Et bien, apres avoir retrouvé la piste des chiens, il s'est averré ,qu'ils n'étaient que 2! 2 ayant mangé comme 6 gros chiens, mais trés "proprement", en retournant la peau des cuissots sur les sabots, comme quand on défait un agneau encore chaud ,en passant les poings entre la peau et la viande, en "boxant"!Les os des pattes et du bassin étaient curés nickel, et étaient restés attachés les uns aux autres par les ligaments !Bizarre pour des chiens!En fouillant dans le bois à coté ,j'ai retrouvé les 2 pistes dans la feuille ,ce qui m'a ramené au pré ,en passant par une terre travaillée au rotavator, et là dans la terre meuble, il n'y avait qu' une piste de chien ,.Un des 2 s'était volatilisé à la sortie du bois.De plus, la piste ,du chien restant, ressemblait à une piste de renard en plus gros ,50 à 51 cm entre chaque empreinte , les pattes de derrière parfaitement dans celles de devant,(sur 70 metres,) les pattes de droite bien dans l'axe de celles de gauche, très , trop régulier pour du chien ,et trop grand pour du renard;La patte avant avait comme cote: 10 cm par 9 cm celle de derrière 1 cm en moins!De plus ce chien s'enfonçait beaucoup dans le terrain travaillé ,par rapport à la trace d'un chevreuil (à 4 ou 5 metres de là).C'etait bizarre comme chien!J'ai suivi la piste jusque de l'autre coté du terrain ,(en prenant des mesure de pas, des alignements,.....),et juste avant d'arriver au pré, la piste faisait un Y,un chien partait tout droit ,l'autre partait à 12h10, il y avait donc 2 chiens marchant l'un derriere l'autre, dans les memes empreintes ( d'ou la profondeur des empreintes,j'avais pas percuté sur le coup);Pendant 2 jours ,je me suis demandé, ce que ça pouvait bien etre comme chiens ; Depuis 2000 j'avais un peu arreté la prospection nature, je m'étais investit dans l'aide à la personne; En 2005 ,donc j'étais à la ramasse.Sur le loup en général, et en particulier sur celui du Lioran,sur celui de Apchat, sur celui des Vosges,.....; Pour moi les loups étaient juste dans le Mercantour et voilà!Mais à force de reprendre de vieux bouquins de naturaliste, les traces relevées me faisaient de plus en plus penser à du loup.Un copain m'a aidé à aller sur internet ,et à trouver de la doc : "Quoi de neuf" et consors!J'ai appris pour Apchat , ...; Là je me suis dit, qu' il devait y avoir un truc,et j'ai ressortit des placards les Zeiss,le sac à dos , les Galibier, les Peltonen, et tout le barda ,. J 'étais repartit dans la verte ,et dans la blanche! L'attaque a été classée "chiens en divagation" par la marée-chaussée, je n'ai meme pas une photo.Pour moi, cette obs. n'a aucune valeur, si ce n'est que ça m'a mis la puce à l'oreille,et montré que ça pouvait arriver à l' improviste,et pas facile de bien réagir .Pour info, Tite Drine ,ça c'est passé dans le coteau ,au-dessus d'ou a été prise la photo de ton blog intitulée:" sainrom" ( avec le pic),et ce, vers le 20/25 mars 2005!Il me semble avoir lu, que quelqu'un avait suivi quelque chose ,de l'autre coté des MF, vers cette période :est-ce que ça pourrait correspondre?
J'ai prospecté 2 ans sans rien trouver , le 26 mars 2007 , plus haut que le coteau ,sur les cretes,j'ai relevé sur la neige ,une piste typée =renard au "trot aligné "( sur 700 metres), avec des liquides menstruels sur une place d'arret, mais trop grand pour une renarde (patte arrière:8cmx6,3cm,longueur du 1/2 pas : 52 cm,très régulier),j'ai peigné le terrain(4000 ha ) tout le reste de l'année sans résultats!
Début 2008 ,je suis monté prospecter plus au Nord sur le meme Massif ,là ou Tite Drine a fait les photos de son blog, qui sont Supers d'ailleurs( normal ) =celle de la jument franc-comtoise sur fond de Grands G..... , et celle des burons de Me Richard (avec son merveilleux carillon )!Et là j'ai trouvé des choses, "des choses poilues "( poils de chevreuils ,de sangliers,mais pas de laine!),dans les 1,5 cm à 3 cm de diametre,et de 8 à 30 cm de long.Parfois avec des esquilles d'os de 1 à 1,5 cm de long.Je me suis dit qu'il y avait du renard là-dessous, mais peut-etre pas que du renard;Qu'un renard se specialise sur des chevrillards ,possible,mais le territoire du renard étant de 600 à 800 ha,j'ai trouvé les "choses poilues" sur 7000 à 8000 ha;Et ou j'avais prospecté avant: rien;Alors que le renard y est bien présent!Puis en Avril 2008 , j'ai ramassé sur un chemin forestier,une chevrette dans les 25 kg,tuée par une seule prise de nuque au milieu du cou ( aucune trace de morsure ailleurs) ,2 trous de chaque coté,( dans les 6 à 7 mm de diametre) bien ronds, pas en estafilade comme avec un chien manquant de puissance de machoire et qui dechire la peau.Le prédateur a happé le cou ,a serré tres fort(sans donner de coup de tete pour assurer sa prise comme fait un chien), et a tué tres vite ;Il y avait une trainée de poils de chevreuil de 10/12 metres de long, et la chevrette raide au bout;L'attaque s'est faite au sommet d'un talus de chemin ( de 2 metres de haut) ,que la chevrette venait d'escalader par une coulée ; Il y avait de la puissance dans l'attaque ,elle a été carrément refoulée au bas du talus. C'était tout frais, le prédateur avait été dérangé par 2 trials passés 1h avant que j'arrive sur les lieux. Il y avait juste un début de consomnation a l'arrière d'une cuisse,je n'ai rien touché,le lendemain le cou etait consomné ,la tete avait disparu,et une épaule avait ete prélevée et emportée . Prélevée comme si quelqu'un l'avait tourrée au couteau par petits coups de 1,5 à 2 cm ,bien propre,et avait décollé l'épaule pour sortir la tete de l'humérus de son logement dans l'omoplate!La chair à nu n'était pas charpillée comme avec un chien.Le lendemain ,c'était l'autre épaule qui était prélevée de la meme façon,et emmenée,avec consomnation d'un cuissot sur la carcasse;La peau ,là ou la chair était attaquée, était consomnée en totalité. 3 jours plus tard quand je suis revenu,il ne restait que la colonne vertébrale avec les manche de cotes coupés a 1 cm des vertèbres! Toute la peau avait disparue ;J'ai trouvé des crottes avec poils jusque mi-octobre 2008 ,puis plus rien;Je me suis dit qu'avec la chasse,il y avait dérangement,j'ai pensé qu'avec la neige je verrais mieux!Question neige je suis servi,mais depuis Décembre ,j'ai 250 bornes de skis de rando dans les pattes sur 8000 ha ,et je ne trouve plus rien!!!La neige ,c'était la preuve par neuf!
Alors quand j'ai lu, que Tite Drine avait des echos de rumeur d'une destruction de lupus dans le70-9+2(vous suivez?),je me suis dit que peut-etre ,ça allait expliquer des choses !Donc voilà Tite Drine=S'il te plait ,est-ce que cette rumeur concernerait la zone ( ou le versant des MF )ou tu photographies les Franc-Comtoises, zé les cloches de burons que tu mets sur ton blog!Merci de ta réponse,ça pourrait m'aider;Et merci,à vous tous ,pour votre accueil chaleureux!
Et oui ," le chien aboie , et le chevalier aussi ": proverbe chinois!
bonjour , je ne suis pas vraiment documenté sur le sujet , mais je crois avoir compris , que grosso modo ,la position , dans le milieu , de ce canidé en Europe, s'aligne sur celle du cotoye en Amérique ;C'est un gros opportuniste ( pas que pour la nourriture ) , encore plus que le renard roux ,avec lequel il cohabite , et qui ,compte -tenu de sa taille (supérieure à celle du renard ) a d'autres capacités que celui-ci . Pour ce qui est de sa tendance de charognard ,c'est surtout fonction des possibilités du milieu , là comme ailleurs, c'est l'occassion qui fait le larron , il faudra voir ,une fois en place sur le milieu ,comment il se comporte! Pour les études ,voir peut-etre avec les biolos israeliens , ou les Marocains et les Algériens , vu la répartition africaine de l'espece, les Anglais ont forcément bossé dessus ! En Europe ,les Croates et les Bosniaques ont travaillé dessus , je crois , avec googles et la traduc auto ( en tapant le nom en allemand ) , il doit y avoir des choses ( comme sur le chien viverrin!). Les centraux publient assez souvent en Allemand ( l'Allemagne est un gros débouché pour eux!).
Glaurung a écrit:" alors lesquelles"!=il y a plusieurs espèces????
Un marin pecheur breton qui voit son" chalut"dans la peche à la baleine! Ah ouais,y sont forts ces bretons!Y'a pas à dire!
Merci ,Stéphane dès que j'aurai un peu de temps je prendrai contact avec eux! A +!