soso831

J'aime beaucoup leur forme.... Tres sympas tes discus....

Coucou Gégé, Si tu relis bien précisément tout ce que j'ai écrit auparavant ( et que tu vas voir les liens que j’ai mis), tu verras que je disais justement que je conseillais, comme toi, le Crossocheilus Siamensis (=epalzeo siamensis ) que je considère également comme un poisson sociable, excellent mangeur d'algues (et que j'ai dans mes bacs d’ailleurs, avec les otocinclus !!!) ; alors que je déconseillais l'Epalzeo le plus courant vendu en animalerie (=Epalzeo kallopterus) caractériel et mauvais mangeur d'algues, à mon sens.... D’ailleurs, il y a deux liens, français, cette fois ci, que je trouve particulièrement bien faits pour expliquer les différences entre les deux… http://ivanov.cekool.com/aquamag/crossocheilus.html http://ivanov.cekool.com/aquamag/kallopterus.html Nous conseillons donc exactement le même poisson ( le Siamensis ); même si nous ne lui donnons pas exactement la même dénomination…. Or, comme, personnellement, je trouve qu’il est assez difficile de trouver la « bonne » espèce (car les deux poissons sont très difficiles à différencier l’un de l’autre pour des yeux non avertis, d’autant plus que les sujets vendus sont souvent très jeunes et n’ont pas encore bien leurs coloris ou leurs nageoires bien marqués, mais aussi du fait que le siamensis est peu courant dans les bacs de vente par rapport aux kallopterus), et qu’il est donc difficile de ne pas se tromper ; je préfère conseiller un poisson plus petit, très sociable et tout aussi travailleur que le siamensis : l’otocinclus. Et pour lui, aucun risque de se tromper !!! Pour les plantes, si tu relis également mes posts précédents, tu verras que j'ai exactement conseillé les plantes correspondant aux numéros que tu as relevés (sauf la vallisneria, que je n’apprécie guère, car elle ne pousse pas forcement bien dans tous les bacs que j’ai installes chez des particuliers ; bien que ce soit une plante à croissance rapide, j’en conviens).... En fait, il me semble que nous sommes d'accord sur toute la ligne et pas seulement sur les anti algues ou les changements d'eau, non????

Mais je n'ai rien dit sur cette liste, car je la trouve bien adaptée à un bac à discus et à ses températures.... Je répondais juste à ta question concernant ta recherche de plantes à croissance rapide.... Car c'est bien celles là qui t'intéressent, non???? PS: les otocinclus sont des poissons grégaires, si je ne me trompe pas.... Selon moi, deux ne suffiront pas à nettoyer ton bac… De plus, ils ne s'y plairont guère s'ils ne sont pas plus nombreux ; mais dans ce cas, si tu en rajoutes, et qu’ils manquent de place, du fait de la présence en surnombre de discus qu’ils rencontreront sur leurs passages à chacun de leurs déplacements en quête d’algues, ils risquent d’aller se coller fréquemment sur eux et de les ennuyer…:roll:

La plupart des plantes de ta liste sont effectivement des plantes qui résistent bien aux températures élevées de nos bacs ; mais par contre, celles que tu nous as citées sont majoritairement à croissance lente selon moi, ou encore, nécessitent des bacs bien équilibrés aux conditions de maintenances bien particulières (en bref, certaines d’entre elles sont à croissance rapide, mais pour amateurs avertis)...

http://atlas.drpez.org/Epalzeorhynchuskalopterus C’est un poisson que l’on conseille souvent dans les animaleries comme « mangeur d’algue » ; mais par expérience, il est assez faineant (comme les ancistrius d’ailleurs) et préfère la nourriture congelée des discus, plutôt que les algues… Il devient aussi rapidement imposant et possède un caractère taquin qui peut agacer… Il n’hésite pas à aller enquiquiner d’autres poissons du bac et à les « courser »… Une fois dans le bac, au risque de tout déplanter et de stresser à fond ses discus, ce n’est même plus la peine d’essayer de l’attraper (j’ai tout tente, rien à faire !!!)… C’est un excellent nageur, très vif, que je ne trouve, par expérience, pas adapté à un bac à discus…. Par contre, il y a un autre poisson, qui lui ressemble comme deux gouttes d’eau, qui est plus petit, meilleur consommateur d’algues, et qui a un caractère bien plus sympa: http://atlas.drpez.org/Cross-siamensis Sinon, les meilleurs selon moi, se sont les otocinclus qui, a plusieurs, font un travail remarquable, du moment qu’ils sont bien adaptes au bac et que l’eau leur convient…. Tu as trouvé quoi près de chez toi qui te plairait ???? Parce qu’il me semble que les limnophila, les hygrophyla difformis, les ludwigia…, ça se trouve à peu près partout, non ???? Sinon, tu peux encore augmenter le nombre de celles que tu as déjà prises, en en rajoutant 3 encore éventuellement ; car si elles ne sont pas assez nombreuses ou trop jeunes, elles vont vite se laisser deborder par tes algues…. Tu as fait quoi exactement pour ensemencer ce bac (quelles bactéries et quelles masses as tu mises) ????

Bienvenue à toi PS: je pense que tu devrais ouvrir un autre post, dans la partie reproduction, avec ta question; afin que tu aies un maximum de reponses pouvant t'être utiles....

Je ne pense pas, car je peux t'assurer que là j'ai été très diplomate, vu que, bien que je pense que tu fasses encore des erreurs dont tu ne mesures pas encore bien les risques (ce qui est tout à fait normal lorsque l'on débute dans quoi que ce soit), je crois sincèrement que tu fais de ton mieux... Par contre, quand je suis excédée et qu'il m'arrive de"casser" vraiment quelqu'un qui fait n'importe quoi avec les êtres vivants dont il a la charge, sans se soucier d'eux ; je peux t'assurer que je peux être beaucoup plus "corrosive" que cela!!! En fait, je pense simplement t'avoir dit ce que je pensais, en mon âme et conscience, sans pour cela t'imposer quoi que ce soit ; puisque pour moi, chacun est libre de faire ce qu'il veut avec ses poissons.... Le tout étant, bien entendu, qu’après, en tant qu'adulte averti, il se débrouille et assume ses choix comme ses erreurs.... Il faudra donc effectivement, si tu ne souhaites pas avoir trop d'ennuis, mettre en route tes deux autres bacs, intensifier tes changements d'eau et ta surveillance.... Il y a beaucoup de travail lorsque l’on veut maintenir beaucoup de discus ; mais après tout, à cœur vaillant, rien d'impossible..... :roll:

Personnellement, je préfère de loin les méthodes naturelles, plutôt que l'élimination des algues par un produit chimique, dont rien que le nom me fait déjà frémir.... Et puis, sans parler des discus, je pense que tes magnifiques ramirezi, risquent de ne pas apprécier ce type de traitement..... :roll:

Moi aussi... :okk: :applaud:

Bonjour matrix, Excuses moi, par avance, pour ce que je vais te dire, mais là, franchement, je ne comprends plus bien ce que tu fais.... Tu cherches à faire de ton mieux, et ça, j'en suis persuadée ; mais si je comprends bien ce que tu écris (et là, n'hésites pas à reprendre un point si je l'ai mal résumé), j'ai bien peur que tu fasses tout un peu trop vite et que aies, de ce fait, des problèmes sous peu, bien plus ennuyeux d’ailleurs, que tes petites algues.... Mais, j'espère franchement me tromper.... Si je résume donc ta situation actuelle: *Tu débutes dans le discus *Ton bac est immature, mal équilibré et le problème d'algue n'est pas encore tout à fait terminé *Tes anciens discus n'étaient pas encore au top de leur forme, puisque anxieux, timides et peu voraces *Tu leur donnes peu à manger parce qu’ils s’alimentent peu et que tu ne veux pas polluer *Tu rajoutes encore 5 pigeon, de tailles bien différentes des anciens, sans leur faire de quarantaine *Tu prends des très jeunes discus (5cm) dont les besoins ne sont pas les mêmes (en terme de nourriture, d’eau…) que tes plus gros *Ton bac ne fait que 300l (soit bien moins en net avec les racines) et tu mets 10 discus, sans compter le reste de la population *Tu ne nous as pas dit si tu avais un bac hôpital en parallèle et en fonctionnement *Avant tu ne faisais qu'un changement tous les 10j et maintenant, tu veux bien 20% par semaine ; mais cela ne semble pas être ta tasse de thé, ce qui est tout à fait compréhensible... Et j'en oublie probablement.... A la lecture de tout ça, je te souhaite vraiment que tout aille bien, mais je pense malheureusement, que tu viens de faire de nombreuses erreurs qui risquent de te causer beaucoup de soucis à l'avenir.... J'espère, encore une fois, me tromper, pour le bien être de tes poissons et le tien.. J’espère aussi que les autres membres de ce forum le verront différemment, plus positivement que moi, et qu’ils pourront t’aider au maximum dans cette aventure…. Bonne chance.... PS: Si cela t’intéresse, je te mets ici les risques potentiels dans une telle situation (mais la liste n’est malheureusement pas exhaustive): *Maladies (parasitaires comme bactériennes) dues à la non quarantaine, à la surpopulation, aux changements d'eau insuffisants pour une telle population, aux problèmes de hiérarchie, aux carences nutritionnelles des jeunes.... *Retards de croissance (voir nanisme) des plus jeunes, dus à une alimentation et à une maintenance inadaptées pour leur age, à des problèmes de hiérarchie avec les plus gros, à des maladies... *Redeveloppement excessif des algues, poussée de nitrites pouvant être désastreuse pour les plantes et les poissons, dues à une surpopulation d'un bac encore déséquilibré, peu planté et peu stable.... Bonne chance, encore une fois... :roll:

Tu as fait du bon travail pour ton téfé, car je trouve qu'il a bien changé.... Il doit bien manger chez toi!!!

J'adore ton vert....

Bienvenue à toi

Coucou Gilles, Bienvenue à toi sur ce forum

Felicitations.... Du beau travail....

Effectivement, très sympa de sa part....

Parfait!!!!

+1 avec Michel.... Personnellement, je ne pense pas qu'à ce débit, tes discus soient incommodés d'une quelconque manière, et ce, quelque soit l'orientation de ta cane de rejet.... Ton débit me semble insuffisant pour un bac de 240l avec des discus, très pollueurs... A moins que tu n'aies un autre filtre, en parallèle ; et que cette pompe ne te serve alors que pour faire fonctionner une filtration essentiellement biologique… :roll:

C'est effectivement souvent le cas, et c'est pour cette raison, qu'il est souvent préconisé de les changer l'un après l'autre, mais pas ensemble.... Mais là, les problèmes de matrix viennent, selon moi, tout simplement d'un ensemble de facteurs cumulés et très fréquents, voir même quasi inévitables lors du démarrage d'un bac peu planté et déjà bien peuplé, en recherche de son équilibre... Cela mettra un peu de temps, mais l'équilibre va se faire de lui-même, avec un bon nettoyage à nouveau du bac, une croissance rapide des nouvelles plantes, ainsi qu’une bonne hygiène par des changements d'eau fréquents…. Ces changements d’eau ont pour but principalement, dans ce cas, d’épurer l'eau de toutes les algues microscopiques en suspension qui colonisent le bac; ainsi que de redonner des minéraux aux plantes, qui doivent peu en profiter, vu que les algues les consomment à leurs dépens, en ce moment..... Ce que j'appelle les "champignons", mais qui n'en sont peut être structurellement pas, à vrai dire; ce sont les petites touffes grisâtres que tu peux voir sur les echino, mais qui se mettent aussi très fréquemment sur les anubias, les racines....

Le mieux est de se débarrasser le plus possible des algues avant de replanter les nouvelles, car celles qui resteront vont se developper et attaquer à nouveau les jeunes plantes installées... De toute façon, par expérience, toutes les feuilles déjà colonisées par les algues vont également dépérir par la suite, et polluer ton bac.... Pour les produits alguicides, effectivement, il en existe.... Mais je ne suis pas pour, car il y a souvent des effets secondaires et tes discus, comme tes splendides ramirezi peuvent y laisser des écailles.... En plus, une fois les algues éliminées par ces produits, elles reviendront peu de temps après si on a pas résolu et trouvé la cause de leur développement excessif.... Rien ne vaut les méthodes naturelles selon moi, même si elles demandent beaucoup plus de patience et de persévérance que les autres méthodes… As tu beaucoup de remous en surface??? Changes tu plus d'eau que ce que tu faisais avant???? PS: tu as aussi des champignons sur tes plantes et ton decor ; et ça, de toute façon, si tu ne l'enlèves pas manuellement, rien n'y viendra à bout....:roll:

C'est trop.... Je n'en peux plus.... Je vais finir par larguer ma quarantaine d'hybrides, et me mettre à la vpc, si tu continues, avec lilli, à bombarder tous les forums avec de telles images.... :roll:

Entièrement d'accord avec tout ce qui vient d'être dit ; sauf que je rajouterais également d'augmenter les changements d'eau qui, pour un bac déséquilibré, ne sont, à mon sens, pas suffisants à la fréquence d'une fois tous les 10j.... :roll:

Idem, rien à dire de plus.... Toujours un régal pour les yeux.... :roll: