Ugatza

Dans le dernier numéro (109) de Pyrénées Magazine consacré au Mont Canigou, il y a un article consacré aux conséquences pratiques du réchauffement climatique pour les stations de ski pyrénéennes. La période d'enneigement diminue... Elle était déjà insuffisante pour satisfaire les "professionnels de l'industrie du ski"surtout pour les stations de moyenne montagne...Dès les années 1970, la plupart des stations s'équipent de "canons à neige". Seules deux n'en sont pas équipées aujourd'hui(Mourtis et Le Hautacam)... Dans une petite trentaine d'années, la durée d'enneigement sera réduite de 30 à 50 % et les stations situées à 1500 m ou moins ne seront plus "viables". Pas de neige, pas de ski... Les vendeurs de canons se frottent les mains (d'autant qu'il faut renouveler le parc vieillissant et trop gourmand en énergie) : le marché va s'élargir... Pour compenser la réduction de la période d'enneigement "on" va recourir de plus en plus à ces canons... Pour fabriquer cette neige artificielle (les termes politiquement corrects sont maintenant de "neige de culture" et de "enneigeur" pour canons à neige, merci le Développement Durable) on projette de l'eau en micro-goutelettes dans de l'air refroidi. Et pour cela, vous l'avez deviné, on utilise beaucoup d'énergie fossile (avec émission de CO2)... Quelques données supplémentaires intéressantes pour... des écologistes. Dans l'article, Philippe Michou, chargé de mission pour Odit France (Observation,développement et ingénieurie touristiques) à la Direction des études et de l'aménagement touristique de la montagne dit: On voit donc qu'on utilise à la fois une ressource de moins en moins renouvelable (l'eau DEJA tombée et tombant de moins en moins) et de l'énergie à GES. Comment ne pas être d'accord avec Serge Lepeltier quand il dit (cité aussi dans l'article): On a donc le choix entre respecter la nature et fermer des stations d'un côté, continuer la fuite en avant de l'autre. J'aimerais bien savoir ce qu'en pense un partisan du "Développement Durable"...ou un touriste skieur qui vote écolo. Voici une question concrète...

Mon petit cadeau de Noël... C'est la musique du générique...Délicieuse. La musique du film "Le Papillon" (avec Michel Serrault) composée par Nicolas Errera... Vous l'avez vu? :coeur2: http://www.nicolaserrera.com/ Cliquez sur Motion Pictures. Puis sur la vignette-portrait de la petite fille (Claire Bouanich) avec un chapeau à gauche de celle de Michel Serrault Ugatza

A l'origine de cette loi, l'Islam qui joue le même rôle "civilisateur" que le Christianisme dans la colonisation d'autres régions du monde et l'anéantissement de cultures et de sociétés humaines... Ceux qui croient et ne doutent pas de l'universalité de leur croyance... Et derrière...les compagnies forestières...le marché du bois...le capitalisme. Et...les consommateurs. Nous. Intéressant aussi : l'oppression des femmes qui apparaît, la honte, la violence et la saleté...des vêtements. Et avec la "civilisation"...la malnutrition.

Jeudi soir, j'ai regardé "Rendez-vous en terre inconnue" sur France2. Pour ceux qui ont manqué cette émission, l'idée (consternante a priori) est d'emmener une "personnalité" (la précédente était Muriel Robin, mais je n'ai pas regardé ) à la rencontre d'un peuple vivant "loin" et dans la nature selon sa culture... Je m'attendais au pire...le choc des cultures...les stéréotypes qui font rire les franchouillots...et les renforcent dans leurs "certitudes" d'hommes "civilisés"... La grande "aventure" de la gadoue et des moustiques pour l'auteur-interprète des "vacances à Koumak"... Bref un genre de Koh-Lantah "service public" avec des "sauvages"... Et bien, j'étais presque réconcilié avec la télé, bien que j'en sois encore étonné et méfiant... Pas de regard voyeur. Pas de faux-semblants. Pas de commentaire à la c.... Pas de "bons sentiments" et d'engagement "humanitaire" médiatique. Au final, une rencontre émouvante qui fait réfléchir et pose sans doute de bonnes questions... Une excellente analyse de la situation qui met chacun devant ses responsabilités... Une citation du Dalaï Lama qui m'a étonné " Chaque personne est responsable de toute l'Humanité"...A double tranchant dans la bouche d'un religieux, entendue par les héritiers du colonialisme. On peut l'entendre de bien des façons selon ce qu'on met derrière le mot. Et ce "Je ne pourrai pas dire que je ne savais pas", annonciateur aussi bien de courage que de lâcheté. Une bonne occasion de se demander quels sont les rapports entre l'écologie et l'anti-colonialisme... Et où sont les limites du développement, fût-il "durable"...

Magnifiques!

Oui, mais je crois que ce "il faut" devrait venir de l'intérieur...de l'amour. On a tendance à s'enfermer dans une opposition entre l'économie et la nature...entre l'extérieur et l'intérieur... Cette opposition est à la base de l'attitude "cultuelle" (non, je n'ai pas oublié le "r"), religieuse. Se réclamer d'un culte de la nature fait perdre une bonne partie de sa force à ce que tu dis : une nouvelle guerre de religions, une opposition de croyances qui n'ébranle pas les certitudes religieuses anti-nature... Est-ce une peur quelconque ? N'est-ce pas plutôt un malaise général dû à la vie actuelle à son rythme, à ses contraintes, à cette société de consommation qui encourage et favorise le surendettement. Alors ces illuminations ne sont-elles pas un moyen qui donne aux hommes la possibilité de rêver et d'oublier durant quelques jours leur stress et leur mal-être, pour les faire replonger tout cela terminé dans une vie identique, voire encore pire que celle d'avant les fêtes ? Bien sûr... Mais, cette attitude n'est pas seulement "actuelle"... Noël coincide avec...le solstice d'hiver... Et toutes ces peurs ont un fond philosophique commun : la religion. A part ça, y en a qui ont regardé le film, histoire d'en causer?

Voilà, je l'ai lu...d'une traite (de brebis!)... Quand je l'ai pris, je n'ai pu le laisser. Ce livre m'a profondément ému. J'y ai retrouvé mon enfance et ma jeunesse, une communauté de souffrance... Une belle histoire triste..et en même temps un document pour comprendre un peu ce que les Pyrénéens ont dans la tête: le pire comme le meilleur, parfois chez les mêmes...et d'autres n'ayant que le pire. On y retrouve aussi l'influence de Marcel Pagnol avec les personnages et le thème de "Manon des sources", mais aussi l'amour du petit Marcel pour ses collines... :coeur2:

Bon Noël à toi aussi... Et comme je suis d'accord avec toi...sauf sur l'aspect "culte". Dans tous les cultes la nécessité (le "il faut") vient de l'extérieur, c'est la crainte de la sanction divine... Moi, je préfère l'amour de la nature...et des autres (pas tous! ). C'est d'ailleurs la même chose. Entre autres choses, ces illuminations...on pourrait s'interroger sur leur sens. La peur de la nuit? La peur du froid. La peur du chaud. La peur de manquer. La peur d'être empoisonné. La peur d'être envahi. La peur de dire. La peur d'entendre. La peur d'être "dehors". La peur de ne pas être d'accord. La peur du conflit. La peur de la vie. La peur de grandir. La peur de vieillir. La peur de savoir. La peur de connaître. La peur de mourir. La peur de changer. La peur des autres. La peur de la réalité sensible. La peur... de la nature.

Ici:

Pas de réponse donc...

Alors ça, il fallait oser... Visiblement vous n'avez qu'une connaissance livresque et très superficiellle des sujets que vous abordez. Je connais mieux que vous l'Histoire du pastoralisme...en Ariège en tous cas. Vous voulez des photos, de la documentation? /viewtopic.forum?p=8305&highlight=#8305

Ces forums étaient représentatifs de l'ensemble des personnes concernées qui ne sont pas seulement les éleveurs... Vous n'avez toujours pas répondu à ces trois questions: Ni d'ailleurs à celle là: En effet, la Ministre de l'Environnement (Dominique Voynet) avait donné son accord à la capture en Slovénie et au relâcher en Haut Béarn de ces deux ours. Ugatza

Non, ce n'est pas hors sujet, là! Il s'agit bien de plainte et de recours...

Oui , mais il est légitime de se demander à qui nous parlons, à une personne ou à une machine à distribuer des liens... http://ossau.net/ossau/voirsujet_1706.htm Il n'y a aucune mention de l'auteur réel...C'est une infraction à la règlementation sur le droit d'auteur et les citations. Je vous invite à modifier cette situation rapidement... Ou alors, c'est que vous dites un peu n'importe quoi sur Ossau... Ugatza

En Bretagne, il n' y a pas d'ours, ni de loups... En plus, les troupeaux sont dans des enclos. L'environnement naturel, accidenté, est bien plus dangereux pour le bétail qu'une prairie close... Et c'est TOUT LE CONTRAIRE d'une clôture. Soyons sérieux, enfin!

http://www.pyrenees-pireneus.com/ENVIR-Faune-Gypa-emblematique.htm#1 Le problème, c'est que cette opération de copie, reconnue sur Ossau, n'est pas très évidente ni très indiquée sur la page de votre site... On croit que c'est vous...et c'est la LPO. Heu...vous n'avez rien trouvé à copier sur les orrhys des bergers ariègeois? C'est un point de vue (celui de Claude Dendaletche) qui en vaut bien un autre...Il faut être "ouvert", hein Monsieur Dollo?

J'ai eu, sur OSSAU et à propos du gypaète l'occasion de voir comment votre site est construit à partir de copie de plaquettes et documents avec lesquels vous n'avez rien à voir... http://ossau.net/ossau/voirsujet_1706.htm Le Touriste, c'est moi...bien sûr, ce n'est pas Monsieur Dollo! Et ici même nous avons vu pu voir combien vous connaissiez le pastoralisme pyrénéen (ariègeois tout particulièrement)...

Et alors? Le problème n'est pas là... La pluri-activité des éleveurs français les conduit à toucher des aides pour "élever des bêtes" sans surveillance et sans protection, parce qu'ils ne peuvent être à la fois dans la vallée et sur les estives. Cette activité leur apporte un revenu d'appoint qui coûte cher au contribuable...et malgré tout certains s'opposent à la politique de conservation de l'Ours soutenue par les contribuables. Un peu dur à avaler, non? C'est Vous qui ne voulez pas comprendre. Vous comptez utiliser un artifice de raisonnement qui consiste à séparer le problème en deux. 1) Sans les aides publiques, l'élevage ovin n'existerait plus, surtout en montagne. 2) Certains éleveurs s'opposent à la volonté et aux engagements publics. Ugatza PS : concernant le FIEP, je n'ai trouvé aucune confirmation de ce que vous dites... Un petit lien? Attention! Pointant vers autre chose que vos propres affirmations sur votre propre site...

Bon, Monsieur Dollo, vous semblez oublier que: 1) Il y a eu des forums de concertation rassemblant les acteurs locaux... 2) Que les élus du Haut Béarn siègeant dans l'IPHB se sont engagés dès 1994 à pérenniser l'espèce, et s'agissant d'une espèce sauvage, ils engageaient avec eux les régions de montagne voisines! 3) Que vous n'avez pas répondu à ces trois questions: Ugatza... PS: pourquoi le conseil général de l'Ariège, dirigé par votre ami Bonrepeaux, n'a-t-il pas organisé un référendum indicatif?

Oui, parfois et très localement, sinon la plupart du temps, c'est ça: /viewtopic.forum?t=242&start=0

Et bien, de l'AOC! :rire: Je n'ai évoqué l'IPHB que pour rappeler ceci: personne ne pouvait ignorer dès 1994 que l'avenir de l'espèce devait être assuré d'une manière ou d'une autre (à partir des Pyrénées Centrales ET du Haut Béarn)

Bla-bla-bla... Le problème de la cohabitation avec les ours ne se pose pas avec ceux-là! On veut continuer à parler de l'Ariège? Ugatza

Salut Michel, je ne te savais pas si libéral ; alors comme ca pour recevoir de l'argent il faut produire?? Que comptes-tu faire de tous les fonctionnaires qui ne produisent rien non plus?? Bon, je file, on m'attend avant d'avoir Ugatza sur le dos Oui, d'autant plus que c'est hors sujet... Sinon, c'est quand tu veux...:184:

Cette pluri-activité allemande n'entre pas en conflit avec l'application de la politique européenne de préservation des espèces animales... On ne peut pas d'un côté accepter les aides agro-environnementales de l'Europe des contribuables et refuser les ours voulus par l'Europe et ses contribuables...

http://iphb.free.fr/Charte%201.htm Extrait de la Charte: Rappelons que le nombre d'ours a diminué sous la responsabilité de l'IPHB. En novembre 2004, Cannelle, la dernière femelle du Haut Béarn était abattue... Citation de Jean Baylaucq, maire de Bielle (vallée d'OSSAU) Etonnant, non? Maintenant nous reparlons de l'AOC Barèges, si vous le voulez bien...? Vous êtes une fois de plus hors sujet