Michel23

Puisque Ugatza a été bien sage (tout est relatif ) je met en ligne quelques photos d'Allos...

Ben, alors qu'est ce que vous attendez pour fixer une date ? La Drôme en automne c'est pas mal non plus

J'ai reconnu le filet anti-loup :rire: :rire:

Ne joue pas sur les mots, stp. Il n'a d'ailleurs pas à être maladroit, étant par ailleurs formé pour bien tirer. Je me suis effectivement posé la question. Mais je n'ai pas la réponse. Car l'affaire ne me paraît pas du tout évidente, quels que soient les moyens. Et si ta supposition était juste, ça serait encore plus grave. Ca voudrait dire que plus personne ... n'obéït, ce que je ne crois pas. Tu n'as pas compris ce que je voulais dire : Tout d'abord je ne joue pas sur les mots, je pense que si ce monsieur a choisi ce métier ce n'est pas pour tuer... Quand je dis, vous êtes-vous posé la question, ce n'est pas de l'ONCFS dont je parle...mais plutôt d'une action pour calmer les éleveurs (cela n'engage que moi !!) tout en ne perdant pas leurs voix puiqu'on leur donne satisfaction....

Je vous mettrais bien la photo satellite de leur champ d'action sur la traque du loup sur le plateau des Gagères...Cela donne une meilleure idée

ben si, il n'a pas dit qu'il ne tirerait pas mais il est vraiment maladroit...donc pas de désobéissance.... Mais vous êtes-vous vraiment posé le problème réellement ; s'ils voulaient vraiment les tuer les 6 loups ? Avec les moyens qu'ils ont ? Je les ai vu a l'oeuvre pendant 3 jours (nuits)...impressionnant...les moyens....

Je connais perso 2 gardes de l'ONCFS, ou plutôt plus qu'un ! Le premier c'est fait viré car il a refusé de prendre le fusil pour tirer sur les loups et sur les "nuisibles" en général. Le second on peut d'ailleur l'apercevoir dans les crocs de la colère m'a affirmé qu'il obéirait aux ordres de ses supérieurs mais que la cible si l'occasion se présentait était trop mobile pour l'atteindre... Mais il m'a affirmé aussi que certains de ses collègues n'avaient pas d'état d'âme...

Je m'y prend 8 mois à l'avance... Bien sûr il ne faut pas avoir le pied dans le plâtre, être bien a tensioné, avoir quelques jours de congés au moins deux. Mais on pourrait si vous voulez, arriver enfin a faire une petite réunion...entre nous. On pourrait pendant les vacances de pâques (par exemple) louer un gite pour plusieurs personnes aux alentours du vercors... Qu'en pensez-vous ? Tout le monde, il est le bienvenu ! Au printemps le Vercors est magnifique, les fleurs, les oiseaux, les insectes (pas vrai Glaurung ! - les vautours, les guêpiers, les martinets...etc,etc...) on ne fait pas 340 photos comme ça , les loups (ça c'est moins sûr !!)

Merci pour moi...Je l'ai dit avant lui... Ifôlire...Loulou...:rire: OUi mais toi tu n'avais pas cité l'article du code de l'environnement, car Le Lagopus il fait feu de (sur) tout bois :rire: ....de cerf :sors:

C'est pour cela que l'ASPAS attaque chaque fois !!! Et en général il y a des résultats pas, toujours malheusement par exemple pour le tir des 6 loups !!

Il est clairement précisé a l'article l.427-1 du code de l'environnement : "Les lieutenants de louveterie...concourent...à la destruction des nuisibles" Or comme le fait remarquer si justement Ugatza le loup est une espèce protégée dans le droit français ! De ce fait lorsque le préfet leur confie une mission de prélèvement de l'espèce canis lupus cela est complètement illégal. L'ASPAS a d'ailleurs en septembre 2004 dénoncé cette illégaliténet attaqué en justice. Dorénavant suite au jugement, les préfectures ne peuvent plus faire appel à la la louveterie...Je vous rappelle quand même que l'ASPAS dans le même style a attaqué en justice le dernier arrêté du 24 mai 2006. Qui donne le droit a des gens même pas assermentés de tirer sur le loup. Jugement à venir....

Ouais, mais il y avait des patous qui avaient toutes les caractéristiques décrites par Loulou (nous les avons vu de très près), mais pas le crâne en question, car à côté du troupeau il y en avait encore 2 autres (patous, pas crâne ) et encore plus gros

Le débat sur le film a été transféré dans le forum "Presse et divers" film Et j'ai vachement bataillé, vous pouvez reprendre la discussion....

Non, nous on sûr de rien, seulement qu'il y avait 4 patous...!!! avec des grandes dents... Mais aux jumelles et à la lunette le crâne avait bien la forme allogée telle que sur la photo

Puis-je donner mon avis (humble) vu l'agrandissement de la photo, car Glaurung avait oublié le câble de raccordement... (mais j'espère avoir toutes les photos (ça dépasse les 350 je crois ) donc je disais vu la forme allongée du crâne...les moutons n'ont pas un museau si long...comme vous avez de grandes dents...

Ben, CANIS il a fait pareil avec les loups d'Allos et il n'est pas Inuit :rire:

Euh, vous déviez là non...??? Ici c'est les traces du loup

A la demande de suspendre, sur le fondement de l'article L. 521-1 du code de justice administrative, l'arrêté conjoint du ministre de l'écologie et du développement durable et du ministre de l'agriculture, de la pêche et des affaires rurales en date du 17 juin 2005 autorisant jusqu'au 31 mars 2006 le prélèvement de six loups dans les départements de l'Ain, des Alpes-de-Haute-Provence, des Hautes-Alpes, des Alpes-Maritimes, de la Drôme, de l'Isère, de la Savoie, de la Haute-Savoie et du Var. http://www.conseil-etat.fr/ce/jurispd/index_ac_ld0541.shtml

La position du Parc Naturel régional du Vercors sur le loup - Le plan loup 2004-2008 http://www.parc-du-vercors.fr/loup/B07_2006%20Loup_protection%20des%20troupeaux.pdf http://www.parc-du-vercors.fr/loup/Plan_action_loup_081104.pdf

Oui et j'ai lu aussi ce qu'a dit Michel sur Bouvarel... Bien sûr qu'il ne suffit pas de mettre un patou dans le troupeau et de partir à la pêche ou aux foins pour règler le problème. Le patou permet de dormir, mais il faut "y être"... Je pense que le problème vient du fait que les éleveurs veulent maintenant faire du fric avec les patous ! Il suffit d'aller sur le forum du parc naturel régional du vercors rubrique patous pour comprendre... Moi ça me fait froid dans le dos...pour ceux qui connaissent ces chiens ! Pour en revenir a mon exemple, le chien fuguait l'an dernier car en général les filets anti-loup "n'en étaient pas", il pouvait facilement se sauver. Cette année, la journée auporès du troupeau il y a deux personnes plus les quatres patous, c'est vrai les 2 jeunes sont un peu fous fous, ils gambadent un peu partout...(autour du troupeau) mais les adultes ne se sauvent pas car il y a présence humaine. La nuit, il y a les parcs de rétention plus les 4 patous à l'intérieur des parcs. Il y a donc en fait toujours 2 moyens de protection appliqués ensemble..donc effectivement il ne suffit pas de mettre un patou au troupeau et partir à la pêche...surtout que dans le Vercors il n'y a pas de rivière (si ce n'est souterraine)

Bon, Glaurung a été mis au train 13h25 direction les brumes du bord de Loire...avec des images plein la tête...Je pense qu'en quatre jours il en a plus appris sur le terrain qu'en trois ans de fréquentation du forun de la meute.org...à confirmer Glaurung... Mais revenons aux moutons du père Bouvarel... Cette année pas d'attaque...!! Pourtant nous avons trouvé las traces ci dessus à côté de chez lui, disons a 1 km de sa cabane ! Donc pourquoi pas d'attaque ? - Tout d'abord, cette année pas trop de brouillard et de pluie quoique depuis le début août, les nuits sont assez pluvieuses. Donc pas trop de "temps à loup". - Seconde raison qui pour moi est la plus importante et qui prouve en grande partie, même en totalité ce que nous nous tuons a répèter !! Rappelez-vous l'an dernier ce que je disais (sur la forum de la meute) : Donc si bonnes mesures de protection, pas de prédation !! Donc pour résumer : l'an dernier il était seul avec sa femme...il n'avait qu'un patou fugueur, sa chienne avait mis bas une portée de chiot... Son enclos de rétention pout la nuit était tout petit, ses filets en très mauvais état... Avec Glaurung, nous avons pu constater que : Cette année, la taille du troupeau était la même,environ 350-400 bêtes. Mais ce qui a changé c'est que pour surveiller le troupeau il y avait sa femme plus un aide berger...attendons Glaurung pour l'histoire du bâton... Il y avait aussi quatre patous, son chien, sa chienne plus deux petits de l'an passé, attendons Glaurung pour l'histoire et photo des patous, comme pour la photo de mme Bouvarel et de son employé Enfin nous avons fait, en gros, le tour du parc de rétention pour la nuit, je peux, enfin nous pouvons vous assurer que les subventions touchées pour la protection ont bien été employées ! Le matériel est flambant neuf, les piquets bien enfoncés, la clôture a 1,20 m, les batteries solaires !! Le parc a sextuplé de surface... Et nous vous assurons, encore une fois, que les loups rodent aux alentours la nuit... Il est certain qu'un accident est toujours a craindre...la clôture s'affaissant accidentellement...mais les 4 patous prendraient surement le relais...et 3 personnes valent mieux que deux...!! Nous vous avons fait part de nos observations et de nos conclusions...Si le berger présent sur ce forum en a d'autres (explications, sur le fait qu'il n'y a pas eu d'attaque), il peut nous en faire part

perdu

Voir lundi avec Glaurung C'est un plat républicain :rire:

Ca fait 4 jours qu'on crapahute 5 heures par jour avec des dénivelés pas possibles, on commence a fatiguer ce soir...alors patience... Pourtant les loups sont vraiment présents autour de son troupeau, environ 400 bêtes...

Et ce n'est qu'une petite partie de la conversation, au fait nous avons mangé la Défarde...Glaurung s'est régalé Voir lundi pour plus de précision le repas a quand même duré plus de 2 heures...