Loulou34

nissarda attention aux fautes de frappe :joker: Lou joker mi fa pensa au paure Carneval, ch'es de saïsoun !!!

Sans doute ces jours ci, j'en ai plein le jardin C'est une orchidée très précoce qui affectionne les talus, les près et surtout les oliveraies.

Barlia robertiana, orchis géant ou orchis de Robert

Tout ceci ne fait t'il pas réference à des régimes totalitaires d'extrème droite fasciste ? Alors où n'a tu pas parlé de fascisme ? Industrialisation du vivant, nous sommes bien d'accord et je rejoins une majeure partie de tes idées mais tu ne t'en rends manifestement pas compte parce que je commets le sacrilège de manger de temps en temps de la viande ! qui a un raisonnement fascisant des deux ? Pour le proverbe, tu le lis dans un sens unique, on peut tous être à la fois ou tour à tour, le sage et l'imbécile, peut être même la lune et le doigt parfois !

Encore une fois, tu fais preuve d'un manque serieux de volonté de communiquer et d'échanger parce que nous, ici, on comprends ton raisonnement, on t'expose le notre et on ne demande qu'à debattre. Alors que toi, tu campe sur des positions extrèmiste et nous vilipende sans cesse. Tu refuse ne serait ce qu'analyser nos propositons. Pour ce qui est du parralléle avec le fascisme, fais gaffe car la répartition politique, c'est un cercle, et à force de vouloir s'éloigner au maximum de ce qui nous fait peur, on finit par y adhérer sans s'en rendre compte ! Sur ce, si tu décide, de partir, bonne route et n'oublie pas que quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt !

Eh, du calme ! Ton attitude là démontre bien pourquoi je ne veux pas débattre avec des personnes comme toi. Pourquoi t'emporte tu en nous jettant à la figure toute la misère du monde ? Glaurung a simplement demandé comment se positionnait les assoc. de protection de la nature, c'est tout. Tu n'es pas obligé de lui vomir ta bile sur les basket d'entrée, non !

Je te rappelle que je reponds à un post que tu as ecrit concernant le radiopistage de loups sur le plateau du Golan. Tu mettais en avant le fait qu'il fallait y supprimer l'élevage, j'argumente donc sur ce sujet précis. Pour ce qui est de moi, non, je ne suis pas prêt à ne plus manger de viande, pour de nombreuses raisons dont des raisons écologiques, comme l'a expliqué Glaurung ci dessus. Par contre, je suis persuadé qu'il faut revoir le mode d'alimentation occidental qui est beaucoup trop consommateur de viande et cela induit, je suis d'accord de nombreux problèmes écologiques. Je n'aime pas rentrer dans ce genre de débats habituellement car je trouve que les végétariens radicaux, vous manquez franchement de recul et faites preuve d'un prosélitisme qui n'est pas compatible avec un débat ouvert et serein. Tu ne peux empécher quelqu'un de manger de la viande s'il en a envie, par contre, tu peux militer pour que son alimentation soit mieux équilibrée, en réduisant enormement la nourriture carnée et là tu pourra être entendu et ne pas passer pour une illuminée.

Tu n'es pas capable de comprendre parce que tu ne te projette pas dans les cas multiples qui existent pour la survivance humaine, cas liés aux facteurs climatiques, de nature de sol, de précipitation ... qui font que certains n'ont pas d'autres choix que de manger de la viande car rien de comestible pour l'homme n'y pousse.

Je ne te parle pas de moi là mais des gens qui élevent du bétail de manière extensive dans des milieux hostiles où toute culture est impossible à moins d'irriguer en grand ce qui cause des dommages irréversébles aux écosystèmes. Alors de deux mots il faut choisir le moindre et dans ce cas d'élevage vivrier, cette activité est nécessaire à la survie de communautés. Tu parle de l'eau donné pour les élevages et des céréales cultivées pour ceux ci. Tu as raison dans une logique productiviste mais absolument pas dans une logique vivirère comme c'est le cas en zone steppique ou desertique. Si ces gens avaient la possibilité de faire pousser du blé, il le donnerait pas aux chèvres ! Pour ce qui est des conditions d'élevage et d'abattage que tu décrit, elles sont en majeure partie liée à de l'élevage intensif dans des pays "du nord". Et le peu de viande que je consomme, j'essaye de faire en sorte qu'il provienne d'élevages extensifs. Pour ce qui est de la pollution des eaux, ne te méprends pas, les flux pollluants sont aussi bien engendrés par l'élevage que par les cultures. Surtout par chez nous par ce que dans les systèmes agraires du "sud", ils utilisent peu d'engrais chimiques type NPK à moins d'être tenu sous esclavage par Monsanto ou Bayer mais ceci est un autre débat.

Un (vieux) film rural, écolo, bucolique et (franchement) amoral, tout ce qu'il faut pour me plaire Je l'ai enfin vu ce soir, alors que l'on m'en parlait depuis très longtemps (bien avant le déces de Noiret) et ne regrette pas le moment passé devant la télé.

En réponse à ce post dont le lien est bien placé mais les commentaires sans doute Hors sujet, je ferais une réponse ici. Car voila bien, ce qui me semble la limite du raisonnement des végétariens acharnés. Je précise pour éviter toute polémique que je mange un peu de viande sans pour cela être un "viandard" et m'en passe facilement pendant de longues périodes. Connait tu, Felix, le désert du Golan ? Pense tu qu'écologiquement et agronomiquement, on puisse y faire autre chose que de l'élevage hyper extensif comme pratique agricole vivrière ? Il n'est pas question là de choix de vie, d'éthique mais de subsistance, le seul mode de subsistance dans les régions désertiques est l'élevage extensif, sans ça, c'est la mort. Bien sur la technologie a raison de tout et on pourrait irriguer, pourquoi pas pour faire pousser du maïs. La plus grande partie de l'eau du Jourdain est déjà détournée pour irrigation et cela cause des dégats quasi irrémédiables aux écosystèmes dépendants : le Jourdain lui même qui n'est plus l'ombre que lui même, la surface mouillée du fleuve etant réduite de près de 90% et les écosystèmes aquatiques de même, sans compter, l'augmentation du taux de salinité dans la mer morte qui modifie franchement les peuplements. Peut être a tu entendu également parler de la mer d'Aral ... L'élevage, la pêche sont des moyens efficaces de lutter contre la faim dans le monde lorsque les conditions climatiques ne permettent pas l'installation durable et transparente de cultures. Comme pour tout, ton combat est juste et noble, mais à trop vouloir le généraliser sans prendre un peu de recul, tu le décrédibilise.

On flirte ici avec le hors sujet, je donnerais donc une réponse à ce post dans un sujet ad hoc. C'est à dire ici

JE n'ai jamais dit LE contraire Par contre, il est vrai que nous pouvons (pratiquement) nous passer de viande, et si notre consommation de viande etait basée uniquement sur le plaisir gustatif, comme le baba au rhum, nous en mangerions nettement moins, ce qui permettrait de rationaliser et d'alléger la charge d'élevage et les conditions d'abattage, non ? A moins que certains mangent des baba au rhum à chaque repas ! :sors:

Une anecdote interessante : d'après un suivi empirique de chimpanzés, il apparaitrait que ceux ci ne chassent donc ne consomme de la viande que lorsque qu'il y a abondance de nourriture végétale ! Une explication avancée : la viande demande une dépense d'énergie enorme (la chasse) et à un rendement à la digestion très faible par rapport aux fruits, nourriture de base. Le chimpanzé ne chasserait donc que par plaisir gustatif !!!! Peut être un peu hors sujet (quoi que) mais à méditer

- Mais à quoi ça sert tout ça, Monsieur ? - A être beau, c'est tout, juste à être beau ! Que mes pas me portent dans la beauté Que mes pas me portent tout le long du jour Que mes pas me portent à chaque retour des saisons Pour que la beauté me revienne Beauté des oiseaux Beauté joyeuse des oiseaux Que mes pas me portent sur le chemin gorgé de pollen Que mes pas me portent dans la danse des sauterelles Que mes pas me portent dans la rosée fraiche Et que la beauté soit avec moi Que mes pas me portent vers la beauté qui me précède Que mes pas me portent vers la beauté qui me succède Que mes pas me portent vers la beauté du ciel Que mes pas me portent vers la beauté qui m'entoure Que mes pas me portent dans la vieillesse, sur un chemin de de beauté, vivifié, Que mes pas le portent dans la vieillesse, sur un chemin de beauté, vers une vie nouvelle, Et dans la beauté je marcherai Dans la beauté je marcherai ... Poème Navajos

:smilro:

Un non lieu, ça eteint l'action pénale mais rien ,jamais n'eteint l'action civile qui elle est inprescriptible. A faire confirmer par le juriste de service. plus rien à faire pour l'amende mais encore tout à faire pour les dommages et interets.

:rire:

Trouvé

C'est un Mulet, soit Liza ramada, soit Chelon labrosus. Pourquoi ? Parce que ce sont les deux seules espèces de mulets inventoriées sur le site. Pour avoir une determination précise il faut capturer.

Tu n'aurais pas du te lancer dans un nom latin, j'avais prévenu Non, c'est pas Mugil cephalus ça c'est sur

plus petit et diurne

Je vous avais promis du pas facile, là, impossible de trouver l'espèce mais assez facile de donner le nom vernaculaire qui regroupe quelques espèces differents (en plus la photo est pourrie )

Allez, arrachez vous un peu les yeux la dessus Photo faite à travers mes jumelles

Bon, allez, j'avance un peu que je puisse vous montrer mes chef d'oeuvre après ... Le fantome c'etait un héron tout le monde l'aura reconnu et les jolies fesses appartiennent à un grèbe castagneux ... Dites moi si je me trompe