Alain41

Je sais qu'il ne suffit pas que de constater, mais l'admettre est le premier pas. Maintenant pour les solutions, je ne les ai pas et il faudrait réserver cela à des spécialistes. Pour les causes, celles qui me viennent à l'Esprit Pour nos pays "civilisés" nous avons actuellement grâce aux progrés de la médecine, une espérance de vie plus élevée. Loin de moi l'idée de le dénigrer, mais c'est un fait. De plus, l'évolution du système social a aussi favorisé l'accroissement démographique. Pour les pays du "Tier Monde", le problème est tout autre, là, comme je l'ai déja dit, le problème de l'éducation est important. Mais avant tout, il faut s'attaquer au problème de pauvreté, car le manque d'accès à l'information, à la Médecine, et à l'utilité de la contraception est à mon sens une des causes principales en ce qui concerne ces pays. Pour ce qui est du "Culte", tu n'es pas le premier à me le faire remarquer, Je reconnais que le terme est un peu fort et prête à confusion sur les intentions du blog. Mais au départ, dans mon choix, je voulais un terme fort, qui traduisait un Respect profond vis à vis de cette Nature tellement malmenée. A la lecture du site on se rend vite compte que Culte est plutôt synonime de Défense, ou protection. En fait, le choix de ce nom est venu du texte qui m'a inspiré le départ de ma lutte pour la Nature. Et si Dieu et la Nature n’étaient qu’une seule et même entité ? Depuis la Nuit des Temps, l’Homme a toujours qualifié de divin ou de sorcellerie, tout ce qu’il ne pouvait comprendre ou expliquer. Hors, ce qui effrayait nos ancêtres, et qu’ils imputaient à des divinités qu’il avaient créées, n’étaient bien souvent autres que des phénomènes naturels. On pourrait très bien comparer le tsunami survenu récemment en Asie à un épisode de la bible consacré à Noé, bien sur en plus gigantesque. La Nature, plus que n’importe quel Dieu, est omniprésente à nos côtés tout au long de notre vie. Elle nous nourri, elle nous permet de respirer, et elle nous protège. Nous, en êtres humains fiers de nos origines, nous respectons les dieux, peu importe le nom qu’ils portent, et nous détruisons petit à petit la Nature, rendant son équilibre de plus en plus précaire. Est-ce cela que vos Dieux vous enseignent ? La Nature aussi a mis des Cathédrales à notre disposition, elles sont bien plus grandes et bien plus agréables que les Cathédrales Humaines, elles portent le nom de Forêts, En plus du havre de paix que les Forêts nous proposent, elles filtrent aussi l’air que nous respirons. Les ballades en Forêt nous procurent oxygénation, exercice physique, et même, au hasard d’une aire de repos, elles peuvent nous conduire, comme dans les Eglises, à la méditation de l’Esprit. De plus, le chant des oiseaux ne vaut il pas le son des cloches ? Nous sommes loin de tous connaître sur la Nature, elle se dévoile petit à petit, toujours dans le but de nous faciliter les choses, seulement, je crois que l’Homme n’est pas prêt à recevoir ces offrandes. La Nature nous fait des offrandes, l’Homme fait des offrandes aux Dieux, mais l’Homme ne fait aucunes offrandes à la Nature, il croit en Dieu, et se prend pour Dieu vis-à-vis de la Nature. La Nature aussi a ses lois, bien réelles et mesurables. Une d’entre elles est la Loi du plus fort, créée logiquement dans un but de résistance des Espèces. Cette loi revue et corrigée par l’Homme donne la loi du plus méchant Combien d’innocents ont eu la vie courte à cause d’un odieux personnage ou d’une guerre de Religions. Aucun Dieux n’a pu intervenir pour leur sauver la vie. La Nature humaine est ainsi faite que l’Homme a toujours respecté ce qu’il ne possède pas et manqué de respect pour ce qu’il possède. Et tout le problème est là, il ne possède pas Dieu, et croit posséder la Nature, il a tout faux. La Nature est un ensemble intelligent composé d’une multitude d’écosystèmes et dont l’équilibre se doit d’être respecté. Parmis toutes les espèces animales et végétales, c’est l’Homme qui a été choisis pour occuper la place la plus élevée de la pyramide écologique. Je trouve que ce choix mérite une certaine reconnaissance et un respect absolu des règles de cette pyramide. Arrêtons de mener notre petite vie égoïste, à se battre pour des religions et à détruire la Nature. Soyons plus charitables, nous nous vantons tous de vivre pour nos enfants, mais pensons un peu plus loin, à notre lointaine descendance, après avoir tout détruit, qu’allons nous leur laisser ? La Nature nous envoi régulièrement des messages, contrairement à Dieux qui lui reste muet, par des catastrophes aux quatre coins de la planète. Allons nous continuer de les ignorer, alors que l’état de destruction est scientifiquement prouvé, et continuer de prier nos Dieux pour un monde meilleur, ou allons nous réagir en êtres Humains dignes de ce noms, et pour une fois au cours de notre règne, faire à la Nature l’offrande de notre compréhension et celle de notre changement de mentalité. Loin d’être vaniteuse, elle l’accepterait sûrement et parviendrait à se modifier pour assurer la continuité de notre espèce. Seulement, si changement il y a de notre part, il devrait se faire dans l’urgence, et cela imposerait un changement total de tout notre mode de vie. Malheureusement, je sais pertinemment bien que l’Argent est le grand maître de nos sociétés, mais que fera notre lointaine descendance avec tout cet argent si la Nature, lassée de nous envoyer des messages que nous ignorons, décidera de se préserver en nous rayant tous simplement de sa pyramide écologique ? Aucun Dieux ne pourra alors intervenir. Le dernier mot ne sera alors ni pour Dieux, ni pour l’Homme, mais bien pour la Nature. Aussi, cher visiteur, je te remercie d’abord d’avoir lu ce long texte jusqu'au bout, et saches que ceci n’est que mon opinion, et que je respecte ta croyance quelle q’elle soit. Moi, personnellement, je crois en la Nature, et je sais très bien que peu importe ta Religion, le sort de tes descendants ne t’est pas indifférent. Aussi, je te demanderais, si tu as compris ce message, de bien vouloir le transmettre au plus grand nombre de personnes autour de toi et tu pourras quitter cette vie avec la satisfaction d’avoir essayer d’offrir un monde meilleur aux enfants de tes enfants. Je sais que ce petit message sur ce petit blog perdu dans l’immensité du réseau internet ne contribuera pas à changer les choses, mais au moins, j’aurai essayé.

C'est vrai que l'over killing existe, surtout dans un endroit clos ou la panique générale s'installe, et dans ce cas, le loup peut faire plus de victimes, mais ce n'est pas par plaisir, vu l'agitation générale, il est probable que le Loup est aussi pris de panique, et tue probablement par sentiment d'auto défense. Mais 30 brebis, cela me semble aussi énorme. :loup: Au fait, qui a pratiqué les relevés d'ADN? Et l'âne, il s'en est bien sorti, non, face à ce Loup terminator. Si je me souviens bien, je pense qu'il existe une race de chiens destinés à protéger des Ours, alors pourquoi un Âne lorsque l'on laisse le troupeau sans surveillance et pas un tel Chien.

L'Afrique est en effet le gros problème. Le taux de natalité y est très élevé, mais le taux de mortalité aussi, et avec le Réchauffement climatique, la mortalité infantile devrait aussi augmenter. Difficile de trouver là une solution, il y a surement un effort à faire au niveau de l'éducation, quoique chez eux avoir des enfants à un autre sens que chez nous dans ce sens ou cela assurera une assistance pour la vieillesse. Problème déliquat à aborder et encore plus difficile à négocier pour rester du bon côté de l'opinion publique, surtout ne pas laisser monter le sentiment que ces intentions soient d'extrême droite. C'est là toute la complexité!

Malheureusement, c'est bien comme cela que cele se présente. Mais bon, il est clair que ce n'est jamais de gaieté de coeur que d'aborder ce sujet déliquat, pourtant, dans l'intérêt de la biodiversité, la logique nous dit qu'il faudra bien un jour s'occuper de notre surpopulation afin que chaque Être Humain puisse jouir d'une vie correcte. A moins que la Nature nous devance et le fasse à notre place, ce que je soupçonne. Bonsoir loulou, Merci pour ces précisions, mais j'avais bien souligné que je ne faisais là que rapporter une éventualité trouvée ailleurs. Maintenant, pour tirer les conclusions du régime Végétarien, il faudrait pouvoir le faire sur plusieurs générations de végétariens, car à mon avis, il est trop tôt pour en tirer des conclusions qu'elles soient positives ou négatives. Et comme tu le souligne bien, tout régime végétarien doit être bien suivi, il est dangereux de le faire à "l'aveuglette" Autre chose, pour revenir au débat sur les phoques, il existe une autre théorie sur la diminution des populations de morues, et rien à voir avec les phoques. Le coupable: le réchauffement climatique! http://www.forumlabo.com/2006/actus/actus/cnrs/0104compo.htm

Bonsoir mayegan, D'accord sur le principe de jeter un regard sur notre mode d'alimentation. Il n'est en effet pas necessaire de manger de la viande tous les jours, cela réduirait déja le commerce de la viande. Mais espérer que toute l'Humanité se passe de viande, là je pense que c'est mission impossible. Alors, laissons et respectons le choix de chacun en la matière, car au niveau de l'elevage, il ne s'agit pas la de la biodiversité. Les tribus Iroquoise que tu cites n'étaient pas axées sur le principe végétarien moderne. Car dans notre Société, un végétarien pur et dur ne mangera jamais de viande. Autre point le début de la consommation de viande chez l'Homme préhistorique serait d'après certaines études la base du développement de la cavité cranienne. (Attention, je n'affirme rien en mon nom ici, j'évoque seulement une théorie). Et si c'était vrai, quel pourrait être les conséquences à long terme d'un régime purement végétarien) Enfin, au niveau de la surpopulation, je pense en effet que nous ne pouvons rien faire à ce qui est, mais des mesures pourraient êtres prises au niveau gouvernement pour éviter une croissance trop forte pour l'Avenir. Un exemple réalisable et qui me vient en premier serait de n'accorder les allocations familiales que pour un seul enfant par famille, je pense que ce serait déja un pas.

Bonsoir Herljos, Peut être me suis je trompé de forum, je ne pense pas être sur un forum végétarien. Je veux simplement dire que la viande fait partie du régime alimentaire de l'Homme qui est en principe "Omnivore", pourquoi devoir changer de régime, si ce n'est pour suivre ces nouvelles idées issue du vingtième Siècle qu'est le Végétarisme. Tu aimes les animaux, et tu n'imposeras jamais aux Loups de brouter l'Herbe des près, c'est contre Nature. Maintenant, comme toi, je suis d'accord pour dire que c'est de l'élevage et abattage en masse, mais cela c'est du à la surpopulation Humaine, 6.5 milliards d'êtres Humains à nourir (laisse que ce chiffre est éronné car seul un petit pourcentage de "privilégiés" dont nous faisons partie mange à sa faim) Maintenant pour ce qui est du fait qu'il ne peut pas se défendre, là c'est encore une fois une conséquence de notre évolution. Il serait difficile à l'heure actuelle d'aller tous en forêt prélever notre nourriture, et heureusement pour les quelques animaux "sauvages" encore présents dans le peu d'Espaces naturels de nos pays Européens.

Voilà bien une grande mission qui reflète toute la Vanité des Hommes ! L’Homme a d’abord craint les espèces Animales et Végétales qu’il côtoyait, ensuite il les a respectées, il s’est même mis à les apprivoiser, pour finalement les détruire, et maintenant il se prend pour un Dieu et parle de « Contrôle des Espèces ». Le déséquilibre des écosystèmes du à l’Homme a conduit à l’extinction pure et simple de nombreuses espèces et d’autres ont vu leur nombre augmenter. Jouant à l’apprenti Sorcier, il se permet maintenant de décider du nombre de telles ou telles espèces. Il se cache derrière ce sois disant « Contrôle des espèces » pour cautionner le massacre des phoques, sois disant nuisibles aux bancs de poissons et de ce fait, non dit, mais sous entendu, nuisible à l’Homme. Il a presque exterminé les loups, sois disant en surnombre, mais il est évident qu’il s’agissait purement et simplement de protéger ses troupeaux Ceci ne sont que quelques exemples par mis des centaines , mais il est évident que l’Homme n’y a toujours vu que son propre intérêt, et à toujours éliminé tout ce qui pouvait entrer en compétition avec lui au sein de sa chaîne alimentaire. Seulement dans cette grande idée, il a « oublié » le principal, c’est le contrôle de sa propre espèce. Plus de six milliard d’individus actuellement et des prévisions alarmantes de neuf milliard d’individus pour 2050, l’Homme est il tellement stupide de ne pas voir que la Terre à ses limites même pour l’Espèce Humaine ? Car n’ayons pas peur des mots, mais le surnombre de notre Espèce est la cause principale de tous les problèmes de société actuels, et surtout du plus grave, le Réchauffement climatique. Le développement technologique que nous avons connu au cours du 20 ème Siècles n’est que la conséquence directe de l’accroissement démographique. Il a fallu, et faudra sans cesse produire plus et plus vite, nous sommes pris dans un engrenage qui au final détruira tout simplement la Planète. L’Homme manipule la génétique, il créé des climats artificiels, il déplace les rivières, élimine des espèces, sans tenir compte d’aucun autre critères que sa sois disant évolution. Nous mangeons de plus en plus mal, nous respirons de plus en plus mal, nous nous sentons de plus en plus mal, tout cela car l’Homme refuse de voir l’évidence, il faudra bien un jour qu’il se consacre au contrôle de sa propre Espèce. Je sais, vous allez encore vous dire, que ces idées sont de droite, que je suis un facho ! Eh bien je vous répondrais seulement une chose : Ouvrez vos yeux, sortez de votre léthargie et regardez bien et écoutez tout ce qui se passe autour de vous, analysez tout cela calmement, et vous en viendrez à la même conclusion que moi : « L’Homme est en surnombre et s’il ne réagit pas pour le contrôler, il mangera de plus en plus mal, respirera de plus en plus mal, vivra de plus en plus mal et au final, il disparaîtra » Bien sur, il s’agit là d’un sujet tabou, le contrôle des naissances, mais je suis convaincu que la survie de l’Espèce passe par la gestion de notre démographie. D’ailleurs, en cette matière, il semblerait que la Nature nous ai déjà devancé. Aux dernières nouvelles scientifiques, il semblerait que l’on constate une baisse de fertilité chez les Hommes. Alors arrêtons de nous prendre pour des Surhommes ou a jouer les Divinités, nous ne sommes que de simples Hommes, soumis comme toutes les Espèces vivantes aux lois de la Nature, respectons la et montrons notre différence avec des idées et solutions dignes de notre place privilégiées au sein de la Pyramide écologique. Pour suivre en directe l’évolution de la population Mondiale rendez-vous sur ce site http://www.populationmondiale.com/

Tant qu'il y a de la Vie, il y a de l'Espoir! N'acceptons jamais des théories du style fataliste. Certes, il semblerait que nous soyons dans cette nouvelle phase d'extinction des Espèces, certes le point de non retour est proche, mais continuons d'y croire, car si nous gagnons le dur combat de la sensibilisation, nous pourrons reprendre Espoir. Il y aura surement des dégats et des pertes au sein de toutes les Espèces vivantes, mais la survie sera envisageable. Les causes nous les connaissons, le développement industriel du siècles passé, la surpopulation Humaine (Eh oui, même pour l'Espèce dominante il y a des limites), l'utilisation des Energies fossiles, et surtout l'appat du gain. Tout cela s'est concrétisé dans ce que l'on appelle: Le réchauffement Climatique. La plus grande menace pour l'Avenir, LE problème à combattre en priorité, car l'issue de cette bataille déterminera la légitimité de toutes les autres luttes en matière d'Ecologie. Je m'explique: Je suis partisans de la sauvegarde et la réintroduction des Espèces animales Indigènes et disparues dans toutes les Régions du Monde, mais cela n'aura un sens que si nous assurons un avenir. Et pour cela un seul objectif possible, contrer le réchauffement Climatique. La première phase est la sensibilisation, car malheureusement, peu de gens prennent ce problème au sérieux, trop accaparés par le stress et leur Vie de tous les jours. D'autres n'en ont rien à faire, car trop égoïstes, ils sont convaicu, que pour le temps qui leur reste à vivre, ils ne subiront pas les contraintes de ce réchauffement. Ils vous diront "aimer leurs Enfants, faire tout pour eux" mais ne penseront jamais que ces Enfants auront eux aussi un jour des Enfants et des petits Enfants. Bref, la sensibilisation est très complexe, mais la Nature aidant de par ses catastrophes de plus en plus nombreuses, les records en tout genre qui vont tomber chaque année, cela devrait petit à petit porter ses fruits. Il reste à espérer que ce temps de réaction ne se compte pas en dizaines d'années, car là, je crains le pire. C'est pour cela que tous les partisans de la Nature , s'il ne veulent pas voir tous leurs efforts de Défense de telle ou telle Espèce, réduit à néant, se doivent de sensibiliser le plus grand nombre de gens de leur entourage à la problématique des Emissions de gaz à effet de serre. Rien n'est jamais perdu tant que l'on se donne l'envie d'y croire et la Volonté de se battre.

Bonsoir, Tout d'abord, toutes mes excuses, je tombe peut être comme un cheveu dans la soupe dans cette discussion, mais bon, je me suis inscrit et faut bien participer aux débats. En premier lieu, je dirais que nous sommes tous ici pour défendre la même cause, la Défense de la Nature bien trop malmenée pat l'Homme. Alors, je dirais que au niveau de l'efficacité, il est de l'intérêt de tous de s'accorder sur le but à atteindre et surtout éviter de s'affronter de la sorte. La cruauté est partout dans le Monde, que ce soit les Phoques, les Baleines, l'Ours les Chevaux,ou le Loup, pour n'en citer que quelques uns, il faut des gens qui s'insurgent. Et comme c'est souvent le cas, on voit toujours mieux ce qui se passe ailleur, mais peu importe. Brigitte Bardot, puisque l'on en parle ici, est ce qu'elle est, on aime ou on aime pas, mais elle a le mérite d'avoir consacré sa vie et sa notoriété à la lutte contre la cruauté sur les Animaux, et cela bien avant que la sauvegarde des Animaux ne devienne un problème majeur de société. Il faut aussi arrêter de cautionner la destruction d'Espèces animales sous le prétexte d'un soit disant contrôle des Espèces. Derrière toutes ces chasses se trouve toujours la même raison, l'Argent. Et de ces massacres vivent toujours toute une communauté de gens pour qui c'est le moyen de subsister. Il est vrais que une mesure efficace pour diminuer le massacre des bébé phoques se trouverait d'abord au sein des gouvernements consommant ces peaux. Interdire définitivement l'importation dans les pays "grands consommateurs" aurait un impact certain sur le massacre. L'offre suit toujours la demande. Maintenant, il ne faut éviter de tout généraliser, depuis la nuit des temps, l'Homme a toujours fait de l'élevage pour ce nourir. Des veaux élevés pour la viande n'est pas un massacre en soit, il faut juste veiller que tout cela se fasse dans la dignité et que les Animaux ne subissent pas de souffrances.