Fredtriton

perso je pense que ça dépend des espèces, mais je pense que les lampes c'est pas mal quand même. ou à la limite, cordon chauffant sur un paroi latérale en plus si jamais la lampe suffit pas.

de rien Pour l'état du mur, je parlais surtout de l'état des feuilles après le passage des grenouilles ^^

Perso je trouve aussi que le courant pour des Xenopus c'est pas le mieux vu que c'est des bêtes d'eau stagnantes, mais vu le nombre et vu comme ça pollue t'as pas le choix. Veille juste à "casser" le courant du mieux possible. Tu n'as pas de truc qui diffuse du gaz dans l'eau ? car ce genre de truc peut faire gonfler les animaux. Comme plantes, deux trucs très bien, qui poussent facile, et qui sont "indestructibles" : l'élodée et la Ceratophyllum. Ce sont deux plantes qui peuvent pousser sans être plantées sur le fond de l'aquarium... Autrement dit, tu les achètes, tu les rinces, tu mets les brins dans l'aqua et voilà. Au début c'est droit, c'est moche, ça flotte... Mais si tu as un éclairage, ça va pousser et ça aura plus de gueule. Et comme elles sont pas "fixes" les grenouilles ne pourront pas les dégager. Sinon, niveau repas ; Je pense que tu nourris trop, et que le fait de lâcher la bouffe dans l'aqua pollue beaucoup. Si possible (pas évident avec 9 grenouilles) faudrait leur filer la bouffe à chacune au bout d'une pince. Ou au moins donner de la nourriture vivante, qui ne va pas se décomposer tout de suite : genre des vers de terre. Tu en trouves en magasin de pêche ou de sport. C'est une très bonne base alimentaire. Si tu te sens le courage de donner à la pince, tu peux aussi ajouter des grillons au menu. A la limite, tu peux aussi tenter de donner (en complément uniquement, et pas souvent) des asticots blancs, comme ceux de pêche. Mais pas souvent car c'est dur à digérer. A coup de coeur de boeuf (de temps en temps) et de vers de terre, deux repas par semaine, cela sera déjà mieux. Si cela se trouve, tes grenouilles sont "juste" obèses. Essaye d'observer qui mange le plus lors des distributions voir si ça pourrait être ça... Par contre il vaut mieux changer leur régime petit à petit, déjà en espaçant leurs repas habituels (un jour sur deux par exemple), puis en y ajoutant de temps en temps un ver de terre...

Merci

ben les autres sites... c'est les petites annonces des forums ^^ après c'est clair que tu n'est pas dans la meilleure région de France pour la terrario ; mais bon peut être qu'un déplacement occasionnel permettra de trouver les bestioles. et puis parfois on peut s'organiser pour faire "rapatrier" les animaux plus proches de chez soi grâce à d'autres personnes. Edit : et oui, les Litorias... tu peux oublier ^^ Pas seulement pour la taille de la base du bac, mais aussi par rapport au fait que ce sont des grenouilles grosses et lourdes, le pauvre mur végétal va se faire destroy.

Voilà une photo que j'avais prise d'une des bestiole qui tentait de grimper à la paroi, les casquettes sont quand même relativement efficaces :

Non, les Aga ne sont pas interdites en France Mais c'est vrai qu'en largeur/profondeur c'est petit quand même... Bien que ce soit des rainettes qui grimpent plus qu'elles ne sautent, je pense que ça ne le fera pas. Phyllomedusa c'est assez actif, donc j'ai peut que cela soit court aussi... Hyperolius, comme le dit Nouchoco, ça fait quand même du bruit ; à mon goût, c'est un bruit chiant ^^ Mais cela serait une bonne option. Idem pour Afrixalus et Heterixalus. Les Hyla cinerea, trop petit à mon sens ; ce sont des grenouilles qui sautent beaucoup, et du coup là ça leur offre un champ d'action assez limité... Et puis, quand ça chante, ça aboie ! Et c'est pas très discret. J'ai des Theloderma asperum et je trouve leur chant assez discret ; ce sont des petits "piou...... piou....... piou........". Pour moi très agréable, pour d'autres peut être relou... Mais ce sont des grenouilles très discrètes. Peut être que pour des dendrobates cela conviendrait ? Genre, une petite espèce à tendance arboricole. Après, avec 30x40 en base, dur de mettre des grosses grenouilles, même si tu as une hauteur élevée. Ces grenouilles, tu peux les trouver en animalerie, ou via des particuliers. Pour les photos faut attendre un certain "vieillissement" du compte il me semble. Sinon, pour les chants, un truc simple est de taper sur Youtube le nom de la grenouille + "calling".

Lol, bon courage avec celle ci ^^ J'espère que tu as prévu un graaaand bac pour plus tard

si y'a pas beacuoup de grillons ça ne posera pas de problèmes. Et puis, tu peux laisser un petit bout de légume ou de fruit dans le terra, comme ça si les grillons ont faim ils iront se nourrir de ça. Dans l'humus de coco, je pense que les vers de terre tiennent. Mais avec des feuilles mortes en plus ce serait plus avantageux.

C'est plutôt nocturne, et fouisseur. Donc pas évident que ça sorte toutes les nuits. Quand je vais à la ferme trop y'a quasiment toujours un terra où y'a des Dysco, mais jamais on les voit. Je compare un peu ça aux Kaloula... En 4 mois je les aies vu 5 fois... Pour les nourrir j'aurais tendance à laisser un petit nombre de grillons libres dans le bac.

comme je t'ai dit sur un autre forum, je pense que les Theloderma peuvent être une option sympa. De mœurs à la fois arboricoles et aquatiques... Même si c'est discret je trouve a pas mal comme bête. Et niveau température tu n'aurais pas de soucis, ça aime pas le chaud, 23-24 suffit.

Exact, les fugues sont empêchées par le carrelage ^^ J'ai pas mis de grillage car déjà, les Ambys c'est con, et ça creuse beaucoup ; donc je me suis dit que y'aurait toujours une probabilité infime qu'elles finissent par se coincer dedans. Ensuite, je me suis dit que le grillage, ça risquait de rouiller, ou de se détériorer à long terme. Je me suis aussi dit que ce serait pas pratique si je voulais mettre des vers de terre dans le bac : ils pourraient se barrer (bon, inversement, d'autres auraient pu rentrer...). Y'a aussi l'avantage que le carrelage, c'est facile à placer et que cela donne une surface stable et plane. Avec du grillage, j'aurais plus galéré à le faire tenir. On a aussi un cerisier pas loin, je me suis dit que les racines pourraient peut être défoncer le grillage plus vite que faire bouger le carrelage (qui est serré). Et enfin, on avait du rab de carrelage chez nous ^^ Mais c'est vrai que pour l'écoulement de l'eau, le grillage est plus efficace. Je n'ai pas pesé au test de vider de la flotte dedans ! C'est pas bête. A cet emplacement avant j'avais un petit bac en plastique de 60x40x40, et deux autres encore un peu plus petits, et ils n'ont jamais débordé. Alors certes deux ans de "test" de ce genre c'est pas forcément fiable, mais bon, je pense que cela peut donner une idée. Avant que tout soit inondé il faudra quand même des litres de flotte. J'avais calculé pour les bacs aquatiques, faudrait que 150L d'eau tombe sur une surface d'un demi mètre carré pour que ça déborde... Franchement ça me parait irréalisable, où alors ce serait des conditions météo vraiment extrêmes. Les bacs terrestres sont plus grand, et en plus y'a 50-60cm de terre pour absorber. Donc bon... Donc je pense que ça ne devrait pas poser de soucis. Par contre c'est vrai que vu la nature de la terre si c'est détrempé ça va plus évoluer en boue qu'autre chose. Avec un drainage minimum (genre des grèves/graviers sur 10-15cm au dessus du carrelage), ça évitera que le substrat se sature en eau. Mais un truc qui me tracasse, habitant en ville, ce seraient les pluies acides, genre pluies nitrifiantes... :/ Sinon, Shino, les Parameso chinensis j'y pense. Caudopunctatus irait aussi mais je préfère le garder en aquarium ^^ J'ai aussi pensé aux Pachytriton, si j'ai un couple qui se supporte.

le taux de nitrates élevé doit venir de l'alimentation (et sans doute aussi de la surpopulation) ; tu as une filtration ? des plantes aquatiques qui poussent ? si ce sont les femelles qui gonflent, j'aurais tendance à penser qu'elles sont juste gravides... par contre leur nourriture me semble assez "inadaptée" ; dans le sens, trop riche et pas d'organismes entier de donnés. Des vers de terres seraient par exemple plus avantageux que des crevettes séchées (qui sont d'ailleurs très mauvaises pour les tortues). J'aurais aussi tendance à penser que la fréquence de nourrissage est trop élevée ; tu nourris tous les jours ? Et comment tu fais, tu lâches la nourriture dans l'eau ? Si oui, la pollution aux nitrates peut venir de là.

J'ai pas le temps de répondre en détail car j'ai un train à prendre, mais globalement oui ça a été adapté pour ces espèces là. Je n'aurai pas pu construire une mare dans le jardin, vu qu'autour les animaux n'auraient rien eu de décent pour vivre... Donc ç'aurait été voué à l'échec :/ Concernant les espèces qui pourraient y vivre, beaucoup d'Ambystoma, certains Hynobiidés (Hynobius retardatus notamment, Salamandrella keyserlingii, ...), des Salamandra salamandra, ... Ce serait aussi l'idéal pour des espèces de Bufo de région tempérées je pense. Pour certains Plethodon ça devrait le faire aussi, mais ceux là doivent être plus prompts à s'évader...

Belle installe ! Le gros morceau de bois au milieu rend bien.

Non, mauvaise idée.

quelques news, elles ont bien grandi ! elles mesurent désormais environ 3-4cm. par contre j'ai eu quelques pertes, il n'en reste que 3...

Très mignonne ! Elles ont vraiment de jolies couleurs quand elles sont petites

ah punaise, vraiment canons ! et c'est clair, plein d'espèces à découvrir chez les Hynobius ^^

Arf, c'est embêtant ces photos manquantes... C'est peut être parce que j'ai hébergé avec e-loader, en ce moment il "merde" pas mal... Enfin moi là ce soir je vois tout ; Pour répondre aux questions/remarques : Oui, les animaux sont sensé y rester toute l'année, hiver compris. Y'a 60cm de substrat, je pense que ça suffira ; les Ambystoma sont des espèces fouisseuses, donc elles devraient réussir à s'enterrer assez vite. En théorie... Pour l'été, je pense que ça ne posera pas trop de problèmes, les enclos sont entre un petit chalet, un mur et un cerisier, donc y'a de l'ombre. Et en cas de fortes chaleurs, je pense qu'elles s'enterreront. C'est ce que font celles maintenues en appart quand les T° deviennent trop élevées. Pour les grillages au dessus des enclos, pas de soucis, j'y ai pensé Cadre en bois et grillage à poules, justement pour éviter les pies et les chats, mais permettre le passage de petits insectes. Les salamandres ne peuvent pas s'enfuir, les casquettes sont une méthode fiable. Pour ce qui est de l'adaptation/quarantaine des animaux, je m'inquiète pas trop non plus ; A part une, toutes sont WC, donc elles doivent pouvoir s'adapter. Et même si elles étaient NC, on utilise beaucoup de matériaux naturels pour aménager les bacs chez les urodèles. En particulier les juvs, ils sont souvent "parachutés" dans des bacs pleins de feuilles mortes et de micro-organismes. J'ai préféré mettre des espèces non indigènes dans ces enclos car j'ai ces Ambystoma mavortium depuis quelques années, et que j'aimerais vraiment pouvoir les reproduire. Vu la difficulté en terrarium, je voulais tenter en extérieur. Autre motivation, je venais de récupérer des Salamandrella, espèce très septentrionale qui a vraiment besoin de froid l'hiver. Après, les A. maculatum sont tombées comme ça, je les aies prises justement parce que j'avais un enclos de dispo. J'aurais pu garder ça pour des espèces locales, c'est vrai, mais en soi j'en voyais pas trop l'intérêt : comme l'a dit Shino (en même temps il est déjà passé chez moi avant la construction de ces enclos, donc il voit le coin ^^) aucune bête ne vit dans le coin, donc il aurait fallu les introduire. Et un problème qui ce serait posé (outre le fait que c'est illégal), c'est que les espèces françaises ont un double milieu terrestre/aquatique très marqué, et inadapté à mes installations qui sont soit terrestres, soit aqua ; ou à la limite il aurait fallu que je consacre les 4m² à une seule installation pour ça. Les Salamandridés se reproduisent en cave... C'est pas faux. Mais ce ne sont pas des Salamandridés ^^ Quant à la surface des bacs, globalement je dirais que c'est supérieur à ce qu'on peut faire avec des cuves d'aqua ou des terras. Les bacs terrestres mesurent environ 140x65, donc pas simple de caser ça en intérieur. Perso pour des A. mavortium (qui sont de grandes bestioles, environ 30cm adulte) le bac minimum doit être de 100x40 ou 80x50. Et plus c'est grand, mieux c'est... Merci en tout cas pour les commentaires et l'intérêt porté au sujet ^^

J'ai ajouté quelques feuilles mortes au début de l'automne. Et j'y ai installé les premiers occupants hier ; il ne fait pas très chaud en ce moment, mais en attendant encore ç'aurait pas forcément arrangé les choses ! Donc voilà, mon groupe d'Ambystoma m. mavortium prend place dans un enclos, et un jeune (supposé) couple d'Ambystoma maculatum dans un autre : Voilà

Puis l'aménagement, fin août ! Il y a presque 60cm de terre, et plein de souches/morceaux de troncs enterrés. J'ai aussi veillé à rajouter des écorces, bouts de bois divers, pierres carrelage, bouts de tuile ou parpaing, sous terre afin de créer des écrans de protection contre le froid. Chaque enclos dispose d'un petit bassin d'eau fait avec des reste de bâche, profond d'une dizaine de cm. Je ne compte pas obtenir de repro là dedans, c'est juste afin de créer un petit point d'eau type flaque, sans compter que les animaux peuvent se cacher sous la bâche. Voici mon tas de souches au départ... Il en reste aucune ^^ Et voici les 3 enclos "aménagés" : Et en guise d'exemple, le premier enclos avec le grillage de protection :

Voilà un post consacré à la construction d'enclos extérieurs ! Le but est de pouvoir élever toute l'année dehors certaines espèces de Salamandres tolérant à peu près bien les basses températures. Pour ceux qui fréquentent aussi le forum Urodèles, ça sera peu être un peu redondant, mais pour les autres ça peut peut être donner des idées J'ai fait ça fin juillet à là mi-août environ, avec l'aide de mon père pour superviser les travaux ^^ Donc tout d'abord, creuser le trou : il fait un peu plus de 2mx2m, pour 60cm de profondeur. Et ensuite... Achat de la matière première, qui sera... De la planche de coffrage de 27mm de large. J'étais sceptique mon père m'a parlé de ça, mais il m'a finalement convaincu de la résistance de ces planches. On verra bien avec le temps ! A la base j'étais plutôt branché sur des parpaings... On a commencé par deux des côtés extérieurs, qui seront opposés. On les a assemblés hors du trou, tout le reste sera fait dedans. Les planches de base mesurent 400x30 cm, on a dû les recouper en deux afin d'avoir des planches de 200x30 cm. Chaque côté fait 90 cm de haut, donc 3 planches superposées, jointes entre elles par les deux poteaux ! Après le fil à plomb, les équerres, le niveau, enfin tout ce qu'il faut pour que cela soit bien droit (et qui prend du temps), on cloue les deux autres murs extérieurs entre les précédents : on commence par clouer la planche du haut du mur au même niveau que les deux côtés déjà faits, puis celle du milieu, et enfin celle du bas. Il a d'ailleurs fallu recreuser un petit peu parfois, car ça ne passait pas... Ce qui donne ça : Mine de rien, c'est bien maintenu et ça bouge pas. Petit détail de la "jonction" entre planches : L'étape suivante, les cloisons intermédiaires ! J'ai donc voulu "découper" les 2mx2m en 5 parties, deux bacs aquatique et trois bacs terrestres. Cela donne des bacs et des enclos de petite taille pour une installation extérieure.... Mais ça reste aussi grand (sinon plus) que les aquariums standard. Donc en prévision : 3 enclos terrestres d'approximativement 140x65cm, et deux baquets aquatiques de 100x50cm. Pour cela, il va falloir découper les planches à la taille voulue, j'apprends rien à personne. Le montage se déroule comme les deux derniers murs, c'est à dire planche par planche à l'intérieur de la fosse, tout en suivant les indications de l'équerre et du niveau. En effet, on ne peut pas se permettre que le dessus ne soit pas droit, étant donné que l'on doit y mettre les casquettes par la suite ! Pour les endroits où on ne pouvait pas clouer les cloisons (présence de terre derrière) on a installé des tasseaux. Le tout, une fois fini, ne bouge absolument pas. Puis, les casquettes ! Très importantes pour éviter la fuite des animaux logés dans les bacs... Mais aussi pour protéger le dessus de planches et des poteaux des intempéries, notamment des infiltrations d'eau. On redécoupe les planches, qui font 400x15cm, et on les dispose sans les clouer, afin de s'assurer que tout est bon. Puis, les planches sont peintes (sous couche - première couche - seconde couche) afin de les protéger au mieux de la pluie (entre autres). Pas de photos de cette étape, c'est de la peinture quoi... Pendant que ça sèche, il faut préparer les bacs aquatiques. Donc un tapis de protection au sol et sur les parois du bac, puis la bâche, la même que pour les bassins. C'est sacrément chiant !!! Il faut une sacré persévérance... Mais on a fini par réussir à tout mettre à peu près bien. On remplit ensuite les bacs avec 60cm d'eau, histoire de bien mettre en place la bâche. Une fois que tout est bien mis, on la fixe avec de nouveaux tasseaux, sur toute la longueur des bacs. Il faut bien plier, bien découper... Et être persévérant de nouveau. Étant donné que la bâche a pris sa forme et qu'elle est tendu, il n'y a pas de risques à clouer ce qui dépasse à la cloison. Par contre attention à ne pas prendre des pointes trop grandes... Au risque de la percer. Et enfin, mise en place des casquettes, qui viennent en plus maintenir la bâche (qui est déjà bien maintenue, mais bon). Ce qui donne : Petits détails des joints posés sur toute la structure, entre les planches, entre bâche et casquette, sur les têtes de points qui dépassent des casquettes, enfin, partout où il y a un peu de jour ! Et dernière chose, comment éviter les évasions par le sol des animaux vivant dans les enclos ? Réponse : avec du carrelage... Le plus dur étant de tout rendre plat, il a suffit ensuite de placer plusieurs couches de carrelage, les plus serrées possible. Ainsi, l'eau passe (drain) mais les animaux restent. En tout cas, tout à été pensé pour que les bêtes ne puissent pas s'évader !

Tout ce qui est Salamandra/Salamandrina/Lyciasalamandra est terrestre, mais soumis au CDC pour la plupart des espèces (si c'est une optique de maintien en captivité). Par contre, pas mal de Tylototriton (en gros, tous sauf les verrucosus) et les Echinotriton sont très terrestres.

c'est vrai que c'est un peu flou, mis elles sont belles ! J'aime beaucoup les auratus en général