Urkan

je suis un peu dans ton cas, la chance que j'ai moi, c'est de ne pas avoir les mêmes horaires que ma femme, donc on peut s'en occuper plus tous les deux de nôtre côté. après j'en ai trois et normalement un quatrième qui arrive pour faire deux couples séparés et que personne ne s'ennuie quand on est pas là. Après si tu peux ouvrir ta terrasse à tes chiens pour plus d'espace mais fais gaffe si tu habites en ville ou que tu as des voisins car les ennuis arrivent vite et des fois on te dira que ton chien aboie même si il n'aboie pas si on sait que t'en as un, et je parle en connaissance de cause.

Bah oui c'est la généralité, parce que c'est un temps normal de travail. Après si il n'y a plus que les chomeurs et les éleveurs "à temps plein " qui ont le droit d'avoir des chiens...

il est magnifique zlelio, ca lui fait quel age au fait??? sinon super expo, bon jugements, et beaux chiens! super content d'avoir vu manu, zazelle, canebox, revu jean pol et les autres!!! et en presa j'ai pu rencontrer pas mal de monde aussi donc très content

franchement, je donne rarement de récompenses comestibles aux chiens, moi je fonctionne plus à l'affectif... par exemple en ce moment, j'entraine une de mes chiennes à la présentation et quand elle s'est bien comportée, c'est une tonne de caresses et une petite fête à la fin et ça marche bien... si j'ai une friandise dans la poche mes chiens le sentent tout de suite et ils font rien avant que je leur donne sauf s'asseoir et c'est assez chiant

une vache kiri entière? on est bien d'accord que c'est le petit quart, pas toutes les portions dans la boite??

Bah faut pas que tu lui demandes toutes les deux minutes!! Si tu le récompenses une fois ou deux par jour parce qu'il a bien obéit et le mérite, je pense pas que ça peut pas lui faire du mal (c'est comme chez nous, ce sont les excès qui nuisent)

mouton

Par contre s'il a été vérifié par un avocat, ce serait intéressant que tu le mettes sur le forum

Si c'est pour moi ou pas pour moi c'est le même, t'as dejà vu mes contrats ??? Non je ne pense pas...et combien de contrats d'éleveurs as tu vu ?? Je me rappelle pas avoir parlé de paiements effectués ou pas, lorsque je disais que j'etais prioritaire et que je devais être averti en cas de cession du chiot... Faux, Faux et Faux Tout dépend du contrat de vente et des clauses mises dedans. Mon contrat de vente a été fait par un Grand Avocat animalier, donc excuse moi, mais celui qui ne respecterai pas une de mes clauses (qui sont faite dans l'interet QUE du chien) se retrouverai devant la justice et pas du bon coté... Euh pourquoi ça serait pour toi? oui j'ai vu ton contrat, mais c'était pas pour toi... faut arrêter la parano

Bah vous êtes tous débiles ou quoi, c'est un singe en peluche Quoi je prends tout au premier degré??? Alors Aurore tu me l'avais jamais présenté nounoune!!! En tout cas ravi de voir la "presque" sosie de lola

Je n'ai pas dis qu'il fallait faire n'importe quoi!!! j'ai dis que ça pouvait se comprendre le cas de quelqu'un qui voulait faire reproduire sa chienne, et je suis convaincu qu'il existe des gens qui prennent les mesures nécessaires pour placer les chiots correctement et pas vendre à n'importe quel prix à n'importe qui pour s'en débarasser et chez les éleveurs aussi, je crois qu'on peut retrouver ces deux catégories de gens. Et le type qui fait n'importe quoi avec la vie humaine, c'est autant condamnable éleveur ou pas éleveur... Après, on ne peut crier avant d'avoir mal, donc il faut accepter ce que les gens (croisements de chiens de race ou non) font si cela nuit à personne comme j'ai pu le dire plus tôt. Ce ne sont pas toujours les "batards" les moins bien placés, par contre ce que je n'ai pas encore dis, c'est que étant propriétaire de trois chiens de race, je suis passionné par cela et je me vois mal aujourd'hui adopter un croisé et je suis prêt à mettre le prix pour avoir un chiot, j'ai connu aussi des personnes qui ne comprennent pas cela mais cela ne regarde que moi...

Pour le contrat, j'ai eu moi même un contrat type d'un éleveur qu'il m'avait donné, j'ai la chance d'avoir un juriste dans ma famille et comme j'aime bien savoir et que certaines clauses me paraissaient pas logique, je le lui ai demandé, et devinez quoi, plus de la moitié des clauses n'étaient pas valables et irrecevables devant un juge... donc ce serait bien quand même pour certains éleveurs de se renseigner avant d'établir des contrats... Pour les éleveurs chez qui j'ai pris ma troisième chienne, j'ai eu la chance d'avoir un contrat en bonne et due forme... donc c'est possible d'établir un contrat dans "les règles de l'art"... Pour ce qui est du chiot qui reste la propriété de l'éleveur, c'est vrai dans le sens où dans un contrat de vente, il est sous entendu que l'acheteur doit honorer son contrat, donc il est tout à fait de ton droit d'entamer par voie juridique une action pour que l'acheteur répare les préjudices causés, ce que je voulais dire c'est: méfiez vous des échéanciers par chèque car ce n'est pas prévu par la loi, un chèque doit être daté du jour de sa signature, il est interdit de l'anti dater donc, imaginez une personne qui vous fait un premier chèque, celui ci passe, vous envoyez le deuxième chèque à la banque et celui ci ne passe pas, vous aurez dans la majeure partie des cas plus que vos yeux pour pleurer, car vous n'aviez pas à recevoir de chèques à des dates différentes où si tous ont été signés à la même date, on vous demandera pourquoi ne pas alors les avoir encaisser au même moment que le premier, dans ce cas aussi vous avez votre part de tort et sachant que la justice est débordée, elle fera vite le tour de l'affaire sans prendre de gants... c'est pour celà qu'il vaut mieux se renseigner auprès de sa banque ou de tout autre organisme compétant (mais comme nos sousous c'est souvent la banque qui s'en occupe, ils sont pas mal placé pour répondre) pour connaître nos droits et devoirs dans ce cas précis pour agir au mieux. Par contre dès que le chiot est payée en totalité, l'éleveur n'a plus rien à dire, sinon de porter plainte auprès d'une autorité compétente pour maltraitance ou malnutrition le cas échéant si certains faits sont portés à sa connaissance et qu'il est en mesure de le prouver (mais là tu agiras en simple citoyen et pas en qualité du propriétaire du chien), mais il n'a pas le droit d'exercer sa propre justice car le chien n'est en premier lieu absolument plus sa propriété et en deuxième il n'a pas le droit dans n'importe quel cas, même en cas d'impayer il doit recourir par voie juridique et pas aller de lui même chercher le chien car il peut encourrir des sanctions.

mes sources: le véto qui fait les radios (qui s'est au passage spécialisé dans l'orthopédie) pour mes chiens, mon véto qui soigne mes chiens, le véto qui a opéré urkan de ses ligaments croisés (le lecteur officiel du camila), pour les animaux, et pour les humains mon généraliste et l'orthopédiste qui a opéré ma mère à deux reprises pour chaque hanche suite à luxation congénitale... PS: tu veux leur numéro sinon est ce que mes propos te parraissent faux ? il est assez connu que plus les horizons génétiques sont larges, moins les tares sont fixées... d'ailleurs c'est en rapprochant les horizons génétiques qu'on arrive également à fixer un type mais hélas aussi des tares...

Pour le contrat : je ne vois pas où le propriétaire d'un chien se doit de le prévenir le vendeur en cas de problème. Une fois l'animal vendu (premier chèque encaissé), il appartient à son nouveau propriétaire. Je rappelle que l'échéancier de chèques, même s'il est pratiqué, est tout juste toléré (mais pas dans la loi) en France et si un seul chèque passe et pas les autres, le sujet de la vente est considéré comme acquis au niveau juridique (par contre, en carte bleue, c'est bon tout comme en autorisation de prélèvements bancaires). Mais quoiqu'il soit marqué sur un contrat, devant un juge, c'est la loi française qui prime et la seule chose possible à faire c'est de prévenir les autorités compétentes pour retirer un animal en cas de maltraitance - surtout pas de faire justice soit même : au quel cas c'est le vendeur qui encourra des problèmes avec la justice. On ne peut quand même pas marquer n'importe quoi sur des contrats... et surtout rien qui soit en opposition avec la loi. (ex : si tu marques sur ton contrats de vente que l'acquéreur sera fouetté sur la place publique en cas d'impayé : tu peux le marquer, et l'acheteur le signer mais ça n'a aucune valeur. L'exemple est fort mais c'est dans le même ordre d'idée.)

Vu le taux de dyspla dans la race, non pas du tout... Le principal, c'est déjà d'avertir les gens sur toutes les maladies génétiques. Ensuite, si on croise deux chiens de races différentes, en connaissance de leur degré de dysplasie, il est moins risqué de fixer la dysplasie que sur deux chiens d'une même race. Les vétérinaires attestent que les chiens de race sont plus fragiles que les "bâtards" car ils ont moins de tares génétiques fixées. (on peut retrouver ça chez l'homme, dans les familles où les gens se mariaient entre cousins pour garder les terres et où les tares étaient plus fréquentes (les sang bleu) - c'est aussi le cas pour la luxation de la hanche des bretons etc.) Y avait il à l'époque autant de chiens dans les SPA, ou dans les Refuges ? Avait on la mentalité d'abandonner son chien pour partir sur la cote d'azur ? Oui. Demandez à votre grand-parents et arrière-grand-parents, il y avait beaucoup d'animaux errants (à la Roche sur yon par exemple, c'était les chats qui posaient problème en centre ville jusque dans les années 70-80). La SPA n'a pas été créée que pour acceuillir des pauvres animaux abandonnés, mais aussi pour resoudre des problèmes de santé publique causés par les animaux divaguants (d'où développement de la stérilisation etc.). Donc, oui, je ne pense pas que l'être humain soit devenu méchant en une génération en abandonnant son chien pour partir en vacances... Ca a toujours existé... Après, les personnes dont je parlais étaient des fermiers : donc pas du tout la même mentalité qu'en ville avec les animaux. Dans les campagnes, il n'y a pas si longtemps, il était rare qu'on abandonne un animal quand on l'adoptait.

merci pour vos messages, oui elle a souvent une attitude très princesse, je crois que c'est ce que je préfère chez le cane

excuse moi de te reprendre guillaume, mais il n'y a pas que l'amélioration de la race ou le but financier dans la reproduction, il peut y avoir tant d'autres raisons que nous ne comprenons peut être pas mais que nous devons accepter si elles ne nuisent pas aux chiens et à leur santé... Pour mon expérience perso, je vois le cas de mon grand père qui était agriculteur qui n'a jamais marier des chiens de pure race mais qui a fait quelques portées, pourquoi à l'époque? pour garder un petit sur la chienne, pour donner à des voisins plus loin qu'ils aient des compagnons ou des gardiens pour la ferme, ou pour les copains chasseurs et jamais ils n'a touché un denier pour un chiot... Qui a raison qui a tort, je sais pas mais nous devons accepter les choix de l'autre tant que ça ne nuit pas aux toutous.

très mignonne chienne, sincèrement par contre standardistement parlant (je préfère être honnête au vu des photos), je crois pas que ça le fera pour la confirmation à titre initial... mais très jolie chienne au demeurant

Nous aussi on a de la neige, peut être pas beaucoup mais au moins ça nous suffit GnAgnA :

vraiment magnifiques!!!! they are really beautiful, aren't they? c'est comme ça qu'on dit???

l'alano espagnol a t'il été cité??? sinon on peut aussi parler du dogo cubano et du entlebucher sennenhund

très jolie miss!!! j'aime beaucoup

Fichtre ,quel toupet!! tu y va fort là on rigole et oui je suis comme cela moi, effronterie est mon second patronyme

hop hop hop!!! ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, j'ai certainement pas dis que c'était normal qu'elle veuille commencer l'élevage avec un chien à titre initial, j'ai dis que ça pouvait se comprendre humainement parlant qu'elle pense à faire reproduire sa chienne... j'ai aussi relevé le fait que ça me semblait bizarre un chien avec de bonnes origines sans papier et que si elle voulait contribuer à la perrenité du cane corso, il fallait qu'elle oublie... après oui, guillaume a posé une question très importante sur les hanches, battling jm a t'il seulement conscience de la dyspla

Et le particulier, il s'en fout du chien? il passe aucun temps avec?