Puny (Admin)

Déjà retire les nids car c'est souvent en premier ce que défende les adultes. Mais sinon c'est normal qu'à un moment donné les parents chassent les petits, en volière en général ça va, mais en cage il faut les séparer.

Bienvenue sur le forum ! Ta tourterelle triste ne peut pas voler car son aile est fracturée. C'est mieux en effet qu'elle soit dans une petite cage, car de cette façon elle reste relativement immobile et n'essaye pas de faire marcher inutilement son aile. Si c'était le cas, il faudrait lui faire un bandage en 8 mais là je pense que tu peux la laisser au repos sans la bander. Sinon voilà comment faire un bandage en 8 : http://www.uqrop.qc.ca/fr/videosoins.asp?dir=traitements Je ne pense pas qu'elle se soit faite attaquer par un animal (pas de trace de griffe, morsure ?), donc pas besoin d'antibio, par contre lui faire une cure de vitamines serait très bénéfique. Je ne connais pas les noms des produits vétos canadiens mais moi j'utilise du Vitalornis qui est un mélange de vitamines pour pigeons.

bernard.lefebvre13@free.fr

Pour tes tourterelles qui ne volent pas, ce n'est évidemment pas normal et je pense qu'en parler à un véto serait bien. Tu peux contacter par mail mr Lefebvre via son site http://www.vetpigeon.com/vetpigeon/ Il m'a toujours répondu, je lui ai déjà envoyé des analyses, ou des oiseaux à faire autopsier.

Non les "cages-volière" je m'en sers maintenant comme cage-hopital car j'ai construit une volière l'an dernier qui fait à peu près 15 m2 pour les tourterelles, elles peuvent enfin voler ! Les cages du commerce à moins d'être sous un garage (mais là le soucis est autre : les tourterelles sont toujours à l'ombre et donc souffrent de carences alimentaires car elles ont besoin du soleil -comme nous- pour synthétiser certaines vitamines, comme la vit D) il est assez difficile de bien les protéger. Je mettais carton et papier à bulle par dessus, à changer chaque année. J'avais aussi accroché les cages à la cloture car elles avaient déjà valsées avec le vent...

J'aime un peu de tout, mais pour définir le truc, j'aime bien le rock, certaines musiques un peu pop, le reggae, et surtout, j'adore les textes engagés. J'aime bien aussi la musique classique et les vieux titres défraichis des années 60,70 et 80. J'affectionne pas mal les musiques qui ne se raccrochent à aucun style, les trucs qui sortent de la rampe habituelle commerciale (même si ça m'empêche pas d'aimer des trucs qui le sont tout à fait) Et comme je suis une hippie dans l'âme, j'ai mis mon piano de côté pour commencer le ukulélé Sinon je ne connaissais pas les Bep donc merci pour le partage

J'ai des soyeuses toute l'année l'hiver. Il faut que la volière soit couverte (dès que le plumage mouille c'est la cata pour les soyeuses). Il n'y a que la façade avant de ma volière qui est grillagée, donc l'hiver je baisse une bache qui est fixée enroulée sur le dessus de la façade de telle sorte qu'elles sont totalement coupées du vent et des intempéries à la mauvaise saison. Elles craignent plus l'humidité et les courants d'air que l'air froid en lui même. Mes soyeuses volent mal mais volent tout de même, le soucis est qu'il leur faut nécessairement de l'élan pour décoller car elles ne peuvent voler qu'horizontalement et ne peuvent s'envoler à la verticale comme les autres. Les tourterelles "normales" qui ne volent pas sont ce que j'appelle les dégénérés d'élevage Ce sont celles que l'on retrouve le plus en animalerie, à force de reproduction, de consanguinité, on trouve ce genre de problèmes. Malheureusement, les tourterelles que j'ai connu qui étaient comme ça, étaient toutes atteintes d'une maladie chronique qui auraient une origine génétique (mais cette maladie se transmet aussi par d'autres voies)

Et comme personne d'autre ne cherchera de réponse à ton énigme, tu seras forcé de donner la réponse

J'aime pas Black Eyed Peas XD Ce n'est pas du tout mon style de musique. J'ai regardé 40 secondes du clip et beurk donc je donne ma langue au chat ahah !

J'adore les soyeuses ! Mais elles sont plus fragiles que les autres, sensibles au froid et volent très mal, ce qui peut être handicapants pour elles.

Dans les magasins de pêche. Mes tourterelles en mangent à peu près une ou deux fois par mois. J'ai acheté une barquette l'hiver dernier et j'ai encore des vers en vie, ils se conservent très longtemps au frigo. Sinon il y a les vers de farine qui sont faciles à trouver, mais ils sont beaucoup plus gras et indigestes à cause de la chitine (carapace).

Oula oui elle est assez grande pour manger seule cette nénette ! Tu peux arrêter de la gaver, ne t'inquiète pas pour elle, en grandissant elle s'affine et on ne sent plus de la même façon le gosier qui ne forme plus une balle molle. Si tu la vois picorer et boire, c'est bon Il faut qu'elle ait l'habitude de se nourrir au sol, donc amuse toi à déplacer sa gamelle tous les jours dans la pièce, pour qu'elle cherche à chaque fois. Les oiseaux ont bonne mémoire, c'est possible que ses parents la reconnaissent, mais ils ne s'en occuperont pas car elle est bien grande maintenant. Si elle est vigoureuse et qu'elle vole bien, je ne vois pas de contre indication à ce qu'elle soit relâchée. Evidemment, la nature n'est pas sans danger, mais je pense qu'elle a les bonnes dispositions pour survivre, surtout qu'elle ne s'est pas attachée à toi et qu'elle n'aura pas connu bien longtemps la captivité.

Les vitamines pour pigeons sont adaptées pour les tourterelles. Je pense que tu peux alterner tes deux produits. C'est vrai qu'en captivité, le mélange de graines n'est pas toujours suffisant car les graines sont sèches. Dans la nature, les graines sont souvent plus ou moins germées, donc plus nutritives. C'est vrai que j'en fait rarement moi même, car il faut tout renouveler chaque jour, ça moisit vite ! Les tourterelles profitent aussi de temps en temps d'insectes, surtout sous forme de larves, les miennes adorent les larves de mouche (pinkies). A la base elles sont granivores, mais pas toujours à 100% J'utilise les vitamines VITALORNIS, ce sont des vitamines pour pigeons délivrées par mon véto. Je leur donne une fois par semaine pour l'entretien courant et il y a toujours un bloc minéraux en libre service.

La lâcher tout de suite non si elle n'a que 4 semaines c'est un peu risqué, mais au vue de ta description elle aurait au moins 2 mois, surtout quand tu me dis que le bec s'affine ! Aurais-tu une photo ce serait plus facile de t'indiquer son âge ? Une tourterelle commence à manger seule vers un mois, un mois et demi mais dépend encore de ses parents. Je pense qu'elle a déjà passé ce stade donc tu peux arrêter le nutribird et ne lui donner que des graines. Elle pourra être relâchée très prochainement vu son comportement

La suite de l'article : Les arômes et autres astuces pour rendre les croquettes appétantes : Vous m'avez déjà vu brouter dans un champs de blé, de maïs ou une rizière à la recherche de nourriture ? Ou en train de piocher dans un tas de pulpes de betteraves sucrières à l'odeur particulièrement repoussante ? Ben non. Ce n'est franchement pas ma tasse de thé. Chuis encore un carnivore. Pourtant les fabricants de croquettes déploient tout un arsenal d'astuces pour me faire avaler de tels aliments qui ne respectent absolument pas mon système digestif par nature très acide. Ils sont très inventifs pour les moyens. C'est au fond compréhensible. Imaginez, ils sont assis sur des montagnes de déchets de l'industrie agro-alimentaire. Des sources d'approvisionnement bon marché est pour ainsi dire inépuisable. Quelle aubaine pour en faire un marché se chiffrant par milliards d'Euros. Mais avant de créer ce marché, il leur fallait d'abord régler un problème majeur ! Comment faire pour que les chiens se ruent sur une telle nourriture ? Avec la chimie permettant d'ajouter des arômes, exhausteurs divers, sels, sucres, qui sont souvent de synthèse et pas aussi innocents, pouvant ainsi avoir des effets négatifs sur la santé. Pour que certains déchets dont, par exemple, de soit disant légumes proches du détritus puissent être présentés en donnant l'illusion d'une certaine fraicheur, des séances de maquillages avec des colorants sont un excellent moyen. Par exemple le jaune, le rouge, le bleu, etc. Faut bien que la mariée soit belle n'est ce pas. Puis il faut bien que cela ressemble à la publicité faite dans les différents magazines imprimés sur du papier glacé montrant par exemple des légumes à l'aspect croquant de fraicheur. Les fabricants gardent jalousement les recettes de leurs pièges. Mais certaines astuces sont cependant couramment employées. La pulvérisation par des buses très fines de graisse animale chaude en est une. Vous ne vous êtes jamais demandé d'où pourrait bien provenir cette superbe odeur quand vous ouvrez un sac de croquettes ? Mais ils ne se limitent pas uniquement à des arômes pour améliorer l'appétence. Un des moyens également très prometteur est l'adjonction de sel dans des proportions souvent très élevées pouvant atteindre, d'après le Dr. vét. Charles Danten, près de 20 fois la norme… http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7:les-aromes-et-autres-astuces-pour-rendre-les-croquettes-appetantes&catid=1:barfi-dans-le-monde-des-croquettes-boites-humides&Itemid=134 Les substances chimiques des croquettes : l y a toute une panoplie de substances chimiques qui sont obtenues par synthèse. Par exemple, croyez-vous que l'extraction du suc de betteraves sucrières se fasse sans solvant ? Ou que l'extraction des dernières gouttes d'huiles des tourteaux de soja donne de l'huile raffinée? Ou l'obtention des différents aliments issus des minoteries ? L'industrie agro-alimentaire emploie intensivement de telles substances pour ses productions, comme par exemple : Solvants, émulsifiants, épaississeurs, oxydants, régulateurs de pH, substances de traitement de farines diverses, lubrifiants, etc. La liste totale de toutes ses substances de synthèse utilisées serait impressionnante. Les résidus de telles substances vont naturellement se retrouver dans les différentes matières premières que les fabricants de pet-food emploient pour la formulation de leurs croquettes. Ces résidus divers et variés peuvent avoir des "inter-activités" entre eux. A ce jour, aucun fabricant de croquettes n'a encore publié la moindre étude sérieuse et crédible sur le rôle toxicologique de ces différentes substances, ni sur leur incidence à court ou à long terme, sur la santé des animaux de compagnie. Mais il n'y a pas uniquement les substances chimiques de production. Les graisses animales obtenues par équarrissage doivent être stabilisées afin d'éviter qu'elles rancissent. Les conservateurs qui sont donc nécessaires, sont souvent pudiquement désignés sur les sacs d'emballages par la mention anodine : Additifs selon CE. Leur appellation exacte est toujours occultée. Une manière commode permettant de cacher les noms des substances utilisées. Certains de ces conservateurs sont tout simplement interdits dans les aliments destinés à la consommation humaine où leur emploi est très sévèrement réglementé. B.H.T. (ButylHydroxyToluène) E321, Synthétique Entre 0 et 0,5 mg Éruptions cutanées, augmentation du volume du foie (à dose importante), accroît le risque de tumeur. Margarines de régime, matières grasses et huiles végétales, cacahuètes salées, pommes de terre chips. B.H.A ( HydroxyAnisole butylé) E 320, Synthétique Retarde le rancissement. Cancérigène possible, cholestérol, carence en vitamine D, interdit chez le nourrisson. Chewing-gum, gâteaux secs, pommes de terre en purée déshydratée, plats préparés, de moins en moins utilisé. Entre 0 et 0,5 mg Extrait du Guide des additifs alimentaires. Peut contenir des impuretés phénoliques. Lors d'essais sur des souris, on a constaté un effet inhibiteur sur le cancer. Chez d'autres rongeurs, par contre, on a constaté des tumeurs du pré-estomac. A forte dose, provoque de l'engourdissement. Risque aussi de s'accumuler dans les graisses de l'organisme. Certains auteurs le soupçonnent d'élever le taux de cholestérol dans le sang. Il est par ailleurs: * suspecté de déclencher des réactions allergiques. l'IARC/CIRC le classe parmi les cancérogènes possibles. * suspecté de perturber la fonction endocrine (effet oestrogénique). Problématique chez les allergiques. Éthoxyquine E324, Synthétique Cette substance chimique est utilisée comme régulateur de croissance des céréales. Elle est présente également dans certaines peintures. Gallate de propyle E 310, Synthétique Cette substance de synthèse est un composant important de l'antigel des voitures. Elle est interdite, entre autres, dans l'alimentation pour enfants. Risques d'allergies en général. Ces produits chimiques font de superbes cocktails pour Barfi, n'est-ce pas ? Mais ce cocktail est loin d'être terminé. Il y manque encore quelques substances qui se trouvent très souvent dans la formulation des croquettes, comme le ménadione connu également sous K3. Mis en valeur comme étant une source de Vitamine K, le ménadione est une substance de synthèse très souvent ajoutée sous la forme de bisulfite. Ce n'est pas une vitamine. Dans la nature il n'y a pas de ménadione et encore moins une vitamine K3. Cette substance est interdite aux USA, en Allemagne et dans bien d'autres pays comme additifs dans les aliments pour la consommation humaine. Elle est soupçonnée de créer de problèmes rénaux et des affections hépatiques. A noter que les fabricants n'ont pas l'obligation de mentionner de telles substances comme le ménadione, dans les ingrédients qui doivent figurer sur les sacs d'emballages. * Vitamines, Minéraux et Oligo-éléments. * Les vitamines des croquettes et aliments industriels humides. * Herbert Schultz Depuis un certain temps, les fabricants de croquettes sans doute motivés par un subit accès de responsabilité, remplacent les conservateurs énumérés, par la Vitamine E Tocophérol. En oubliant cependant de préciser par quel tour de magie, une telle vitamine devrait être en mesure d'avoir un effet de conservation au-delà de 4 à 6 mois. La magie trouve son explication dans l'achat des graisses animales, qui contiennent déjà des conservateurs tels que du B.H.T., B.H.A. ajoutés par les sociétés d'équarrissage. Grâce à cela, les fabricants n'ont plus besoin d'en rajouter, donc de le mentionner sur les sacs d'emballages. http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=133

Les ingrédients utlisés pour la fabrication des croquettes pour chiens, chats et furets : Selon vous, que se cache-t-il en réalité sous les différentes déclarations d'ingrédients qui doivent obligatoirement figurer sur les emballages ? En somme, ce que les fabricants et leurs vétérinaires conseillent. Ces derniers généreusement rémunérés, recommandent comme étant des aliments succulents et surtout respectant le système digestif du chien. Ils assènent depuis des décennies cela comme étant bon pour ma santé. Prenez-vous la peine au moins de les lire ? Comprendre leur signification n'est souvent pas aisé. La transparence n'est pas souhaitée sans doute par excès de pudeur. Aucun fabricant n'est disposé à admettre librement qu'il mélange de la camelote dans les aliments. Cela ferait un peu désordre par rapport à leurs publicités dans les magazines spécialisées, imprimées sur papier glacé ou à la télévision, suggérant des repas trois étoiles... Je ne veux plus de : Céréales diverses déclassées pour la consommation humaine en proportion colossale que je n'arrive pas à digérer. Ce sont des céréales qui ont été déclassées pour des raisons diverses: poids/hl insuffisant lors de la récolte, humidité par suite de mauvais stockage dans les silos, séchage insuffisant. Donc des lots pouvant contenir des moisissures, qui sont la source de développement des myotoxitines qui peuvent être la cause de maladies graves ou tout simplement provoquer la mort. Ils font d'ailleurs, à intervalles réguliers, la une des journaux, suite à une hécatombe de chiens ou d'animaux atteints sérieusement dans leur santé pour avoir consommé des croquettes comportant de ces ingrédients de grandes qualités. Les farines de maïs souvent également dans des proportions insupportables sont du même gabarit. La plupart du temps encore accompagnées d'un composant particulièrement indigeste : le fameux gluten de maïs qui n'est au fond rien d'autre qu'un collant qui trouve sa justification dans des questions techniques de fabrication. Riz de brasserie, un composant souvent très utilisé qui n'est rien d'autre qu'un déchet encombrant et minable, provenant de différentes brasseries de bière, avec des valeurs nutritives médiocres. Farine de soja, souvent vantée par les fabricants comme étant une source de protéines, est en réalité un déchet provenant de l'industrie de transformation, plus exactement du raffinage d'huile de soja. Après la deuxième extraction à chaud de ce qui restait en matière grasse de la première qui se fait par pression à froid, il reste un résidu encombrant et médiocre au niveau nutritif, qui est transformé en farine de soja trouvant là une utilité comme composant recommandé par les vétérinaires "pro" croquettes. La pulpe de betterave, omniprésente pour ainsi dire dans toutes les formulations de croquettes sont des déchets très encombrants de l'industrie sucrière obtenues par osmose, un procédé avec l'emploi de solvant. Il s'agit d'un ballaste inutile et indigeste : Les résidus riche en cellulose digestible prend le nom de pulpe de betterave et peut être utilisé en alimentation animale pour les ruminants (seuls capables grâce aux bactéries de leur panse, à digérer la cellulose). Elle peut être utilisée soit sous forme de pulpe fraîche riche en eau (15 à 20 % de matière sèche) et doit être en général ensilée ou sous forme de pulpes déshydratées conditionnées en « bouchons » qui peuvent ainsi être incorporés à des aliments composés. La pulpe de betterave est une excellente source de cellulose digestible et de sucres solubles pour les ruminants. Son utilisation sous forme fraîche pour l'alimentation des vaches laitières dont le lait est transformé en fromage est cependant délicate à cause de la présence fréquente de spores de bactéries butyriques (contamination par la terre et conditions de stockage), facteurs de mauvais goût et d'éclatement des fromages. Source: Wikipédia Vous avez compris, c'est un ingrédient idéal pour nos chiens, chats et furets qui ne disposent pas de par leur nature d'un système digestif de ruminant. En fait l'ajout de cet ingrédient est motivé par une raison technique de fabrication. Elle rend les croquettes plus compactes. Source: IFC, International Fiber Corporation Dans certains composants, il est possible de trouver un ingrédient particulièrement indigeste : la cellulose. En effet, aucun carnivore n'est capable de la digérer, mais d'après des vétos conseils à la solde des fabricants, cela devrait être le cas comme par miracle. Il s'agit avec forte probabilité, de rien d'autre que de la sciure ou copeaux de bois transformés en ingrédients "succulents" pour nos animaux de compagnie. D'ailleurs, certains transformateurs vantent les mérites de cet ingrédient, entre autre cette société spécialisée dans ce domaine parlant de Animal Feed Fillers. Et la viande, dans tout cela où est-elle ? Les sacs d'emballage suggérant des croquettes contenant beaucoup de viande sont trompeurs ! Selon les fabricants, il faut bien qu'il y a une grande quantité de viande et de plus, de bonne qualité ! Mais ce n'est que leur publicité qui le suggère, car la réalité est bien autre. Les farines de viande peuvent provenir de sociétés d'équarrissage, ce qui est également le cas pour les graisses animales. Il n'y a aucune information concernant la provenance de ces viandes ni sur leur composition. Elles peuvent contenir des sabots, becs, ongles, pattes, excréments (les fameux digestats) ! Les sociétés d'équarrissage traitent également les barquettes de viandes périmées des grandes surfaces. Enlever ces barquettes en plastique avant d'incorporer la viande qu'elles contiennent dans la masse n'est plus nécessaire. En France comme dans beaucoup de pays de l'UE les animaux euthanasiés par les vétérinaires prennent systématiquement le chemin de l'équarrissage et d'après eux pour incinération. Il ne devrait donc pas avoir le risque de voir nos animaux de compagnie transformés en graisse animale ou en farine de viande approvisionnant les fabricants de croquettes. C'est sans doute grâce à ce contrôle si rigoureux que par exemple aux USA des traces de sodium pentobarbital ont été trouvé dans des croquettes. (Source Nexus) Cette substance est utilisée par les vétérinaires pour euthanasier les animaux. Quand vous lisez la déclaration des ingrédients, souvent la partie carnée est en première place, vous donc avez l'impression que les croquettes contiennent beaucoup de viande. C'est une illusion d'optique, hélas absolument légale et délibérément mise en pratique par les fabricants. Ils énumèrent simplement un maximum d'ingrédients et en faisant compte de l'ensemble de tous ces composants, les croquettes sont en moyenne composées de: 80% de céréales et déchets végétaux 20% de farine de viande. Pendant le processus de fabrication qui se fait sous pression et à des températures élevées, les vitamines que ces matières premières pouvaient contenir ainsi que les enzymes sont détruites. Les fabricants compensent cette perte par l'ajout d'un premix de minéraux et vitamines bon marché qui est nettement moins bien assimilé par l'organisme de l'animal que sous la forme naturelle. La perte des enzymes par contre n'est pas compensée. Or le chien digère par enzymes. * Absence d'enzymes dans les aliments industriels et les conséquences. http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5:les-ingredients-utlises-pour-la-fabrication-des-croquettes-pour-chiens-chats-et-furets&catid=1:barfi-dans-le-monde-des-croquettes-boites-humides&Itemid=132 Je connais le site BARF depuis longtemps, mais je n'avais jamais franchi le pas par simple fainéantise (j'vais pas me trouver des excuses bidons XD). Je profite donc de mes débuts pour partager ce site qui est une véritable mine d'or sur la nutrition des carnivores domestiques. Il y a des exemples de menu qui sont en fait très simples à appliquer. J'ai une chienne malinoise de 9 ans, de 20 kg. Chaque jour il lui faut entre 500 et 600g de viande, 2 cuillères à soupe de légumes (légume racine + verts), 2 cuillère à soupe d'huile, + 2 doses d'un complément de concentré d'algues et de plantes, + éventuellement un oeuf. Tout est à donner CRU bien évidemment. Tout est bio (comme pour nous ^^), sauf la viande qui est beaucoup trop chère que nous achetons surgelée.

Oui garde toujours un oeil dessus sait on jamais

La geekette que je suis s'ennuie, du nouveau les gens en ce week end du 15 août (moche à souhait chez moi...) ?

C'est super pour elle si elle a pu rejoindre ses parents ! Merci de l'avoir aidé en tout cas

Je pense qu'elle a environ 3 semaines. Abandonne la pâtée aux oeufs, ce n'est pas terrible pour les tourterelles (ni d'ailleurs pour beaucoup d'oiseaux), mais essaye de trouver de la patée Nutribird. Les graines c'est bien, elle est assez grande pour en manger. Autre chose, donner de l'eau à la seringue peut être dangereux, le mieux étant de tremper le bec du petit dans un bouchon de bouteille par exemple, pour qu'il ait bien le réflexe de déglutir et de ne pas s'étouffer !

Bienvenue sur le forum Christine

Arf oui s'il y avait du sang dans son bec, il avait sûrement une hémorragie interne donc il a du mourir...

Bonjour, La Nutribird A19 est très proche de la A21 donc pour les dosages ils sont approximativement les mêmes. Je pense que tu as bien fait de la ramasser, si elle tombait toujours au sol c'est qu'elle avait bien un problème, et puis avec les chats... Ne culpabilise pas de la mettre en cage, tant qu'elle ne s'affole pas et qu'elle a la possibilité de se faire les ailes dans une pièce c'est très bien. Je pense que tu peux lui donner un peu de pâtée pour la booster un peu, mais donner en plus grande quantité des graines, comme tu dis qu'elle commence à picorer. Elle doit avoir autour de 3 semaines/1 mois j'imagine car c'est la période où les petits commencent à sortir du nid et à voler (photo?).

Bienvenue sur le forum. De quel oiseau s'agit-il ? Parfois il faut un peu de temps pour que l'oiseau reprenne ses esprits, jusqu'à une demi-heure...

Les gouttes de vitamines c'est pas très utile à moins d'avoir un oiseau en mauvais état. Les os de seiche du commerce n'ont en effet pas beaucoup d'adeptes, par contre celles des plages bretonnes en ont beaucoup car elles sont plus tendres ! Je les fais bouillir avant de leur donner. Sinon j'achète des blocs pour pigeons à Babée Jardin (tu dois connaître) de la marque Plum. Ce sont des blocs friables donc très appréciés par les tourterelles. Oui la période de repro s'arrête lorsque les jours raccourcissent et que le froid revient... Après la grande mue de la fin d'été, en automne, les oiseaux se calment.