Philippe Brunet1

Quatre autres jeunes sortie du nid...

Oui chekpoint, d'ailleurs voici sa sœur une femelle grise blackface

Un jeune mâle gris tout juste sortie du nid.

Ah désolé  

Oui faire un tuto au fur et à mesure serait bien pour retrouver rapidement les conseils et agire rapidement pour le bien être de l'oiseau

Quelques femelles au plumage en vrac.
parmi elle un jeune mâle gris pastel qui depuis à rejoint la cage des mâles.

Ceci explique également que ce n'était pas la luminosité de mon ordinateur qui avait un soucis  

thr_invite a écrit:

et le facteur dominant du dp sur le masqué ou est il alors  si  un masqué *dospale ou dos pale *masque donne alors que des males /dp/masqué ?. ca n'a aucun sens donc de dire que dp est dominant sur masqué !!!

c'est clair on dit que  le dp est dominant sur la masque c'est grâce a cette particularité  car les issues mâles de ce genre d'accouplement (dp*masque ou masqué *dp) seront des dp(/masqué) et la dominance du dp sur masqué apparait dans ce cas bel est bien.
le fait de dire que (la conclusion)dp est dominant sur le masque vient de cela : des mâles dp(/masqué )  obtenu par un accouplement masqué*dp ou dp*masqué
donc le dp qu'il soit du père ou de la mère apparait d'office sur les petit mâles si l'un des deux parents est masqué

le dp et masqué étant récessif et lie au sexe , de point de vue récessivité : pour que la mutation s'exprime il faut qu'elle soit en double exemplaire alors que dans un tel cas le dp et masqué ne sont que en un seul exemplaire mais le dp se voit dominant sur la masqué et se verra en double exemplaire car ils se situent sur le même locus  et s'exprimera alors que la masqué s'ecllipesera et notre mâle sera /masqué et c'est pour cela on a jamais un mâle masque /dp
tout cela pour vous dire dp en face de masque ne voit  que son image =donc en double >> s'exprime>>male mutant  dp

J'ai vu ce week-end lors de l'organisation d'une conférence deux amis éleveurs à qui j'ai parlé de notre discutions.
Ils m'ont bien confirmé que le dos pâle gris serait dominant sur le masqué en cas de porteur c'est à dire qu'il est impossible comme je l'ai déjà souligné d'avoir des masqués gris / de dos pâle gris. Mais que l'inverse et tout à fait possible et uniquement en cas de porteur.

Mais comme vous me l'apprenez aujourd'hui et comme me l'ont confirmés ce week-end mes deux amis éleveurs que le masqué domine le dos pâle gris dans un accouplement ou c'est le mâle qui est masqué voir même ancien type x dos pâle gris.

J'élève du masqué gris en vue de le sortir en mutation pastel donc masqué gris x masqué gris pastel ou inversement et uniquement des femelles masqué grises combinée avec du dos pâle gris, toujours en accouplement dos pâle gris x masqué grise ancien type.
Dans de tel accouplement que j'utilise depuis 8 années jamais je n'ai vu de mâle masqué gris ce qui est normal.

Ceci est donc résolue nous avons chacun raison sur 1 point, ce qui est formidable c'est que nous avons donc résolue le problème de Philippe 103 puisque son mâle reproducteur serait tout comme ses jeunes mâles des masqué gris 1pts pour vous mais que ces mâles ne peuvent pas être porteur de dos pâle gris 1pts pour moi.
Philippe103 gagnant le match et moi me couchant moins bête ce soir, il faut dire qu'avec plus de 220 combinaisons de mutations, il est impossible de tout connaitre et qu'il reste encore beaucoup de chose à apprendre dans le monde du Mandarin.
Ce qui est formidable c'est que les blogs sont fait pour cela partager et apprendre.

Philippe 103 pour ta question sur ce que tu dois garder ou pas sur les jeunes il faudra nous faire par la suite une fois les jeunes ayant fait la mue juvénile d'autres photos.

Peut être panaché mais je vois surtout des plume de duvet moi !  

Nemo a écrit:

Erisone... Tu veux plutôt dire NERISONE ?
Si c'est le cas c'est un médicament, donc demande quand même l'avis d'un vétérinaire avant de lui appliquer sur la patte.
L'automédicamentation n'est jamais bonne pour les animaux.
Mieux vaut être prudent et consulter plutôt que d'abîmer encore plus sa patte, voir même tuer ton oiseau pour une simple application de pommade (car oui, c'est possible)

Oui c'est Nérisone en crème !
Et inutile de demander à un vétérinaire ils n'y connaissent malheureusement rien !
Le marché pour les oiseaux n'est pas assez rentable comme les NAC pour que ces derniers se mettent à jours et les poussent à refaire des études....
J'utilise cette crème depuis 2006 et cela plusieurs fois par an car moi aussi j'ai des soucis parfois dans mon élevage.
1 application 1 fois le soir pendant 3 jour car il y a de la cortisone dedans, tu laisses passé 4 jours et tu refais 3 applications si ce n'est pas soigné et ensuite tu stopes.

Némo il faut que tu saches que lorsque je donne un conseil à quelqu'un sur un blog ou un forum c'est que je l'ai déjà tester chez moi si ce n'est pas le cas soit je ne le dis pas ou si je le dis je le précise....

Si tu prépares bien tes oiseaux à la reproduction, il est inutile d'en refaire une entre 2 tours sauf si tu laisses plus de 2 mois de repos entre chaque...

le dp et masqué se situent sur le meme locus du chromosome masculin on dit qu'ils sont allelophormes! jusque
dos pale est dominant par rapport au caractère masqué C'est ce que j'ai toujours dit donc si on met masque devant dp , c'est le dos pale qui passe de la femelle via le male vers son petit male qui ne devient plus porteur mais mutant donc au lieu d'etre /masque et /dos pale le petit male sera dp/masque
Oui pour un accouplement Dos pâle gris x masqué grise cela donne des mâles gris / dos pâle gris et masqué gris et des femelles dos pâle grise.

Pour un accouplement masqué gris x dos pâle gris cela donne des mâles gris / dos pâle gris et masqué gris et des femelles masqué grise.

Il est impossible dans l'un de ces deux accouplement d'avoir des mâles dos pâle gris ou masqué gris car pour cela il faudrait que les deux parents soit de la même mutation.
ou alors que dans le premier accouplement ou est un dos pâle gris / masqué gris x masqué grise
cela donnerait des masqué gris en mâles et femelles et des femelles dos pâle grise.

male masque (pure) x femelle DosPale grise
 
resultat : male dospale (peut etre /masqué) Impossible tu auras des mâle gris.
femelle masqué Logique car c'est une mutation liée au sexe (alors comment expliquer cette femelle masqué si son pere ne l'etait pas son père est bien masqué tu me dis male masque (pure) , et /dos pale est impossible pour un masqué , s'il etait dos pale elle sera dp ???? ).

Chez moi j'ai un accouplement mâle masqué pastel x grise, tous mes jeunes seront des mâles gris et gris pastel et mes femelles masqué grise ou masqué grise .

 
l'autre accouplememnt dos pale (pure) x masque donne obligatoirement
male dos pale (peut etre /masque ) Obligatoirement masqué puisque la mère l'est
femelle dos pale ;
on voit clairement l'effet de facteur dominant d'une mutation liee au sexe(dp par raport au masqué) : les males issues d'un telle acouplement seront DP d'office (on  ne parle que  du facteur apparent) si l'un des deux parents est dp et l'autre est masqué
quant aux femelles elles suivront la mutation du papa obligatoiremnt car liee au sexe

Je fais au maximum 3 reproductions par an par oiseau.

Je ne laisse pas de temps de repos entre 2 tours des que les jeunes sont retirés des parents le matin, je replace dans la journée le nid pour le couple.

Mes oiseaux sont préparer pour la reproduction pour la saison, cela ne sert à rien d'attendre.

Oui j'ai vu cette femelle c'est bien une grise avec un rejet de poitrine, très bien pour remettre sur un mâle blackface...

Simple et double facteur sont lorsque l'on fait des accouplements blackface x blackface...

Ou du moins toute mutation dominante, mais il y a le facteur létale qui rentre en compte dans de tel accouplement...

il n'est pas recommandé de le faire.

C'est possible, essayes... Cela fonctionnera peut être.  

Blackface étant une mutation dominante il n'y a pas de porteur.

Un seul parent blackface suffit pour avoir des blackface.

thr_invite a écrit:

le femelle donne son gene lie au sexe au petits males seulement  
le male aussi le fait mais pour les femelle aussi .
le dp et le masque sont co allele c'est a dire qu'il se situe sur le meme allele du geneome , a vous d'imaginer ce qui se passe quand le dp maternel dominant  et en face du masqué paternel dominé et ben il se voit en double exemplaire donc l'issue sera un male dos pale /masqué
les fille seront des masqué.
encore une fois j eu le meme resultat avec un male masque (issue male/masqué sur masque) x dos pale

Il serait souhaitable de nous dire de quelle accouplement tu parles...

Car un mâle dos pâle gris / masqué gris te donneras des femelles masqué grise bien sur mais aussi des femelles dos pâle grise.

thr_invite a écrit:

oh lala
@philipe103 le pere c'es bel et bien le masqu et j'ai bien lu papa sur sa photo
et la maman c'est bel et bien la panaché dos pale ?
@ philipe brunet le dos pale est dominant par rapport  au masqué donc si on fait
male masque * dos pale ca donne male dos pale  et femelle masqué chose que j pu verifie
le premier dos pale panaché(plume blache) né chez mois est issue d'un masque issue de /masque et de femelle masqué  sur une dos pale

Le dos pâle est bien dominant et non co dominant sur le masqué comme tu l'avais dit plus haut ce n'est pas la même chose.

Un mâle masqué / dos pâle gris n'existe pas. Génétiquement c'est impossible.
On vas toujours en descendant dans les mutations lié au sexe.

Voici la liste uniquement pour les mâles, ils peuvent toujours être porteur de la (ou des) mutation(s) qui est (sont) en dessous d'elle pour les femelles ce tableau ne sert à rien car elles ne peuvent pas être porteuses d'une mutation liée au sexe...
gris
Brun
dos pâle gris et brun
masqué gris et brun et masqué gris et brun ancien type

philippe103 a écrit:

Rassure moi Philippe, le pere est bien masqué?
Et pourquoi la femelle dos pâle grise n a pas de larme?
Et selon toi, lesquel serait interessant à garder, mâle ou femelle? Sachant que je garde pas tout le monde. Merci en tout ca pour vos reponses :-):-):-):-)

Moi je le vois comme un dos pâle gris maintenant si l'ordinateur me joue des tours au niveau de la lumière avec le flash et de la luminosité...
S'il était masqué tu ne pourrais pas avoir des mâles dos pâle gris car un masqué ne peux pas être porteur de dos pâle gris.

La femelle (mère) dos pâle grise n'a pas de trait de larme parce qu'elle est panaché...
Pour te dire qui est intéressant de garder ou pas il faudrait d'autres photos.

Maintenant je me pose la question de savoir si ton mâle ne serait pas plutôt masqué gris.
Tes jeunes serait donc tous des masqués gris sauf une femelle qui pour moi est une masqué grise ancien type, ce qui expliquerait également que ta femelle soit masqué grise d'où le ventre crémeux... Et que tu ais des mâles masqué gris dans les jeunes.

il n'y a à ma connaissance pas grand chose à faire, il faut juste espérer que cela ne le gène pas de trop pour se tenir percher...

thr_invite a écrit:

alors resultat normal puisque c'est masqué/panaché sur dos pale panacheé ce qui donne des males dos pale panachés  et des femelles masqué, le  dos pale etant codominant par rapport au masqué .
la femelle est jn aussi non donc dp jn panachée? car les petits me parraissent /jn surtout la femelle jeune , pour l'isabelle je retire ce que j dis si les parents ne sont pas /

Non ceci est faux...
Le dos pâle gris et le masqué ne sont pas co dominant.
Le dos pâle gris domine le masqué.
Et ici dans l'accouplement le père est dos pâle gris et non masqué. sinon ils ne serait pas possible d'avoir des mâles dos pâle gris.

L'accouplement est dos pâle gris / panaché / masqué grise ancien type x dos pâle grise joues noires panaché.
Ce qui donne à la vue des photos des mâles dos pâle gris panaché / joues noires, femelle dos pâle grise / joues noires et panaché, femelle masqué grise ancien type et peut être panaché / joues noire  ou / de panaché si elle ne l'est déjà pas car je ne peux pas le voir sur cette photo.

Philippe c'est donc bien mon ordinateur qui me joue des tours concernant les Photos voir aussi le flash.

Autres mâles...

Regardes seulement la couleur du ventre si tout est blanc c'est une dos pâle grise, sinon si le ventre comporte de la couleur crème ou ocre c'est une grise.
Mais si c'est une grise cela veux dire que génétiquement les jeunes mâles dos pâle gris ne sont pas ses jeunes.

C'est peut être mon ordinateur qui me joue des tours aux niveaux des couleurs et qui me donne cette effet de voir du crémeux sur l'arrière de la femelle et un dos assez foncé pour une femelle dos pâle grise....

Mais si tu es certain que c'est la mère alors c'est bien une femelle dos pâle grise panaché.