SCHMITT02

Quand je lis certains commentaire, je suis écoeurer...aucune leçon du passé ne pourra donc jamais en être tirée ? hybridé deux sujets aussi différent, aux conditions opposé, vivant sur deux continents différents, ayant évolueé avec un milieux différents (biotope + bactérie) Et ensuite, trouvé celà "géniale".... Mais où sont les neurones chez certains, partis en vacance ? un peu de réfexion et de logique, ce serais bien non ? Amicalement, Steve

18 ans de térrariophilie, déco naturel, substrat naturel. Acariens : une seule attaque à ce jours, sur des sujets prélévées, mais pas des serpents (souche de mygales, les arachnides étant très régulièrement sujets à ces problèmes, bien plus que les serpents) sinon, Neant total chez reptiles. Mais ma déco est choisit avec parcimonie, les proie égalements + pratique de périodes saisonnières (humidité, température) selon les espèces. Et en dehors de l'obligation de renouveler les souches d'arachnides de tant à autre per des mâles d'imports ou une souche base (couple), pas de sujets de capture chez moi (reptiles et amphibiens). Ensuite, avec peu de térra, je puis "m'amuser" à contrôler mes installations tout les jours quand je suis là, remuer le substrat, nettoyer, vaporiser selon les besoins, changer la déco etc etc etc Après, peut être y a-t-il un facteur "chance" ou de hasard, je ne saurais dire et peut être que demain, je subirais les foudres régulières d'attaques à répétitions de ces détestables artropodes. Mais une chose de sûre et de certaines : avec un élevage conséquent de serpents,, je comprends parfaitement que pour des serpents, selon les espèces choisit, certains préfère gérer l'ensemble sur une base d'un système dit en térra "stéril", surtout au vu des régimes alimentaires et des fréquences de certaines espèces !! Steve

Salut, Aktarus à très bien résumé la chose je trouve: il te plait ? alors c'est le principale. En revanche, au niveau de la repro...puisque tu sembles être quelqu'un, d'après tes écrits, sensible à ces histoires d'intergrade et de mélange de souche...pourquoi diable et diantre, par saturne et ses anneaux, lui donner un mâle Jaguar pour la repro ? alors que tu ignore tout des origines de ta femelle ? Tu poursuis en quelque sorte l'oeuvre de celui qui t'a vendu ce serpent...pense un peu au suivant...que lui dira tu au niveau des jeunes que tu céderas plus tard si ta repro réussi ??? (jag, caramel, spp, ?) Steve

Bonjour à tous. Je suis franchement contre une notation standard, et je vais vous dire pourquoi si vous me le permettez, je rajoute également à la fin ma suggestion personnelle. Tout d'abord, un "mauvais" vendeur (qualité des envois, des animaux vendu, trop de sujets prélevées dans la nature etc) est très vite identifier et connu par tous à la vitesse de l'écalire... Si ce n'est pas le cas, c'est que sa démarche, même décrié, est recherchés par certains (ex prélèvement). Ce que je veux dire, c'est que les systèmes de notations sont larges, et certains critères importants pour certains ne le seront absolument pas pour d'autres, juger de celà (que l'on soit pour ou contre) est à mon avis délicat et peu partial. Ensuite, l'autre problème viens de la personnalité, entente, opignon et avis perso, mais aussi des comportement de chacun d'entre nous. Si certains sont capables de comprendre, par exemple, que les transports jouent un rôle indépendant de l'éleveur...d'autres l'assimileront automatiquement à ce dernier (c'est un exemple, il y en à bien d'autre). Et je ne parle pas de ceux qui se sentent continuellement "arnaqué" sur les animaux acquis (si si, ces personnes existent croyez en mon expérience), ceux qui pensent toujours payer trop chère, ceux qui ne sont pas assez renseignés, qui achète à tort et à travers...et ne reconnaissent pas leur tort, s'énerve, et porteront un possible préjudice par leur témoignage à un éleveur qui ne le mérite peut être pas du tout. Enfin, cette notation ne sera jamais utilisable sur des éleveur qui font de la vente "occasionnel", genre une repro ou deux tout les dix ans...ou même ceux qui font de la vente de temps à autre, une fois dans l'année maximum...pas moyen de les évaluer correctement. Je pense que pour toute ces raisons, il faudrait éviter de faire ce type de notation ou d'évaluation tel que prévu initialement. MA PROPOSITION : Eventuellement, je suggère une notation basé sur quatres critères uniquement et sans commentaire rajouté, juste un nom et quatre cases avec des sigles stipulant : O (oui), non (N), non renseigné (NR) 1 Particulier 2 Professionnel 3 Elevage perso 4 Sujets d'élevages principalement N.C Merci pour votre attention Steve

Pas de soucis tim, de toute façon, dans un certains sens, tu as raisons, je le vie avec les arachnides de tant à autre même si là, c'est beaucoup plus virulent car c'est une pratique non reconnu et fortement décrié, ceux qui le font sont mis au banc des accusés, puis brûlé vif sur la place public. Sinon, pour ma part, Torpille, je suis pour l'intergrade suedois, je préfère le nords pour ce type de mélange. Steve

Ce concours sent déjà adobe à plein nez... Pas grave, je vais y participer, je commence des essais après ce week-end, après le ski... A lors, à lundi et soyez sage Steve

Vicieux va !!!! Et bien non !! très mauvaise réponse... Steve

Bonjour, Je voulais juste mieux préciser mon intervention. Non, je ne dis pas et ne voulais pas dire qu'il y avait eu mélange ou pas de souche de la part de l'éleveur, ! l'idée de mon intervention est la suivante : A force de jeter de la suspicion dans les repro, dû à certains comportements peu éthique, intergrade notament, on arrive à douter de tous et à ne plus savoir ce que l'on à chez soi. Comprenez-vous où je veux en venir ? Même les éléveurs consencieux ne pourront plus, un jour ou l'autre, savoir ce qu'ils ont chez eux au niveau des origines de leur reproducteurs. Steve

Je suis long ou court, plus ou moins épais ou fin. Je puis faire preuve d'une certaine souplesse, mais je reste quand même un peu fragile, de couleur varié selon les Pays, et je puis servire d'entrée...ou d'accompagnement... Sans compter que je suis souvent couvert... Enfin, je suis apprécié de tous, des femmes...commes des hommes... Alors, qui suis-je ? Steve indice : c'est dans la simplicité de la lecture que se trouve la réponse...

Merci à toi aussi, mais tu sais, aucune raison de faire partir un sujet en vrille comme tu dis, même si pas d'accord sur le fond ! Mais là, pour cet hybride, moi, je suis très sérieux ! (si si) L'un des soucis actuel pour l'éléphant d'Afrique, est le nombre des sujets par rapport à un térritoire de plus en plus réduit... Pour s'alimenter, il doit souvent "abattre" des arbres pour en manger le feuillage, ou les écorcer ce qui finit par les tuer (les arbres). l'idée, en les croisant avec une giraffe, serait de leur permettre d'obtenir un plus lon cou pour accéder, sans devoir les détruire, aux feuillages de l'étage supérieur .... Oui bon, je sais Steve

Bonjour, Elle est très belle....et semble aussi assez calme. Quand à la question soulevé...vous voyez tous à présent où celà commence à mener, à force de tout mélanger à tort et à travers ! Je l'avais prédit : un jour, ce sera de pire en pire... Steve, ou Nostradamuschmit le bien nommé...

Au fait, celà donnerais quoi une giraffe avec un éléphant ? Je me suis dmandé celà un jour lors d'une escapade au Kilimanjarro. Steve

Salut, Je te comprends tim, mais sache que le soucis ne viens pas de l'intergrade en soi, même si je suis contre me concernant, mon soucis proviens d'ailleurs. Ensuite, dénoncer ces pratiques n'est pas de l'acharnement visant une seule personne bien entendu, pourquoi aurais-je quelque chose contre l'auteur du post que je ne connais même pas ? aucune raison, même si sa présentation est décrié par mes écrits et qu'il doit un peu m'en vouloir, ce qui est logique, je m'y attendais à celà, c'est humain. Le but principale reste bel et bien de montrer que justement, tout le monde n'est pas ainsi et d'accord sur ces pratiques. NH ou reptilis, désolé, je n'aplaudirais certainement pas contrairement à ce que tu peux penser. Et sauf erreur, Stephane n'en fait pas encore à l'heure actuel (reptilis) D'ailleurs, pour en avoir parlé une fois avec lui au téléphone, ce genre de repro tel que décrit sur ce post, il en est à ce jour contre et celà ne lui convient pas vraiment ces méthodes de repro.Il se base sur du visuel au sein des mêmes variantes ou espèce, tu ne verra pas chez lui des M.S.cheynei x mcdo ou diamond ou que sais-je encore. Pour le reste, sur le fond, je comprends l'agacement de certains (pour ces repro) à lire toute ces remarques négatives et prise comme déplaisantes, mais elles ont le droit d'exister, tout comme celles positives, pas de raisons de dire à chaque post de repro "oui c'est bien mon petit amen continu ainsi" systématiquement dès qu'une ponte est faite sous prétexte que c'est du Morelia... Je n'ai rien contre les idées de l'auteur du post, qu'il fasse ce que bon lui semble chez lui, mais là franchement, la présentation du post étais pour le moins un peu étrange et laisse perplexe quand aux méthodes d'élevages, sauvgarde d'un serpent ou pas (je l'ai fais pour du Morelia viridis à moitié dans la tombe...si déjà on le fais, il faut le faire complètement, pas à moitié, ou ne rien faire du tout) j'insiste certe, mais encore une fois, je reste perplexe sur l'idée de mettre deux mâles d'espèces différentes, adulte, dans un même térra, désolé, mais bon, drôle de méthode, j'ai bien le droit de m'étonner quand même ! Que penserais un débutant de celà si aucun avis ou critique ne serais faite ? que c'est courant, normal, logique ? honnêtement ??? Et ensuite, dire que, oups, tiens des oeufs ! là encore, celà laisse perplexe et songeur quand on à quelques années de térrariophilie dérrière soi, non ? encore que sur ce point, peut être n'a-t-il en effet pas vu l'accouplement ni les signes de reproductions ?? Apparement non, je ne me permettrais donc pas ou plus d'insister dans ce cas sur ce point, c'est donc une erreur de jugement de ma part envers l'auteur. Mais au moins, vous pouvez me laisser une chose : je râle, certe, mais je ne fais pas l'inverse de ce que je dis, pas de ce type de repro chez moi, quel que soit l'espèce ou genre concernés (Arachnides, Amphibiens ou Ophidiens) et pas de post sur un forum où je m'extasi avec béatitude devant un intergrade, je les reconnais beau "physiquement" de tant à autre, mais sans plus. Amicalement, inutil de s'entre déchirer pour si peu ! Steve

bonjour à tous, Après tout les réçent évènements...et au vu de la baisse des réserves de matières première, j'ai décidé de tenir une conférence avec tout les représentant syndicaux de mes térrariums, araignées, scorpions, grenouilles et serpents. Lors de cette réunion ministérielle, Il à été décidé, par moi même et contre l'avis des représentant syndicaux un nouveau plan social visant à réduire les coûts de chauffage et les temps de lumières, pour raison économique mais aussi écologique ! La fréquence de nourrissage sera également réduite de plus de la moitié... Ainsi, par exemple, mon Coralus hortulanus se voit-il réduire le temps de chauffage à 1 jours sur trois seulement, et une souris tout les 5 mois maximum, selon sa productivité. Après protestation, ce dernier c'est plier à la volonté du patronat (moi même), malgré l'opposition du syndicats des morelia. Il me semble, selon cette photo prise réçement, qu'il soit toutefois conscient du problème et prêt à cette nouvelle situation de crise : Aller, souriez, mieux vaut en rire de la crise que d'en pleurer tout les jours de la semaine ! Quand à l'hortulanus, faut pas s'en faire pour lui ! Il à bien chaud et mange régulièrement... mais je sais pas pourquoi il prends cette pause aujourd'hui !!!m Quand à moi, il est temps d'en faire une, de pause !!! A plus Steve

Merci tout d'abors à fred pour sa réponse, car il à raison. Ensuite, Pichenollie, tu viens de me démoraliser. Je pensais pas que celà à été fait et qu'en plus, ils en soit fière ! Là c'est sûr, c'est le début...de la fin. Même si le résultat est "beau", il est aussi limite ridicule. Steve

En même temps, c'est moi qui est mal placé mon intervention, donc, les couips de fouets seront pour moi, hummmmmm Steve

MP à l'auteur afin de clarifier cette intervention, je le précise pour éviter tout débordement inutil. Ensuite, au point ou l'on en est, celà ne changera rien notre avis. Ceux qui aiment le feront, ceux qui n'aiment pas ne le feront pas. Je sais que l'auteur ne pense pas à mal, c'est évident, et c'est là où se situ le problème, cette absence de repères de ce qui devrait être bien ou non. Désolé, mais là, j'en ai un peu marre de ces bidouilles pour obtenir de "beau" sujets pour le plaisir de la collectionnite aigu de certains. Je rend le post à vos commentaires, je vous laisse, de toute façon, je crois être l'un des rares sur ce forums qui ose vraiement s'exprimer de la sorte sur l'avenir des souches dite "pures", mais pas grave, j'ai l'habitude de passer pour un emmerdeur. Et je continuerais à vous casser les c...... avec celà, désolé, il en faut aussi sur un forums, des fous (si si) pour vous rappeler que vous déviez beaucoup trop, et de plus en plus avec l'augmentations des éleveurs, jeunes ou moins jeunes, et de la préssion mercantile que représente ce marché. La chance que vous avez que je ne soit pas au ministère de l'environnement !! ce serais l'enfer pour vous ! Juste une chose, perte des souches dite pure en élevage = à terme importations massive, tôt ou tard = contradiction avec le rôle que peu jouer les reproductions en captivité censé lutter contre ce phénomène d'importation trop important nuisant à l'équilibre de l'espèce ou des espèces concernées...je vous laisse réfléchir là-dessus !! Steve

Salut, Quand on décide de faire ce type de repro, on assume pleinement, comme tu l'a partielement fait (partielement seulement) il n'y a pas de honte à ne pas vouloir faire une certaine forme d'elevage plus conventionnelle, pour ou contre, à toi d'assumer tes choix, très discutable du point de vue éthique et du point de vue de la continuité des espèces en élevage, mais là encore, c'est fait et c'étais ta décision, donc on n'a rien à redire sur ce point là. Mais en revanche, là où je te suis beaucoup moins et ou je reste déçu désolé de le dire ainsi, c'est au niveau de tes vagues et peu compréhensible explications...c'est un peu pousser et limite nous prendre pour des ânes non ? Pas la peine de nous raconter des salades de printemps, dis les choses directement, pas de soucis, mais n'invente pas des histoires pareils de soit disant sexage... Franchement, J'ai jamais entendu dire que l'on obtiens une repro "par erreur" sans qu'il n'y ai eu volonté de la part de l'éleveur dérrière, c'est déjà assez compliqué quand on fait tout pour y arriver, alors le "hasards", mouais.... Depuis quand obtiens t-on une repro par erreur en laissant vivre, volontairement, deux espèces distinctes (facilement reconnaissable au niveau des espèces) dans le même térra ? Il y avait clairement un but de repro intergrade là, point, à moins que vraiment, tu pensais avoir deux mâles et ils étais alors obligatoirement mis ensemble dans le même térra ?? Deux mâles d'espèces différente dans un seul et même térra ??????????? Drôle de conception de l'élevage d'Ophidiens non ? franchement ?? Perso, je suis assez sceptique que tu les élèves ensembles, donc, conclusion... En gros, je préfererais que tu assumes tes choix et là pas de soucis, comme expliquer plus haut, d'accord ou pas, c'est un autre débat. Pour le reste, de mon côté, j'assume naturelement par ce message de passer pour un gros râleur, mais j'assume totalement mes convictions et je préfère dire tout haut ce que certains penses un peu plus bas, ou plus diplomatiquement. Je précise enfin que je me base sur tes écrits, ne te connaissant pas personnelement et ne te jugeant pas en tant que personne, c'est important de le préciser je crois bien. Sache que j'aime la franchise, je t'ai répondu sans hypocrisie et j'espère sans agréssivité (car ce n'est pas le but), merci à toute les personnes qui ne partegeront pas mes écrits d'en faire autant dans leurs réponses. Merci d'avance !! Steve

En effet, les risques sont quasi nulles, mais je le précisais car il dispose de venin, mais celà s'arrête là. Cette espèce à été mon tout premier serpent ! mon mâle faisais à peine, adulte 40 cm environ.... Ce qu'il a de vraiment bien, c'est son mode de chasse, semi-enfouis, il patiente, guettant sa proie, ou la cherche aussi, la nuit... Parfois, il se met durant quelques jours à vouloir un peu grimper ! Sinon, une chose d'invariable, son caractère de cochon !!! Ha oui, autre particularité...effrayé, ou si on cherche à le manipuler...le miens avait la fâcheuse manie de faire le mort...sur le "dos" en libérrant du cloaque une odeur pestinantielle proche du putois sur-infecté ! En gros, mélange d'oeufs pourris, de fumier décomposé et de viande avariés. Steve

Beau sujet sans intergrade !!! Et très beau en plus !! Si bébé...peut être vais-je t'en adopter un ! Steve

Salut, Désolé je me suis mêlé de ce qui ne me regarde pas... ! La vie à deux apporte aussi son lot de contrainte inévitable De plus, nous n'avions pas à juger de tes choix, celà ne nous concerne pas, pour ma part fred42, je m'en excuse. Steve

Bonjour, Je trouve le mâle jag d'une beauté à tomber par terre, tout simplement !! Pour le plaisir des yeux, c'est un ravissement, perso, j'avoue qu'il est magnifique. Pour ce qui est des intergrades...non, promis, je ne vais pas recommencer Mais je voulais juste préciser qu'en génétique, quel que soit, ou presque, le règne animale, vous ne pourrez obtenir une souche dite "pure" en prenant comme base des sujets déjà préalablement "croisés". Certe, la proportion des gènes sera plus importante de l'une ou l'autre sous -espèce ou localité selon les reproducteurs, mais on ne peu, en recroisant de la sorte, "effacer" tout les gènes initiales par un simple système de recroisement...ils finiront, deux ou trois génération plus tard, par ressortir (caractère, couleur, écailles, dessins etc) Enfin, je voulais dire aussi que celà paraîs être une sorte de "jeux" amusant, présenté ainsi, où l'éleveur peu quasiment, en quelque sorte, se "fabriquer sur mesure" de nouvelles variétés.... Je suis de l'avis de Fanatik, il y a déjà trop de mélange, arrêtons le massacre. Mais celà n'enlève rien à la beauté de ce mâle...devenir "vieux garçon" ? et après, pourquoi pas ? Détenir un sujet déjà née, en plus aussi beau, pour le plaisir sans songer à le reproduire, je trouve celà pas illogique pour ma part. Steve

Physiquement, coup de coeur pour le Jag, le mâle panthère pas mal non plus. Steve

C'est sûr que la législation belge est à l'image de leur hommes politiques : UN GRAND TROU NOIR, NEANT TOTAL Alors forcément, pas besoin de savoir ce qu'ils peuvent ou non détenir chez eux, pfff même pas jaloux ! Sinon, je n'y serais pas, trop de monde, trop grands, trop buisness, trop de sociétés et trop de sujets importées à mon goût. Je préfère les petites bourses représenté par des éleveurs particuliers. Mais bonne visites à tous et profiter en bien, vu l'évolution probables de la législation Européènne...celà ne durera pas ainsi très longtemps, protection environnemental oblige, il faut s'attendre au pire pour bientôt. Steve

Jolie...alors pourquoi déjà les revandres ? là, je suis perplexe quand même ! Celà dit, c'est toi qui décide de ce que tu souhaites faires ou pas, c'est juste que les photos sont à peine postées que déjà il ne convient plus... Steve