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Tout ce qui a été posté par ctof
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bon voila ce que ponde mes poulettes de cette annee.... je suis plutot content, car niveau couleur c'est plutot bien je trouve et meme si on ne le voit pas bien sur la photo ils ont de la brillance et sont bien mouchetés.... en fait la coquille est colorée par un pigment issu du sang je crois,au moment de la ponte et si l'on recupere un oeuf frais pondu, on peut facilement gratter la couche de pigment avec l'ongle!!! je vous renvois au marans club de France pour l'echelle colorimetrique des oeufs...http://marans-club.club.fr/echelle.htm#echelle
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c'est simple quand tu as selectionner ton image avec parcourir, choisis de la redimensionner, tu cliques ok et tu te retrouves au bout de quelques secondes sur une page qui te propose ton image en haut et en dessous des liens ds des rubriques, celle qui t'interresse c'est la rubrique BBcode,tu as une en tete "miniature" et une "image", tu copie ce lien "image" ds ton message!!!
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je ne pense pas que le fait de couver ou ne pas couver puisse se selectionner vraiment ou du moins partiellement, car a mon avis ça depends d'autres facteurs que ceux hereditaires....des facteurs de milieux par exemple, si tu as des nids tjrs propre, car faut pas compter faire couver une poule sur un tas de m....e, le fait d'avoir des nids isolés, en penombre, et en nombre suffisant pour qu'une poule ne soit pas derangée par les pondeuse!!!le fait de laisser tjrs un ou deux oeufs trainés ds le nid au printemps, des oeufs factices par exemple(chez nous on appele ça un gnot!!!)...ça incite quand meme fortement, et avez vous remarqué comme dès qu'une poule se mets a couver ça declenche cet instinct chez les autres, chez moi quand ma petite cailloutée demarre en general les autres commencent peu de temps apres...bon c'est pas mathematiques....et puis j'ai des poules qui la 1ere année n'ont pas couvée et se declare la 2eme!!! ce qui est marrant c'est qu'aucune etude ou recherche n'ai ete faite la dessus???meme si traditionnelement certaines races sont connues pour cette aptitude!!
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mais que se passe t'il?
ctof a répondu à un(e) sujet de ged81 dans Discussions et sondages en tous genres
mais bon, c'est l'hiver et le froid nous engourdis, rien de tel pour se rechauffer qu'une petite sceance de tapotage de clavier!!! pour lechaton tu penses ne rien pouvoir apporter mais c'est le contraire!! plus tu poses de questions et plus tu ameneras de discussions autour de cette question et tu nous permettra de reviser pour ceux qui savaient ou de decouvrir pour ceux qui ne savaient pas...et puis chacun a sa façon de voir les choses, et se confronter a d'autres manieres de faire ça permet et d'une, de se remettre en question et de deux de progresser!!! donc je t'encourage vivement a jouer les candides, toi et ceux ou celles qui restent en retrait.... vive le forum!!!! -
mais que se passe t'il?
ctof a répondu à un(e) sujet de ged81 dans Discussions et sondages en tous genres
bon c'est vrai qe cette semaine c'etait un peu mou....comme toi julien j'essaie de creer des sujets, auxquels je vous renvois: sur le carnet d'elevage: /elevage-f10/carnet-d-elevage-t613.htm sur la genetique du fauve... /genetique-et-selection-f9/genetique-du-fauve-t597.htm et là je fais appel a nos eminents geneticiens... -
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je dirais que la consanguinité est meme un facteur de selection, car comme le dis eleveur62 en apportant du sang neuf tu peux bousiller des années de travail en apportant des genes "parasites", de plus en consanguinité tu gagnes du temps car tes volailles sont deja selectionnée sur leur caracteristiques et tu obtiens plus facilement des individus homozygotes donc pures.... l'ideal en fait est de faire ce que fait julien, de conduire en parallele plusieurs souches de la meme couleur ou de couleurs qui se travaillent ensembles, on peut ainsi apporter du sang neuf tout en conservant les caracteristiques de sa souche! par contre on peut calculer le taux de consanguinité, qui ne doit pas depassé 40% je crois, la formule est un peu complexe et necessite d'avoir toutes les infos sur ses volailles, ancetres, lignées*.... j'essaie de la "simplifier" par l'exemple et je vous mets ça en ligne... *(d'ou l'interet de tenir un carnet d'elevage)
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jolis sujets, en noir cuivré tes coqs ont l'air pas mal en couleur! pour les poules sur la 2eme photo j'ai un doute sur la crete de celle du fond....ça serait sympa de nous mettre des photo de plein pied poules et coq pour apprecier tes sujets a leur juste valeur!!! pour les coqs a tu reussis a avoir une queue pas trop droite???et au niveau oeufs, tes poulettes ont ellles commencé a pondre pour voir ce que donne la coloration???
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pour moi c'est ok en ce qui concerne les couleurs et leurs genotypes, l'ecureuil se charge de la redaction( il est plus clair que moi ds ses explications!!! )...j'essaierai de lui fournir la matiere, pour les couleurs simple ça devrait aller, pour les varietes de plumages et coloris a composante multiples, je ferai ce que je pourrai mais on aura besoin de l'aide de "geneticien", je pense a christophe, christian ou seb38 et tout les autres...(Ben sera deja bien occupé ) je pense egalement que l'article de l'ecureuil devra etre verifie et valider par l'un d'eux pour etre sur que tout est ok et que des erreurs ne soit pas commises....il faut etre sur a 100% de l'info que l'on donne!!!
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pas de soucis manue j'avais compris.... mais la demarche de l'ecureuil est interressante, et je pense a poursuivre.....pourquoi ne pas creer un post avec les groupes de couleurs,(Ben l'a fait sur un autre forum!)et inventorier les genes des coloris et types de plumages, definir le genotype et le phenotype de certaines races....???? on a des pros de la gentique parmi nous, et beaucoup ont envie d'en savoir plus!!! alors faisons un peu de pedagogie!!!
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est ce que quelqu'un sait s'il il existe une etude la dessus, si l'on a pu vraiment determiner que la couvaison artificielle induisait de mauvaises qualites de couveuse pour les poulettes??? est ce que ça ne depends pas d'autres criteres, d'autres facteurs exterieur par exemple??? mon experience personelle me pousserait a pencher pour cette hypothese, mais bon ça ne suffit pas a etablir une regle....
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je pense que c'est ça également. A l'origine la Pictave a été créé pour mener des couvées de faisandeaux: la caractéristique bonne couveuse peut donc être considéré comme un critère de sélection. L'inconvénient c'est qu'il est souvent difficile de mener ces deux sélections en même temps: [color=red]c'est le cas pour la marans soit on sélectionne seulement le standard soit la couleur de l'oeuf soit les deux.[/color] en effet chez la marans on a longtemps selectionner sur le type en oubliant la couleur de l'oeuf....ou inversement de tres bonnes couleurs avec des volailles porteuses de defauts majeurs....c'est une vraie difficulté de selectionner sur les deux plans...alors quand par bonheur on a les deux c'est un vrai motif de satisfaction....une de mes poulettes commence a pondre et je dirai qu'elle est a une echelle de 5/6 sur une echelle de 10 graduations au total,(1 le plus clair, 10 le plus foncé)c'est plutot bien....
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merci l'ecureuil pour cette bonne explication!!! pour completer, ces principes d'heredités ont ete edictes par un moine autrichien gregor Mendel! et puis concernant nos volatiles, je rajouterai juste que chez les oiseaux les males sont porteurs des chromosomes ZZ (chromosomes homogametiques) et ZW chez la femelle (heterogametiques) le gene W etant plus petit que Z, certains genes de Z (lies au sexe), ne trouve pas leur replication sur le chromosome W... on symbolise cette absence par exemple pour le gene argente lié au sexe par un genotype S/S chez le coq et S/- chez la poule!( on parle alors de gene hemizygote) les genes non lies au sexe sont dits autosomes et sont presents sur les 2 chromosomes.
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ctof a répondu à un(e) sujet de Jerome01 dans Discussions et sondages en tous genres
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