Titia02

sont croquignolets les bébinous. ça me ferait presque aimer les goutis, mais que presque !! J'ai hâte de les voir grandir et j'espère que tu auras des photos des propriétaires et que tu nous les fera suivre !!

et encore désolée pour mon accueil un peu froid sur l'autre post, mais tu verras si il y a un truc à ne pas dire ou qui fait que ça part en vrille, en général c'est parceque je l'ai dit, c'est moi la reine des gaffeuses !!

désolée de ma réaction un peu vive mais ici on en voit des vertes et des pas mûres avec les malas à replacer alors mea culpa et toutes mes excuses. je vais aller de ce pas te souhaiter la bienvenue comme il faut !!

Bonjour, Après une telle présentation, pas sûre que j'ai envie de dire bienvenue !! Mais comme je suis "relativement" bien élevée (quoique !!) c'est du bout des lèvres que je dis "bienvenue parmi nous", tout en espérant sincèrement me tromper sur l'impression que me fait une telle présentation !!

Sans vouloir déroger au malamute qui est quand même le chien le plus ....... (il est d'ailleurs tellement ...... que j'arrive pas à trouver mes mots !!), et si vous hésitez avec un Akita Inu, eh ben il existe une race qui est un bon compromis entre les deux, c'est l'Akita Americain (physique et caractère entre les 2) !!

heu dans le collier du chien ou de toi bon ok je sort tout seul. mais j'ai pas pu m'enpêcher T'inquiète j'en ai déjà parler ailleurs et ils ont été bien plus incisifs que toi: il m'avait été dit de me mettre le persil dans les oreilles et une pomme dans la bouche Alors tu vois, t'es un petit joueur sur ce coup là !!! N'empêche que ça marche, maintenant j'ai plus mal au coeur, sauf quand ça tourne beaucoup (genre en montagne) ou quand mon fils a besoin de moi et que je dois tourner le dos à la route !!! Quant aux chiens, plus aucun n'a de soucis en voiture !!

Pour la belgique j'en sais rien !! Mais avec internet ça doit se trouver. Et au pire tu passes commande auprès d'un copain français qui te l'envoies après par la poste, ça doit bien pouvoir se faire !!! Alors moi je le donnais environ 1/2 heure avant de partir. Et j'utilisais aussi un truc de grand-mère pour les nausées (et ça marche pour les humains, je sais j'ai essayé pour moi !!) c'est de mettre un bouquet de persil frais dans le collier (je sais plus lequel mais c'est celui qui sent le plus fort, au pire tu fais un melting-pot entre persil plat et frisé !). Pour le dosage c'est livré avec une tite pipette graduée en fonction du poids du chien. Une petite astuce pour ceux qui arriveraient à avoir un flacon de 1L et si vous avez des enfants, moi j'ai gardé une pipette d'advil de mon gamin que j'utilise maintenant à la place de celle de PVB qui était trop petite vu le poids de mes loulous et la taille du flacon. J'ai mis dans un verre la quantité exacte obtenue avec la pipette d'origine, j'ai reprélevé avec la pipette advil pour voir combien ça faisait en graduation advil et maintenant j'utilise celle-là. euh je suis claire là

Et donc pour rebondir sur les propos de cocomala, quels sont les "symptômes" de cette maladie ?? On a bien compris que c'était une déformation (en forme de lyre) des membres antérieurs mais est-ce associé à d'autres soucis tels que dérèglement de certains organes ? Et à partir de quel moment considère-t-on que la déformation est symptomatique de cette maladie: un chien panard ou qui s'affaisse sur ses poignets doit-il y faire penser ?? Bon je prends peut-être des exemples grossiers mais je m'interroge quant aux stades intermédiaires de la maladie (pour faire le parallèle avec le poil long, il y a différentes tailles et textures de poils longs mais ça reste du poil long) !! Et cette maladie est-elle limitée au mala ou existe-t-elle dans d'autres races, pour savoir si d'autres clubs ont été confrontés au problème et savoir comment ils ont géré la chose ?

Ben voui j'ai un tit peu d'expérience: 12 ans depuis mon premier mâle non castré et très porté sur la chose Ah et un petit truc encore: le PVB sédatif nerveux est super efficace sur les chiens qui stressent en voiture et sans les shooter pour autant !!!

Merci pour tout, Judith. Et normal que la disparition d'une telle personnalité du malamute ne passe pas inaperçue. Et donc re-bienvenue parmi nous en espérant que tu restes au cas où un autre sujet aussi "épineux" que celui-ci et où nous pourrions avoir besoin de tes lumières fasse apparition !

tout à fait d'accord avec toi une certitude, elle a abordé le sujet d'un coté plus "technique" et moins passionnel ,avec plus de recul.je suis certain que sapho n'a rien à cacher,son seul but était peut etre de faire apparaitre au grand jour ce problème avec les explications qui s'imposaient... mea culpa, un nouveau compte "sapho" a été créé aujourd'hui, j'espère sincèrement que c'est la même personne car elle a beaucoup à nous apprendre (et pas que sur la CHD je pense) !!

C'est une certitude que le compte "sapho" n'existe plus !! Après qu'elle revienne sous un autre pseudo (ou pas !) est une possibilité, qu'elle ai fait une fausse manip aussi, que les admins aient supprimer son compte aussi ... Je suis sûre qu'on pourrait faire des stats là-dessus et qu'au bout du compte tout s'avère faux, c'est la joie des chiffres ça !! Le seul truc sûr à 100% c'est que le compte "Sapho" n'existe plus et ça c'est franchement dommage !!

Toutes les suppositions sont permises Sergio , c'est un sujet sensible apparemment , la preuve avec ce retrait. Est ce que des (gros) intérêts financiers seraient en jeu ? On pourrait le penser... Comme tu le dis, toutes les suppositions sont possibles et ce retrait n'est en rien la preuve de quoi que ce soit car nous n'en connaissons pas la raison (on peut supprimer son propre compte mais les admins en ont eux aussi la possibilité s'ils le veulent et sans avoir besoin de le justifier auprès de qui que ce soit !!). Certaines choses nous échappent parfois !! Alors pourquoi ne pas aussi chercher des explications nous concernant directement comme par exemple que nous sommes trop prompts à critiquer, juger, trancher ou encore à dénoncer sans chercher plus loin que le bout de notre nez !!!

Eh bée apparemment, on a perdu quelqu'un qui était fort compétente concernant la CHD !! Dommage que Sapho ne soit plus des nôtres, preuve s'il en est que c'est un sujet fort complexe dont on ne connait ni les tenants ni les aboutissants !!

Pourquoi es-tu partie Tu avais tant de choses à nous apporter. Peut-être suis-je la seule, mais je regrette sincèrement ton départ

je me joins à toi en cette prière du dimanche matin.

Alors, voyons voir si j'ai tout bien compris (je sais il est 2 heures du mat mais chez moi c'est comme ça que ça fonctionne, c'est en général au milieu de la nuit que j'ai des illuminations et c'est pourquoi j'en ai pas souvent !!) Donc la CHD est une déformation des membres antérieurs d'origine génétique et qui suit la loi des petits pois de Mendel. Il n'existe pas, à l'heure actuelle, de test génétique de dépistage et le test sanguin existant (basé sur des stats) n'est pas fiable. Seul le test breeding existe et est fiable mais il n'est pratiqué et reconnu qu'aux Etats-unis, donnant droit à un numéro de certification quand le chien est non porteur. Malheureusement il coûte une fortune car il suppose l'entretien de la portée (ou des portées) issue(s) de ce(s) test(s) jusqu'à placement des chiots dans une famille en tant que chiens de compagnie. Pour être sûr de ne pas passer à côté d'une CHD chez un de ces chiots, l'idéal est de faire une radio entre 5 et 12 semaines qui doit être interprétée pas le Pr Sand, le grand spécialiste américain de la chose. C'est bien ça, j'ai bien résumé ??? Bon alors si la réponse est oui j'ai une tite suggestion que je vais développer, mais si c'est pas ça, passez directement à la case suivante Bon dans un premier temps, si le fait de faire un tel test vous choque éthiquement, vous avez 2 solutions: soit vous sortez le chien de la production définitivement soit vous attendez quelques années en espérant qu'un test génétique va être découvert. Or c'est un truc très complexe à mettre en oeuvre, surtout si le génome canin est déjà cartographié, ce qui me semble être le cas ! Si vous êtes prêts à faire ce test mais que c'est le côté financier qui vous arrête (et que le côté éthique vous tracasse moins ou que vous êtes prêt à subir la vindicte populaire et celle de vos paires), il existe une façon relativement simple de le faire chez soi à moindre frais. Bon d'accord, cela ne vous donnera pas la certification américaine mais vous permettra quand même d'être quasi sûr de votre chien (et vous donnera des arguments auprès de potentiels acheteurs avertis comme moi ou d'autres éleveurs venant chez vous pour diversifier leur élevage). Vu que c'est une maladie génétique qui suit les lois de Mendel ben il suffit de faire une portée hyper consanguine et voir ce que ça donne au niveau des chiots. Il faut faire une portée père/fille si c'est le mâle dont on cherche à savoir si il est porteur et une portée mère/fils pour la femelle, faire radiographier les chiots entre 5 et 12 semaines pour être sûr et ensuite les vendre stérélisés (bon la stérilisation ne se fait peut-être pas à 3 mois chez les chiens comme elle peut se faire chez les chats mais si vous expliquez à l'acheteur les risques qu'il courre à faire reproduire son chien, sûr qu'il fait stériliser !!) en tant que chien de compagnie. Bon d'accord, là ça pose un autre problème, c'est qu'une telle consanguinité peut engendrer d'autres problèmes mais vu que les chiens seront stérilisés, ils ne risqueront pas de "contaminer" le cheptel français. Vous allez sûrement dire que je vois ça de ma petite fenêtre et qu'en tant que juste amatrice de mala (même si il y en a moins à la maison que des groens, cela reste ma race de coeur et si je peux il y en aura toujours un ou une à la maison), je n'ai pas forcément mon mot à dire. Et aussi que c'est sûrement plus facile à dire qu'à faire et là je pourrais pas vous contredire. Mais après tout si cela peut aider d'avoir un oeil plus ou moins neutre ou neuf ben pourquoi pas !! Et puis même si je ne suis pas une éleveuse (dieu m'en garde, ça a l'air trop compliqué !!), je suis quand même potentielllement une acquéreuse !!

les points communs entre le husky et le mala sont: 1) ce sont des chiens de meute 2) ce sont des chiens de traineau 3) ils font partis du groupe 5 dans la classification FCI 4) ils viennent de contrées froides !! Les differences sont 1) la morphologie et le gabarit 2) le caractère 3) la façon de penser 5) l'aptitude au travail (qui découle des précédentes !!) 4) les propriétaires qui ne voient pas la vie de la même façon 5)leur pays d'origine !! en gros ce sont 2 types de chiens qui n'ont pas grand chose à voir !!

Bon, je vais essayer de traduire dans des mots que je comprends, si je me gourre hésitez pas à me reprendre mais là, faut que je clarifie dans ma tête de blonde !! ce test sanguin il consiste en quoi ?? C'est comme pour les trisomies 21 chez la femme enceinte ? On dose différents trucs (dans le cas de la femme enceinte 3 hormones) et en fonction du résultat qu'on obtient pour ces trucs, on compare avec un tableau obtenu grâce à des milliers d'autres résultats des mêmes trucs et dont on connait le résultat, du coup on obtient un pourcentage de risque qui n'est pas représentatif de la réalité mais statistiquement exact. C'est bien ça ?? Eh bien moi je connais un certain nombre de femmes qui n'avait qu'un risque sur 150 (ou moins d'ailleurs !) d'avoir un enfant trisomique et qui pourtant ont eu un bb trisomique. Et combien avait un résultat significatif (me souvient plus du taux) mais pour qui le bb était normal. Bref tout ça pour dire que 5 chiot ça me semble quand même un petit chiffre. Et que tout ce qui est statistique est potentiellement faux, c'est statistique Et j'ai encore une question: Les chiens CHD sont malades ou pas ?? Parceque finalement c'est, si j'ai bien compris, une déformation physique handicapante, mais sont-ils malades ?? Nécessitent-ils des soins particuliers comme les diabétiques, les épileptiques etc ... Moi personnellement une personne handicapée ou naine ou ayant une malformation, je ne la considère pas comme malade, différente oui peut-être mais malade non !! Du coup, si les chiens CHD positifs ne sont pas malades, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi cela pose autant de problème !! Je sais, ce que je vais dire va encore provoquer des grincements de dents et on va encore me taper dessus mais bon je vais le dire quand même ! Que l'on veuille éviter que cela se reproduise je le comprends tout à fait, que l'on cherche à éradiquer le problème aussi ! Mais là où j'ai du mal à vous suivre, c'est pourquoi cela vous pose un problème de faire ces tests breedings si c'est la seule solution possible ? Vous parler d'éthique mais si ces chiens ne sont pas malades où est le problème ? Il suffit de les destiner à la compagnie (comme 75% du cheptel français je pense) et de les faire stéréliser. Après tout combien d'entre vous pensent qu'un défaut de pigmentation ou le poil long n'est pas un problème handicapant ? Moi je pense que c'est très handicapant car nous sommes confrontés au problème tous les jours où les loulous sont dans la boue (pour le poil long) ou devant un traineau (problème de réverbération et de pattes pour les pigments et les snowballs je vous raconte pas !!). D'accord ce n'est peut-être pas au même degré mais quand même un peu. Et aucun de vous ne s'est dit "ah bah faut éradiquer tous les poils longs de la reproduction !". Je crois que chacun voit midi à sa porte !!

Mais vous avez les idées mal placées elles sont pas belles mes petites souris ?? Moi qui croyais faire plaisir en souhaitant la bienvenue avec des rafraichissements Bon ben je les mettrais plus alors !! il vous va mieux celui là ??? Désolée, Sapho, mais tu verras, en règle générale, dès que je dis quelque chose ça part en vrille, la preuve même avec des tites souris innocentes

Donc il faut 5 chiots indemnes pour dire que le chien n'est pas porteur. Mais si j'ai bien compris, la CHD étant une forme de nanisme, je suppose que comme chez les humains, il peut y avoir toutes les "nuances". A partir de quel moment un chiot est déclaré CHD positif ?? Pour exemple j'ai une collègue qui mesure 1m53 elle est petite mais pas naine et quand elle était bébé, elle était (et est toujours d'ailleurs !!) dans les normes. Si on n'attend pas que les chiots soient adultes et aient eux-mêmes reproduit sans découverte de CHD, comment on peut affirmer qu'ils sont sains ?? Et puis 5 chiots ça me semble pas un bien grand nombre pour déclarer statistiquement que le chien n'est pas porteur. Et puis en quoi Boss a-t-il usurpé son titre ?? Bon je sais c'est un peu fouilli tout ce que je dis mais j'ai du mal à ordonner mes idées !!

Christine a bien résumé ce que je pensais !! Ensuite je croyais que les Kotzebue c'était un courant de sang, donc une seule lignée et pas des, et les M'Loot une autre et que nos malas (quelque soit l'élevage !) étaient un mélange des deux avec plus ou moins de pourcentage de l'un et de l'autre. Mais peut-être n'ai-je pas tout compris, parceque je ne suis qu'une malamatrice qui n'y comprends pas grand-chose mais essayes quand même !!! Mais ce n'est pas forcément en rapport avec le sujet de la CHD et cela n'a donc que peu d'importance dans le sujet qui nous importe (quoique !). Et pour y revenir à la CHD, j'ai une question, peut-être bête ou bien à laquelle vous avez déjà répondu mais m'en fiche (en même temps je viens de tout relire et j'ai pas trouvé ou pas compris, je suis blonde, j'ai la comprenette difficile !!), je la pose donc: c'est quoi chien certifié ?? Bon d'accord il a un numéro AKC (avec des lettres et des chiffres correspondant à un %) mais ça consiste en quoi exactement ?? Et en France et en Europe, des chiens certifiés, il y en a ou pas, à part le fameux chien incriminé dont vous parlez tous et qui apparemment l'aurait usurpé son titre ! Le pauvre, si il savait tout ce qu'on lui reproche alors qu'il n'y ai pour rien, il a juste fait ce qu'on lui demandait, c'est à dire pleins de bébés avec pleins de jeunes et jolies demoiselles malas très aguichantes