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??? Je parlais de décision sur un projet de création pas sur l'organisation de ce club. Il y certaines subtilités "cynophiles" qui ne doivent pas être oubliées, notamment les relations avec la SCC et le mode de fonctionnement d'une association affiliée. Oui un nouveau club veut dire arrivée de nouvelles personnes et non le futur président est loin d'être connu. Stop aux rumeurs qui ne mènent qu'aux polémiques. Enfin ce n'est pas l'endroit pour débattre de ce sujet et il manque en plus bcp d'interlocuteurs du BT Français donc je ne vais pas m'étendre plus. Pour finir, j'ai lu plus haut que le CFABAS n'avait rien fait pour le Bull en France....alors deux choses l'une : soit c'est une analyse très objective soit c'est un manque de connaissance sur l'évolution du BT et de sa gestion durant les 10 dernières années...arrêtons de généraliser svp et soyons un peu plus "positif". Bcp d'énergie est dépensée autant qu'elle soit positive pour nos bullies.... A+

Juste pour répondre sur ces questions: -Tant que les décisions définitives ne sont pas prises par le comité du CFABAS il ne peut y avoir de communication sur le projet de création d'un club pour le BT. Personne ne sera mis devant le fait accompli puisque une réunion ouverte à tous devrait être organisée en amont. -Je ne dis pas que les chiffres annoncés par B&T mag sont faux mais il est préférable d'attendre l'annonce de ceux qui ont organisés ce sondage. -La création d'un club doit se faire de façon constructive et avec toutes les tendances représentatives du milieu du BT Français. Les conflits de personnes ne peuvent pas faire partie des débats et n'apportent rien au BT. Le sondage n'avait pas pour objet de rejeter des personnes mais pour signifier si oui ou non nous souhaitions un club dédié au BT. Et c'est oui...donc même les membres du comité du CFABAS auront naturellement leur place dans ce club tant que ce seront des passionnés du BT. Aujourd'hui la raison est plus que nécessaire pour organiser ce projet. Wait & see

On est vraiment loin du sujet.....les choses avancent déjà...

Merci de laisser communiquer le CFABAS sur ce sujet, les chiffres annoncés dans B&T mag doivent être confirmés. (bien que le BT c'est sûr est pour la scission) Le CFABAS a entamé une réflexion sur le sujet et devrait communiquer le moment venu sur les actions a entreprendre et premièrement par la tenue d'une réunion ouverte à tous. Si vous voulez participer vous pouvez d'ores et déjà préparer vos question ou propositions, c'est une démarche constructif... Patience l'information viendra en temps et en heure mais c'est encore un peu tôt .... La seule chose qui est sûr c'est que l'idée fait l'unanimité , bcp d'entre nous participeront à cette création.

Merci pour cette photo, il s'est bien presenté le petit ourson....je crois qu'il faut que je fasse plutôt dans le Dogue Allemand, Roly fait petit à côté de moi.... En tout cas, je me suis bien marré au banquet et il y avait de beaux chiens durant 2 jours. Quelques jugement "strange" le samedi mais de bonne qualité dans l'ensemble. Un réel plaisir de présenter Roly avec les 8 derniers chiens selectionés en open class, que du beau monde.... J'ai été agréablemment surpris par Virtuous Brute Force by Fortifer, il a vraiment bien évolué. Un autre que j'ai bcp apprécié : Yoeckydoe's Gamin...une expression et de la puissance qui laisse reveur... A+

[quote="Seb@bullsquad"] Son nom de pédigrée est Thunderin' Sky at Dazlin [quote] Ok merci, en tout cas jolis photos.

Il ressemble bcp à Defiance....joli mâle. Tu peux préciser son nom et celui des 2 parents stp ? Si je comprends bien il est en France ? Si oui à quelle expo il va sortir histoire de le voir évoluer en live ? A+

Vu que Roly est maintenant accroc à la cuisine à la Française il va rester un peu plus chez nous. Il reste donc en France jusqu'en février 2009 et il repartira le week end du Trophy Show. Il sera visible à l'open show en Hollande le week end prochain et à Rouen le 06 décembre... A+

Merci Carlos pour ton jugement qui invite tout le monde à discuter Un petit rectificatif, quand j'écris qu'il y a 100 affixes je ne dis pas que c'est trop (c'est même le but si on cherche à promouvoir le BT) mais je dis que c'est arrivé trop rapidement et que dans ce cas, comme dans les autres races qui deviennent à la mode, il y a une partie d'opportunistes....il faut simplement faire la part des choses, la connaissance de la race ça ne s'acquère pas comme ça, on a jamais fini d'apprendre d'ailleurs..... Et oui comme tu le dis j'ai commencé comme tout le monde en achetant ma 1ère Bull (personne n'a voulu me la donner, étonnant non?), ensuite j'ai pris un affixe 4 ans après et fait ma 1ère et seule portée 5 ans et demi après en 2004. Depuis rien (3 tentatives non concluantes pour diverses raisons) et prochaine portée j'espère en 2009. Tu vois ce que je veux dire par opportunisme ? Quand on a un mâle qui est de qualité je pense qu'il vaut mieux le mettre à la saillie que laisser les mâles de moindre qualité saillir à tout va, ça n'a pas d'incidence sur le nombre de chiots nés en France (c'est les femelles qui produisent les chiots si je ne m'abuse....) mais par contre ça peut contribuer même modestement au développement du cheptel Français. Enfin y a pas photo sur les coûts d'une portée lorsqu'on saillie à l'étranger par rapport à une saillie dans le propre élevage de la femelle. C'est simplement évident. Maintenant, et sans faire de "discours"mais simplement pour donner mon avis, chacun voit midi à sa porte et décide de sa politique d'élevage quand il en a une. Peu importe si un mâle saillie toute les femelles d'un élevage ou si on va chercher un mâle en dehors de l'élevage, le tout c'est que ça corresponde à un objectif que l'on s'est fixé à court, moyen ou long terme. A titre perso et c'est toujours simplement mon avis, je préfére aller chercher l'étalon que je juge correspondre le mieux pour essayer d'améliorer ce que je recherche sur ma femelle (phenotype) et pour essayer de le fixer à long terme (génotype), et ce même si je dois perdre de l'argent car la plupart du temps il n'habite pas à côté de chez moi.....donc inbreeding ou linebreeding d'abord, outcross uniquement si le mâle a prouvé qu'il traçait ses qualités (la plupart du temps avec un pedigree inbreeding voir linebreeding...) Au revoir...

Me dites pas que dans ces conditions le chiot LOF à 1000€ c'est pas possible ... comprendre 1000€ c'est pas possible dans le sens c'est pas souhaitable. A défaut avec une saille externe assez éloignée les frais de portée commenceront à être couvert qu'à partir d'un nombre de chiots minimum, en dessous c'est à perte......essayons de limiter ces pertes.

Ce sujet a largement été abordé et détaillé il y quelques temps sur un autre forum du bull, tu trouveras beaucoup d'avis..... le chiot à 1000€ c'est pas possible .....

Moi je dirait plutôt "Eleveurs opportunistes", c'est la rançon de la gloire pour notre cher Bull Terrier victime de son "succès". ça commence par une flambée de nouveaux éleveurs (plus de 100 affixes en ce moment !) plus attirés par une race en demande et qui se vend assez cher que par la passion! Derrière c'est peut-être la surprise quand on ne se renseigne pas correctement, le but étant pour certains de produire vite et peu importe si c'est pas terrible, pas de sélection digne de ce nom, pas de suivi des chiots, et bien souvent pas de connaissance réelle de la race (standard ect....). Le LOF garanti une ascendance de chiens de race mais pas de la qualité de ces chiens..... Le marché est libre donc les prix également.....les gens veulent souvent un bull dès l'instant où ils se sont décidés donc ils prennent ce qui est disponible même si c'est un peu plus cher..... Certains l'on bien compris et ceux là on les voit rarement en expo pour ne pas être confrontés à certains "avis" par contre ils mettent des annonces partout (presse, internet, ect...) ça attire le chalant.... Maintenant chacun fixe le prix de ces chiots par rapport à ce qu'il croit être juste....et ceux là ont la conscience tranquille, d'autres profitent de la crédulité des acheteurs " coup de coeur" et ça c'est du business ! Nota: le prix des saillies c'est aussi du grand n'importe quoi !! On trouve vraiment de tout !! Mieux en rire que d'en pleurer mais certains ne doute de rien !! A+

Voilà, c'est ce soir que tout commence....a partir de 2 bulls c'est déjà plus la même, après on s'arrête plus !! Passez le bonjour à Lulu et à son père de ma part ! "La prochaine fois qu'un mal poli passe devant et nous coupe la parole dans une expo sans meme nous regarder pour parler a la personne avec laquelle on discute, je ne demanderai pas a barbiche de laisser tomber, je le laisserai lui remettre les idées en place." Au fait j'espère que je suis pas concerné par ta citation parce que j'aurais bien voulu faire connaissance avec de nouveaux membres de la famille "De Fiendlike" mais c'était un peu tendu dimanche dernier..... sûr que ça se fera quand vous sortirez la petite dernière !! bon courage avec elle !!

Je ne voulais pas axer le débat sur le dutch trophy mais sur toutes les expos où il y a une selection nationale.... Pour le Dutch : Superbe équipe Polonaise mais la Française a de la gueule aussi ! Ce qui sera intéressant c'est de voir l'évolution des pays dans le long terme (en espèrent que le NBTC continuera cette expo encore longtemps!). En effet on doit pouvoir voir la qualité des cheptels sur plusieurs années vu que de mémoire un chien ne peut être présenté qu'un nombre limité de fois (2 je crois). Sylwia, on se voit là-bas donc.... A+

Et si par exemple un chien gagne le Ch du monde ou des expos importantes à l'étranger ??? juste pour l'exemple parce que bien sûr je ne parlais pas des cacs ou des cacib avec 10 entrées. l'impartialité d'accord mais au bout du compte c'est la qualité de la séléction qui est importante (et je ne dis pas que le système actuel est mauvais, c'est déjà bien qu'il existe, mais seulement qu'on peut l'améliorer). Enfin et ça n'engage que moi mais si on prend l'exemple de la NE d'Orléans parce que nous l'avons encore bien en mémoire, et bien autant je suis d'accord de se baser sur les jugements de Russel L. pour établir cette sélection que je ne le suis pas sur l'ensemble des jugements de Mr Messenguer. Et cet exemple on peut le retrouver dans tous les grands shows....donc si le jugement n'est pas trop conforme à ce que pense le club > la séléction ne peut pas représenter correctement le club. Voilà pourquoi je pense que se baser sur 1 ou 2 shows ça a le mérite de mettre tout le monde d'accord avant sur le principe mais ça ne répond pas toujours à l'objectif de sélectionner les meilleurs chiens......il faudrait voir plus large. Bon arrêtons le sujet là (ouvrir un autre post si nécessaire) et revenons aux résultats et aux photos de la NE d'Orléans, j'en profite pour féliciter tous les gagants,les excellents et les trés bon (dont ma chienne bien qu'elle soit revenue pour le second tour.)!! C'était cool de voir autant de monde.... A+

Il ne faut pas oublier les mâles intermédiaires qui auront aussi moins de 2ans en Novembre....c'est pas si simple mais il faut prendre à mon avis les chiens les plus "finis" pour les sélections. C'est pourquoi se baser uniquement sur le résultat d'1 ou 2 expos est un peu restrictif et ne permet pas au club de "faire" une sélection mais de suivre l'avis d'un ou deux juges (et si un excellent chien n'était pas à ces expos alors il est hors course d'office). j'imagine d'avantage une commission (qui pourrait être désignée annuellement) qui déciderait par vote de ces sélections. A+

Et maintenant sans mettre la pression mais juste pour permettre aux propriétaires de s'organiser il va falloir établir les sélection pour: -Dutch Trophy -International Trophy (UK) -CETS Un régal ..........

Super! Merci et quelle rapidité !

Ok pour les n° et le catalogue car sur Cédia sauf erreur de ma part il n'y a pas l'ascendance des chiens presentés (pas grave on y arrivera un jour....). A+

R.L est un excellent juge et il l'a prouvé à Orléans. Il a été le meilleur pour moi. Dommage qu'il n'a pas été jusqu'au "Bon" mais un jour il faudra qu'on y arrive pour enfin pouvoir hiérarchiser la qualité des chiens. Encore une fois un "Trés Bon" ne doit pas être mal reçu si cela vient d'un bon juge. L'habitude qui a été faîtes de donner des excellents à tour de bras n'aide pas la politique d'élevage. On doit pouvoir différencier les "Champions" des "EXC", des "TB" et des "Bon". Zelda est-ce que tu peux avoir la liste compléte des résultats (y compris des non classés en y indiquant le qualificatif ? autre chose : ce serait parlant si pouvait être associer à chaque chien le nom du pére et de la mêre... Enfin pour l'accent de Russel, c'est clair que t'es tombé sur l'un des pires du circuit Anglais, félicitations !! C'est ça l'ch'nord Anglais !! A+

Il y a une éleveuse Anglaise qui contre rémunération peut t'amener le chien en France, elle le fait régulièrement pour des imports en France. > Louise (Mistlebrook)

Un post d'anthologie !! Franchement y en a quelques uns qui doivent se tordre de rire de vous voir vous écharper comme ça !! Bon courage pour la suite ! A+

UPDATE: Finalement Roly restera 2 mois en France: du 27 septembre à fin Novembre 2008. Peut-être un peu plus si il s'acclimate à la cuisine Française.... Sa Mère: A+

Bon si il n'y a pas de nouvelles photos des chiots je mets ci-dessous le pére d'API et Sammy le pére des chiots:

Les 3 photos du bas sur l'affiche sont des chiens issus de Roly sur 3 portées différentes: Tulsadoom Get em in D Bar (Horace) Tulsadoom Maharai (Boris) 2007 CH Emred Huntsman En France il y a : le dernier chien rouge de Séb ( Nominoé) (import UK) Emred Speak of the devil (Gangsta et/ou Magic Bull) (import UK) A l' étranger : Emred War Dance (Import UK) Comme le dit Grenouillette il ya des chiots en Espagne (Gran Misae) D'autres sont attendus en Autriche... Il est demandé en Angleterre et ses chiots sont recherchés.....d'autant plus que l'élevage TULSADOOM produit peu. Si vous avez des photos intéressantes de Roly je suis preneur ! A+