires et un problème français...... C'est un peu faux cul de "passer le bébé" quand il a les fesses sales pour ne pas se salir les mains!!!!

D'accord, je comprends bien.... Mais juste pour la base de données, en écrivant le pourcentage, si le chien n'est pas chondrodysplasique, il est, au pire, porteur soit 50%, pour tous les chiens américains (et on en a beaucoup dans nos pedigrées) on reprend les données américaines

Ne pourrait on pas, en Europe, refaire cette "chaine brisée"?, même si on a pas les certif officielles, on aurait une base de données

La seule chose qu'il existe pour la CHD est la certification . C'est assez compliqué à développer . Mais en gros , des pourcentages de risques ont été calculés et tous les chiens qui dépassient les 6,25 % de risque devaient être l'objet d'un test breeding pour obtenir une certification . Il existe sur le site de l'AMCA la liste des chiens certifiés . Maintenant les certifications ne comportent plus de pourcentage mais si on remonte sur les ancêtres on a des codes tels que Pn ( risque négligeable ) P1 P2 .... on a AMKA K pour les Kotzebue qui sont indemne de chondrodysplasie ...[/quote] C'est pas grave si c'est compliqué, on va essayer de comprendre....Dévellope quand même STP..........Par exemple, pourquoi maintenant il n'y a plus qu'un numéro (plus de code) ? Si le test est un calcul de pourcentage et qu'un chien (je dis bien 1 pas 50) ,n'est pas certifié, on doit quand même pouvoir obtenir un pourcentage de risque (qui peut évidemment être supérieur à 6.25%) ? Dans ce cas particulier, pourquoi le chien est il tout simplement "non certifié"? Enfin, voilà le genre de questions que je me pose

Alors Mea culpae, j'ai mal lu ou trop vite....Cependant il reste plus de chiots d'élevage que de "particuliers", la démo reste la même, l'éleveur reste responsable, a mes yeux, plus que le particulier

Mon message n'est pas pour toi Rita!

Bienvenue sur le forum

26 chiots d'éleveurs dont les parents ne sont pas dépistés contre 13 pour les "particuliers", du simple au double!!!!!! Alors les éleveurs me semblent plus reponsables.... (et c'est leur métier). Stats 2008

Là, c'est pas juste: Un, on a tous été particulier avant de devenir éleveur. Deux, un particulier qui fait une portée devient éleveur (N° à la SCC) Trois, tous les "particuliers" ne sont pas comme vous les décriver Quatre, regardez le bulletin Laurence Perrier est éleveur (plusieurs portées par an) et les chiens ne sont pas téstés, idem pour l'élevage des guerriers.... Et çà represente un certain nombre de chiot.......

Merci Guillaume de ta participation et ...... +1

Et aussi, Boss n'est pas le seul à être 10 fois dans le pédigrée d'Héra...

C'est aussi là que l'on touche l'un des fonds du problème... L'ETHIQUE..... Vaut il mieux continuer à faire reproduire des chiens suspects ou euthanasier des chiots (produits de tests)...? Vaste débat....