Ugatza

Merci. En effet, ça a l'air solide.

La réponse a été donnée, Guilbeuche. Ce sont des Rémiz Penduline.

Wait and see. Attendons une expertise médicale. Nul doute qu'on trouvera de l'ADN (bave) sur la jambe de pantalon et la chaussure... Vous vous rappelez Aymé Ségur? Je ne serais pas surpris qu'il s'agisse d'exploiter (contre l'Ours) un incident avec un chien.

Je ne connaissais pas... Très intéressant. Ca mérite un dossier, non?

Surtout que c'est toi qui m'as prévenu....

http://www.nosenfantsnousaccuseront-lefilm.com/ Qu'en pensez-vous?

http://www.nosenfantsnousaccuseront-lefilm.com

Oui, mais moi, j'ai LARGEMENT plus.

Ah si! Maintenant, je les vois. Très jolies photos!

Invisibles.

Désolé, je n'ai que des petits carrés blancs avec des croix rouges...

Dijkstra 1) page 168 2) page 140

Accenteur mouchet.

Vu que c'est accessible aux "débutants", je laisse chercher, ou tu veux une réponse?

L'Aigle est charognard très régulièrement.

Oui, il y a des triples zéros, aussi.

Et bien, Michel t'a répondu que des loups appartenant à des meutes différentes peuvent s'entretuer. Or là, il s'agit d'une seule et même meute.

Moi, hors sujet? No comment. Justement, je dis que ce genre d'histoire ne MONTRE pas des comportements aberrants de loups : c'est le récit lui-même qui est aberrant. Un loup enragé est seul. Une meute de loups enragés, c'est déjà à se taper le c...par terre de rire. Mais avec une meute de loups enragés chassant on atteint des sommets de c....ie, et ça me désole toujours de voir des amis sincères du Loup accorder le bénéfice du doute à ce genre d'inepties. Le doute, il vaut mieux le réserver à des choses plus sérieuses. Oui, il est "possible" pour un aigle d'enlever un nourrisson...abandonné. A condition toutefois qu'il soit particulièrement velu et avec déjà au moins des incisives bien développées et qu'il siffle au lieu de brailler, ce qui est rarement le cas... Sinon, Guenièvre, je n'ai pas parlé de la rage en pensant que tu y voyais une explication de l'histoire d'Utelle, mais pour dire que là, pas plus que pour ces illustrations de loups poursuivant des traîneaux en Russie (situation analogue: homme + grands ongulés domestiques + loups attaquant) AUCUNE crédibilité ne peut lui être accordée, car aucune explication ne tient la route. 1) Le récit remonte à 1857: depuis longtemps, les armes à feu sont répandues. Il est d'usage d'expliquer la crainte absolue du loup pour l'Homme par l'utilisation des armes à feu, encore que les Amérindiens chassant à l'arc, ne semblaient pas craindre particulièrement de rencontrer des loups. 2) Les seuls cas prouvés d'attaque en Europe sur l'Homme (n'en déplaise à Moraceau) sont le fait de loups enragés, c'est à dire SEULS, car la rage "désocialise". 3) Ce récit montre des loups exagérément agressifs et attaquant en présence d'un homme... en 1857. Cela suffit à mettre cette histoire au compte d'un menteur effronté. Une meute qui chasse et qui entoure sa proie sans même l'avoir capturée, hurle-t-elle? C'est faux et tous ceux qui ont vu des loups et des prédateurs chasser savent qu'ils le font en silence. "Banzaï!" hurle la chouette effraie en se ruant sur le mulot pour qu'il ait une chance de s'échapper. Et les lions rugissent pour prévenir les hynes qu'elles sont conviées à leur table, quand ils auront capturé ce zébre, qui lui crie et fait déjà assez de bruit comme ça... Hum, hum...

Oui un aigle a la capacité physique d'emporter...un nouveau né. Une femelle pèse 5 kg, un mâle 3,5 kg. Il transporte une marmotte adulte avec peine. Une baleine ou un dauphin a la capacité physique de tuer un nageur. Un orque est carnivore et mange des proies de la corpulence d'un homme. Un chien aussi peut tuer: et d'ailleurs certains le font. Les loups? La rage est une maladie qui perturbe énormément le comportement: l'hyperagressivité y compris intraspécifique ou la prostration... Je vois mal des loups malades ENSEMBLE avoir un comportement social coordonné comme la chasse en meute et ensuite... se battre en eux. Des loups en bonne santé montrent des signes d'agressivité ritualisée quand ils mangent, pas quand ils jeûnent, ce serait d'ailleurs un comportement suicidaire pour la meute... Donc comportement social impossible pour des loups malades et aberrant pour des loups sains: l'agressivité prédatrice, la chasse ne s'accompagnent jamais d'expressions affectives (hurlement et aboiement de fureur). Un prédateur est parfaitement calme quand il chasse. Voilà bien un aspect "pédagogique" des parcs et CANIS a bien raison de le souligner: ils donnent une vision pervertie du comportement social des loups et renforcent les préjugés obscurantistes (le loup est hyperagressif..."naturellement"" : c'est un animal dangereux. La bave? Elle n'est pas associée à la rage seulement mais à l'anticipation d'un repas et alors elle n'est jamais excessive. Je maintiens ce que j'ai dit cette histoire est invraisemblable de bout en bout.

A cette époque, les connaissances zoologiques et le journalisme étaient peu développés. A la lumière des connaissances d'aujourd'hui, le comportement décrit est totalement aberrant. Personnellement je n'y accorde pas plus de crédit qu'aux élucubrations d'Aymé Ségur ou à toutes ces illustrations édifiantes montrant des aigles emporter des enfants...ou de ces loups aux yeux exorbités, bavant de fureur et poursuivant des traîneaux en Russie. Le loup est une animal intelligent qui sait adapter son comportement et qui vit même actuellement (où ils sont moins nombreux) dans des conditions très variées. A-t-on jamais vu un comportement pareil? Non. C'est une histoire cousue de fil blanc, digne du Daubé.

Un site avec plein de petits quizz assez simples (avec quelques réponses parfois ambigues et quelques mauvaises "bonnes réponses"). http://www.linternaute.com/nature/questionnaire/recherche/3/

Merci l'ASPAS! :furet: :lapdanse: