gargouse

Bah ouais, je les nourris bien mes larves de libellules moi

Salut, ...suite de l'épisode du gars qui n'a (vraiment) pas de chance! Commençons par du positif! Dans cette configuration (aquarium filtré, équilibré etc..) les tétards vont super bien et poussent! Ils sont beaucoup plus mobiles, à l'aise dans le courant, et mangent (alors qu'avant, ils étaient apathiques et anorexiques). Par contre THE tuile. Samedi dernier, je passe saluer un copain aquariophile qui me vante les bienfaits des plantes flottantes pour ses alevins, qi hébergent quantité de microfaune, suffisante à les nourrir. Les bacs sont dans une "serre", l'eau est volontairement assez verte, et les poissons semblent effectivement en pleine forme. Il me donne quelques plantes, dont lentilles et laitues d'eau. Sitôt arrivé, je les dépose dans mon bac qui héberge les tétards de Melanos, content de ce nouvel apport! Le lendemain, je vois moins de tétard, mais ne m'inquiète pas plus que ça, les pensant ailleurs dans le bac. Le surlendemain, je commence à me dire que quelque chose ne tourne pas rond. Mais mardi, je comprends! J'ai importé dans le bac 2 grosses larves de libellule... Du moins, j'en ai trouvé 2, peut être en reste-t-il... J'aurais dû faire gaffe en introduisant les plantes, mais à la saison, je n'ai pas pensé aux indésirables éventuels. Incroyable. Je ne sais pas si c'est le t° si douces du WE dernier, ou si ses larves datent de l'été dernier (les plantes en questions venaient encore avant d'un bassin, et les larves de libellule restent à l'état de larves plusieurs mois je crois) Elles ont donc dû bouffer environ 40 tétards (pas étonnant, les tétards de Melanos sont minuscules, alors avant de rassasier ces monstres..), car je n'en vois plus que 5/6 A+

Allez suite de l'épisode! Après mon affreux plantage de la première, j'ai droit à une seconde chance! Nouvelle ponte hier. Petit anecdote étonnante: j'avais préparé donc une autre femelle. Mais en chambre de pluie, et ensuite en aquarium, j'ai tenté de mettre aussi la femelle de la première ponte (qui n'avait donc subi aucun protocole, mais que je trouvais bien ronde) Et au final, la seule qui a pondu (pour l'instant), c'est la même que la première fois! (avec le même mâle d'ailleurs!) Il semblerait donc que les femelles peuvent pondre plusieurs fois par saison. L'autre femelle (celle ayant subi un hivernage) est encore en amplexus avec un autre mâle, mais rien ne se passe. Cdt

bah comme je le disais, là c'est trop tard, il me reste une poignée de tétards, et de toutes façons je ne les sens pas. Mais comme je le dis plus haut, je prépare la prochaine ponte (si ponte il y a) d'une autre façon Dans un bac équilibré, etc... Pour la sortie de frigo, j'ai remonté la t° sur 2-3 jours, et ensuite, j'ai fait 2 semaines environ de "gavage" drosos à profusion, teignes, etc... A+

non je l'ai fait progressivement sur 2-3 jours. La perte continue. non je n'ai pas changé la flotte et je pense que c'est le(ou un des) souci(s). En dendros, je suis convaincu qu'il est mieux de ne pas trop changé l'eau, donc j'ai fait pareil. Surtout que pour ces crapauds, j'aurais pensé que les tétards se développaient dans des mares temporaires un peu crades à la saison des pluies. Mais ça ne semble pas être le cas

Tiens ça me fait penser que j'ai pas mis la suite ici ... je l'ai fait ailleurs et sur mon blog ( www.blog.amazoreus.com ). Je fais un copié/collé, ça a tourné court! ...Suite de l'épisode... J'ai subit ce WE une mortalité massive! La quasi totalité de ceux restés dans l'aquarium sont morts, seuls survivent la quinzaine que j'avais isolé à part. J'y vois 4 explications possible. -Nourriture insuffisante. Comme je l'ai dit, ils snobaient un peu la nourriture proposée, préférant gratter le décor pour consommer le biofilm. Pas sûr donc qu'ils aient mangé à leur faim. -Pic de nitrite. L'aquariuù avait été remis en eau spécialement pour la reproduction de cette espèce, donc depuis envion 3 semaines. Un pic de nitrite serait donc logique. Ca voudrait dire que ces tétards sont sensibles à la qualité d'eau, contrairement au dendros par exemple. J'aurais pensé que dans la nature ils pondent dans des mares temporaires à la saison des pluies, donc pas super "cleans", mais peut être que je me trompe, ou que l'eau de ces mares est changée régulièrement par les fortes pluies... -Manque de brassage et donc d'oxygène. Je ne pense pas car l'ajout du bulleur n'a rien changé. -Problème de qualité d'oeuf/tétard. Possible. Quoi qu'il en soit, ce n'est pas très grave. On va continuer l'aventure avec les tétards restants, et surtout j'ai une autre femelle qui suit actuellement le protocole de préparation. Je vais juste modifier quelques éléments pour la prochaine ponte: - Laisser l'aquarium en eau tourner à vide, et rajouter un filtre sous sable. Ainsi, une fois le pic de nitrite passé, il n'y aura plus de problème, et l'eau restera de bonne qualité. Je laisserai aussi volontairement les algues et le biofilm sur le décor, les vitres etc... Bref, l'objectif est de faire "vieillir" ce bac. -Supplémenter davantage la femelle, en vit A notamment Ca permettra donc de répondre aux 4 hypothèses envisagées. Suite au prochain épisode!

Sans mauvais jeu de mot, je pense qu'il ne s'agit pas de simuler, mais de stimuler. Ce qui finalement est différent (n'est-ce pas Mesadmes ? ) C'est clair qu'en 4 jours, ou même 10, tu ne simules rien, mais peut être (apparemment oui) est-ce suffisant en terme de stimuli pour le déclenchement de l'ovulation. Un scientifique (Ben?! si tu passes par là!) pourrait d'ailleurs peut être nous éclairer sur le processus biologique à ce niveau?! Ce n'est pas ma recette, j'y tiens Pour les mâles dans le lien ils disent que c'est pas la peine, donc j'ai pas voulu prendre le risque en effet. Et c'est vrai que le mâle, dès lors que tu lui mets la pluie, ça l'énerve, pas besoin de froid avant!

un peu plus Elle est restée 5 jours à 7-10°C, je n'ai pas compté la descente par palliers (3 jours de plus), et la remonté (1 jours de plus, j'ai fait un passage 1 journée à 13-15°). Concernant le terra de "gavage", je l'ai mis dans ma pièce à "transit", qui est à 22-24° toujours pour aller dans le sens d'une remontée progressive.

Oui au frais comme sur le lien que j'ai donné, qui me semblait crédible Pour des raisons d'hygiène, je n'ai pas mis dans mon frigo, mais dans un incubateur lucky reptile réversible (c'est tellement une merde pour incuber les oeufs de lézards, que je suis content qu'il m'ait enfin servi à quelque chose. Moi qui pensait au mieux le recycler en frigo pour mettre le coca dans les expos ) Elle est descendue jusqu'à 7°C

Je rajoute 2 videos que j'avais mis ailleurs le chant (pour entendre) Pour mieux voir (mais bizarrement le son n'a pas pris ...) Pour Crack, photographier leur terra n'aurait aucun intérêt tellement il est (objectivement) moche! Il n'a rien de particulier du tout. C'est un exo terra de 45 au cube. Devant, j'ai collé une vitre pour avoir de l'eau en permanence (un peu comme un terra special dendro si tu vois ce que je veux dire). Je l'ai pas fait soécialement pour eux, je l'avais fait avant. Derriere, j'ai bille d'argile+tourbe, et du liège sur les parois. pas de décor particulièrement, juste une seule plante (une espèce de misère) qui a tout colonisé. C'est TRES dense niveau végétal car cette misère fait une énorme couche de 10/20cm de tiges et feuilles entrelacés partout. Je ne me suis pas cassé la tête car de toutes façons vu a saison sèche que j'ai fait, peu d'autres plantes auraient résisté. Cet été j'ai fait une saison extremement sèche, la tourbe s'est rétracté, et je n'ai pas arrosé pendant 2 mois. Mais ils pouvaient aller se réguler près de l'eau, et surtout, la tourbe se rétractant, ils ont été s'enfouir entre les paroies et la tourbe/billes d'argiles pour chercher un peu d'humidité. (mais dès que tu nourris, ou arroses, ça ressort de suite!) Pour le frigo (chez moi un incubateur réversible, j'ai utilisé une boite plastique bête avec de la sphaigne) Ensuite, pour le "réveil" de la femelle et le "gavage", je l'ai placé dans un terra que j'utilise pour les jeunes dendros (20L*40l*15h). De sorte qu'elle se nourrisse autant qu'elle pouvait: teignes, drosos, collemboles, cloportes etc... Et ensuite, transfert dans un aqua de 60. Au milieu juste une petite plage de graviers, et autours de la flotte (hauteur de 7-8cm environ). Des plantes flottantes (ceratophyllum), et pleins de boutures jetées en vrac (donc cette fameuse misère increvable. D'ailleurs c'est cette plante qu'on voit sur les 2 dernières photo du premier post, sur laquelle le mâle chante, et surlaquelle fut pondue la première grappe) pour faire des cachettes sur et autour de la "plage". Quelques bout de bois aussi éparpillés. Youx>> rendons à César ce qui lui appartient, j'ai appliqué la "recette" de ce lien. http://www.amphibiancare.com/frogs/caresheets/bumblebeewalkingtoad01.html j'ai juste aménagé certaines choses, comme une descente en t° progressive de la femelle. Apparemment dans ce genre il y a différentes espèces très proches et difficiles à identifier entre elles, et aussi des populations différentes avec des climatos qui diffèrent un peu. Je voulais donc vérifier qu'elle encaisse bien la descente, donc j'ai procédé par palliers. Un autre point qui me semble important, mais qui n'est pas mentionné je crois. je pense qu'il vaut mieux qu'elle soit à jeun pour aller au frigo. S'il lui reste de la nourriture dans l'estomac, elle n'arrivera pas à la digérer, et ça risque de pourrir.

Quelques photos faites ces derniers jours

euh en fait j'ai posé ma question pour rien, ils pondent Déjà quelques grappes déposées j'ai flippé trop vite mais après 3 jours, je n'espérais plus trop et ces contractions sans rien m'inquiétaient un peu. je suis rassuré

J'en profite pour te répondre. De ma très courte expérience, je dirais que c'est jouable. Je n'ai pas observé d'agressivité vraiment marquée comme les dendros.

A mon tour de déterrer Dade, as-tu appliqué le protocole avec préparation de la femelle etc? Perso, je viens de le faire. Depuis 3 jours, ils sont en aquarium. J'ai mis 2 mâles et 2 femelles (1 ayant subi le protocole et l'autre non). Sur les 2 mâles, un est vraiment chaud, et l'autre n'en a rien à cirer (je l'ai d'ailleurs retiré aujourd'hui). Le premier jour, le mâle ne pensait qu'à la femelle "non préparée". Amplexus, mais pas de ponte, logique. je l'ai donc remise dans son terra normal pour le forcer à aller vers l'autre. Hier, amplexus, avec la femelle "préparée" rien. Aujourd'hui, il est encore plus chaud. L'amplexus était terminé, et il chantait non-stop. Et quand je dis non-stop, c'est vraiment à prendre au pied de la lettre! Jamais vu ça. (chant marrant en plus, ça part comme de lz E. trivittata et ça finit comme de la tincto en plus fort! j'ai fait une vidéo, je la mettre en ligne! ) Ce soir, re-amplexus. La nouveauté, c'est que la femelle semble "essayer de pondre". Y a comme des contractions (la femelle contracte son ventre très fort, à tel point que les pattes gonflent!), mais rien ne sort! Tu as eu ça Dade pendant tes amplexus? Tu en es où? A+ ps: pour illustrer la robustesse, une anecdote. J'ai voulu commencer le procole en juillet, et j'ai sorti une femelle que j'ai mis en boite, pour la laisser 24h digérer afin de la mettre au frigo "à jeun". J'avais mal fermé la boite, elle s'est barrée...je l'ai cherchée plusieurs jours en vain. j'avais fait une croix dessus...je l'ai finalement retrouvée mi septembre (en excellente forme, grasse comme une vache, elle devait bouffer araignées et drosos échappées (c'est pas ce qui manque dans ma frog room!) C'est du solide cette espèce!!!

Ok. C'est vrai qu'à propos du Chytrid, on entend de tout: spores hyper volatiles, contagion rapide à l'ensemble d'un batoment, désinfection complète impossible etc... Ton expérience est rassurante. ps: pour la destruction des plantes, tu as utilisé un protocole particulier, pour éviter la contagion à l'environnement? pps: pour les copros, qui te les fais?

Interessant. QUand tu as reçu des animaux atteints du Chytrid, ils étaient dans une pièce séparée? Si non, tu n'as pas eu de contagion aux terras aux alentours? A+

Non "cauchero" est aussi super variable par exemple: Pourpre, bleu clair, gris/bleu, bleu marine Sur mes grenouillettes, j'avais même une moitié dorée qui était sortie.

Bastimentos est juste un morphe super variable (comme d'autres)

Généralement oui. le mâle chante, et la femelle réceptive vient le caresser, se poser, ou se coller etc...

Il n'y a pas forcément de "caresses", parfois la femelle vient juste poser la patte sur le mâle. Chez un de mes couples leucos, j'observe pas vraiment de caresses par exemple. La femelle vient juste "chercher le contact", elle pose sa patte, ou se colle, mais rien de plus

Comme ça, ça peut ressembler à des parades La domination, c'est plus violent, elles cherchent vraiment à s'étouffer/s'écraser.

OK merci. Je compte passer les miens en chambre de pluie, mais je me tâte à appliquer les protocoles qu'on peut trouver sur le net J'aimerais bien que quelqu'un ait essayé avant moi (surtout qu'on est jamais sûr de l'espèce avec ce genre, donc des tolérances...)

Hello, Tes amplexus, tu les as eu en "préparant" la femelle comme le conseillent certains protocoles sur le net (frigo...), ou simplement par l'alternance des saisons? Avec ou sans chambre de pluie? Merci à toi pour ton retour

Salut, Chez les azureiventris, la taille (à l'âge adulte) dont des signes très clairs. Sur des adultes ça ne laisse pas de place au doute (c'est d'ailleurs le cas pour la plupart des dendros) Sur du juvénile, c'est moins évident (entre un mâle qui a poussé plus vite, et une femelle dominée...), et je ne garantis jamais le sexage (certains disent que je ne veux pas me mouiller...c'est le cas ). Désolé Golgote si je me suis planté Pour le reste, qu'un mâle chante ne signifie malheureusement pas que l'autre est une femelle. Un mâle peut aussi chanter face à un autre mâle pour la concurrence par exemple. Chez des espèces, j'ai aussi vu des bastons male/femelle comme les P. terribilis, donc même le comportement ne te dira pas grand chose au début. Faut attendre les pontes, voir le mâle certifié attire la supposée femelle dans la boite de ponte etc... Enfin, cette espèce est particulière, et il est difficile d'avoir un sex-ratio équilibré, la t° d'incubation des tétards et/ou oeufs semble jouer un rôle. c'est pourquoi je suis en recherche du moment où le sexe est déterminé /maintenance-generale-terrarium-et-identification-f22/a-quel-stade-se-determine-le-sexe-de-la-future-grenouillette-t1932.htm

Bonjour, Par hasard, quelqu'un aurait-il une publication qui mentionnerait à quel stade se détermine le sexe de la future grenouillette? Je cherche à savoir à quel stade ça se joue (oeuf? tétard? début? fin?), notamment pour les espèces où la t° d'incubation semble jouer un rôle (H. azureiventris par exemple) Les "germanophones" et les "néerlandophone" ont peut êre des éléments de réponse? Merci de vos retours