ARTHUSEN

pour te répondre Loulie sur l'empreinte carbone de l'hélico, c'était de l'humour mais par écrit, je sais qu'une émotion est difficilement palpable

Je sais que nous sommes dans une société de plus en plus liberticide mais le con qui va m'enbarquer pour "utilisation de purin d'orties" n'est pas né.

merci de cet éclaircissement. je suis entiérement d'accord avec toi Ugatza sur le point que tu développes. Bonne journée à toi. PS : Est il indiscret de te demander ton âge ?

Tu n'es pas en classe Ugatza. Je ne suis pas ton éléve. Les livres ne sont pas brûlés et j'en ai lu. Je suis aussi allé à l'école et j'ai même fait les deux. Mais comme toi, à cet époque, je n'étais là pour "apprécier". Tu as le recul de l'histoire comme moi, rien de plus. T'aurais fait quoi ? Nous avons le devoir de ne pas commetre les même erreurs, rien de plus et c'est déjà beaucoup.

Ca a changé quoi depuis que tu votes U ? car je peux te dire que des affiches j en ai collé à en être reçu à l'assemblé pour y déjeuner. Naïveté de la jeunesse, j'en suis bien revenu

« Vaste débat. Comme je les aime. » JE NE SUIS PAS CONVAINCU A CE JOUR QUE TU AIMES LE DEBAT APRES LECTURE DE PAS MAL DE TES REACTIONS SUR DIFFERENTS SUJETS. MAIS JE ME TROMPE SUREMENT. Tu dis que je généralise quand je dis que les clients de ces "établissements" sont des beaufs. NON JE NE DIS PAS CELA. J ECRIS QUE JE TROUVE CELA PEJORATIF. TOI QUI DEFENDS LA BIODIVERSITE SUR CE FORUM, DEVRAIS CONSIDERER QU UN ETRE HUMAIN RESTE UN ETRE HUMAIN ET QU IL FAIT PARTI DE CETTE BIODIVERSITE QUE NOUS AIMONS TANT. PEUT ETRE QU ENTRE ETRE HUMAIN NOUS DEVRIONS PENSER QUE LE SAVOIR ABSOLU N EXISTE PAS ? C'est un peu comme si tu disais que tous les gens qui disent "sale bou*****!" "Rentre chez toi" ne sont pas racistes. PRESQUE D ACCORD ! J AI PERDU MA FEMME D ORIGINE MAROCAINE ET MA FILLE INES A L AGE DE 2 Ans, NEE D UNE UNION MIXTE. ET VOIS TU, LES GENS QUE J AI ENTENDU REVENDIQUAIENT DES PROPOS RACISTES AUPARAVANT N AVAIENT JAMAIS CONNU AUTRES CHOSE QUE LE BON FLAMAND PROPRE SUR LUI. CES MEMES PERSONNES, tout comme qd tu mets les gens dans la case "BEAUF", ONT COMPRIS EN LA VOYANT QU ELLE ETAIT AUTRES CHOSES QU UNE "sale bou*****!" A QUI IL FAUT DIRE "Rentre chez toi" ou TU ES UNE BEAUF ! ET MOI, JE N AI JAMAIS JUGE CES GENS COMME DES BEAUFS, NI MEME DES RACISTES MAIS COMME DES GENS QUI ONT PEUR DE L INCONNU ! MA FILLE AVAIT PEUR DES HANDICAPES. JAMAIS JE NE L AI CONSIDERE COMME UNE RACISTE OU UN BEAUF. ET SI LE CIEL M AVAIT PERMIS DE L EDUQUER, ELLE AURAIT JUGER CES GENS AU PIRE SUR UN PIED D EGALITE ! ET LA, IL N Y A PAS BESOIN DE PARLER D IDENTITE NATIONALE PENDANT 1 MOIS. C'est un choix que d'entrer, de payer pour, dans ce cadre (qui n'est pas n'importe lequel, il est porteur de sens), assouvir un besoin (et non un désir). A-T-ON ANALYSE, CEUX QUI FREQUENTENT CES ENDROITS ONT-ILS CETTE QUESTION EN TETE ? DE PLUS A LA NOTION DU BESOIN, QD TU AS FAIM ; C EST UN BESOIN ? DONC QD TU LE PEUX TU VAS ACHETER A MANGER, TU VAS PAS PECHER TA TRUITE ? PAR CONTRE QD TU DESIRES C EST AUTRE CHOSE…. A MON AVIS. ENFIN MALGRE MON JEUNE AGE JE PENSE AVOIR CONNU LE DESIR. UN PETIT PEU... ET LA ENCORE SI TU EN A LA POSSIBILITE, TU NE VAS TOUJOURS PAS DANS UN PARC A TRUITES. A te lire, personne dans le Peuple d'en bas, n'est responsable de rien. Tout le monde subirait. Hé bien, je ne suis pas d'accord. Il y a une grande part de complicité active avec le système qui produit, entre autres choses, la dégradation, la pollution et finalement la destruction de ce qui est sauvage, naturel, gratuit. Personne n'est OBLIGE d'entrer. A QUI EST-CE LA FAUTE ? LES PARENTS ? LES INSTITUTEURS ? LA SOCIETE ? A QUI, LES PREMIERS, LES DEUX, LES TROIS ? MOI JE PENSE QUE MALHEUREUSEMENT C EST DE LA FAUTE DES TROIS. UN JOURS UN POTE QUI PREPARAIT L IUFM ME DISAIT : NS NE FERONS JAMAIS D UN BIDET UN CHEVAL DE COURSE. A CE MOMENT LA, J AI COMPRIS POURQUOI MA PLACE PRET DU RADIATEUR A UNE AUTRE EPOQUE. Certes il y a des pêcheurs "élitistes", des snobs qui sont le pendant des beaufs. C'est le versant "cultivé" et "raffiné" de la même mentalité de base ultraviolente et vulgaire. Je parle de vulgarité de sentiments, pas de grossièreté. Le caviar et le "rouge qui tâche" et les rillettes, sont pour moi à mettre dans le même sac. JE PENSE AVOIR LA CAPACITE DE FAIRE LA DIFFERENCE ENTRE : « Le caviar et le "rouge qui tâche" et les rillettes ». SI LE CAVIAR N ETAIT PAS UN DRAME, LE VIN PRESENTé AUTREMENT QUE POUR RENDRE L IVRESSE ET LA RILLETTE ARTISANALE, J AURAIS PRESQUE ENVIE DE TE DIRE QU IL MANQUE UNE RONDELLE DE CITRON, UN BON PAIN DE FIGUES CUIT AU FOUR… ET UNE CHANSON DE NOUGARO DERRIERE UN VOLET... BLEU. On reparlera de ce qu'induit dans le psychisme (notamment des futurs adultes qui y accompagnent leurs parents) la situation et l'aménagement commercial du lieu "pêche de truites d'élevage par le client". PARLONS EN. Ce n'est pas pour les enfants que l'on choisit d'aller là. Je n'y crois pas une seconde: c'est un lieu clos et gardé,où les parents se croient libérés d'une bonne partie de leur rôle (et souvent de leur responsabilité) de parents. Parce que c'est plus facile...d'avoir la paix. LES PLUS RICHES ONT UNE « BONICHE »… BIEN SOUVENT Pourquoi ne pas ouvrir des établissements où on tuerait son boeuf dans un pré pour repartir avec une bonne bavette, payée à la sortie. CA EXISTE, CE SONT DES REGROUPEMENT D ELEVEURS QUI PAYENT DES VETOS POUR GARANTIR LA PSEUDO TRACABILITE DES BETES A DES GENS QUI NE SONT PAS « tes BEAUFS ». CAR CES DERNIERS VONT DANS LA GRANDE DISTRIB. Ou encore des "Petits Trianons " où de coquettes bourgeoises joueraient à la fermière comme Marie-Antoinette? NOUS PARLIONS DES PARCS A TRUITES OUDU PETIT TRIANON ? PARCE QUE NOUS ALLONS REMONTER LOIN ET LA, JE SUIS PAS SUR D AVOIR L ENVIE. La pacotille, l'argent et la perversion seraient anodins et pas si graves? Pas d'accord! JE NE COMPRENDS PAS… Enfin n'oublions pas que c'est pour FACILITER ce busyness tordu que certains tartarins veulent flinguer des cormorans qui font "désordre" dans le paysage. DEVELOPPES OU REPONDS A MA QUESTION D ORIGINE QUI ETAIT LA SUIVANTE : « Pour ce qui est de, je cite, la dégradation des rivières et des plans d'eau: tout rapporte, même la pollution"... Peux-tu m'éclairer ? Car, pour moi, un parc à truites est un étang clos sur une propriété. Le proprio y a construit son "biz" en creusant un pseudo étang. Puis, il dispose d'une réserve de truites d'élevages que des éleveurs lui vendent. Pour chaque "beauf" qui prend sont droit d'entrée, il déverse une quantité de truites bien précise, de façon à éviter les pertes. En effet, ces pauvres truites, si elles ne sont pas remontées au bout d'un hameçon finissent sur le dos après qq. Jours car elles sont habituées à prendre leur nourriture comme dans un aquarium depuis la tendre enfance. Je vois pas en quoi sont activité est vraiment nocive sur nos rivières et nos plans d'eaux ? » ta conclusion ; Voilà... pour le moment. PS: la pêche n'a JAMAIS été coupée en castes que dans l'esprit de ceux qui le veulent bien. Le choix de ses pêches est à la fois affaire de passion, de saison et d'environnement plus ou moins éloigné. Le fait de vivre en plaine et de pêcher en canaux le week-end, n'empêche nullement de pêcher ailleurs et plus loin pendant ses congés...(Vive la Grève Générale des ouvriers de 1936). VIENS DANS LE NORD DE LA France DONT JE SUIS ORIGINAIRE ET TU COMPRENDRAS ! ET POURTANT ILS ONT FAIT BCP POUR LES ACQUIS DE 36 CAR ILS L ONT CHAUFFE LA France DANS LES MINES ET ILS SONT FINALEMENT AUX ROYAUMES DES OUBLIETTES A CE JOUR Tous les pêcheurs que j'ai connus pêchaient "le blanc" en 2 ème catégorie quand les salmonidés étaient "fermés" avec la 1 ère catégorie.Cette division sociale n'est pas objective. ANCIENS PECHEURS ET PEUT ETRE BEAUF, JE N AI PAS CONNU L EPOQUE OU IL ETAIT POSSIBLE DE PECHER LES SALMONIDES CAR DEJA A MON EPOQUE L EAU ETAIT TERRIBLEMENT POLLUEE POUR SAVOIR QU IL ETAIT PLUS PRUDENT DE NE PAS Y TREMPER UN HAMECON ; ALORS J AI ARRETE LA PECHE. D AILLEURS DANS LE COIN, A PART LA BREME ET LE GARDON... MAIS CA RESTE UN BON SOUVENIR DE GOSSE.

Il n'y a vraiment pas à ce prendre la tête "Aprés expo des fait," (je cite, le gendarme) je viens de me voir remettre le droit de faire une main courante ce soir j'ai simplement demandé un dépôt car j'ai ensuite montré les preuves. Attendons la suite car mon dossier est doubloné d'une plainte associative dans la même journée ! je vous tiens au parfum.

Les pays qui ne possèdent pas le pétrole sont dépendant d’autres pays qui le possèdent. Les cours augmentent et pas pour la simple raison de la raréfaction de ce dernier. Nous sommes, pour la plupart, dépendant de cette énergie fossile. Donc mon interrogation est la suivante : Les pays qui ne possèdent pas le pétrole n’ont-ils pas intérêt à nous faire peur, via le changement climatique que je ne conteste pas, afin de nous faire passer de cette énergie à une autre... et produite par eux même ?

Grosse empreinte carbone l'hélico Loulie,

Pour les stations de ski, c'est un peu comme pour les balnéaires. y a les petites et les usines. Le croisic ou La Baules l'été. Le Riant dans les Vosges ou Les Menuires l'hiver. Celles qui s'intégrent dans l'environnement sans le dévisager et celles imposée par des promoteurs au détriment de ce dernier. Une fois de plus sous la pression économique et sous la menace du chantage à l'emploi, nos politiques sont responsables des payasges défigurés, de cette nature piétinée.

Je suis d'accord avec toi pour dire que ce genre d'activité à un but purement lucratif et aucun intérêt pour un passionné. Mais la pêche de loisir, comme le reste, a de tout temps était coupée en deux castes. Ce n'est pas nouveau. Une au bord des canaux (ca se perd. car y a plus de poissons et s’il y en vaut mieux le jeter) ou des étangs voire des parcs à truites. Bref celle faite pour ce que tu nommes les beaufs. Et puis, y a l'autre. Celle en cuissardes et fil de soie dans la main dans des rivières de 1ere catégorie ou des lacs de montagnes. Celles qui revendiquent comme une vierge effarouchée qu'elle pratique le "No Kill" afin que tout le monde trouve ça noble. Ceux là, je sais pas comment tu les nommes ? Et pour ceux qui le peuvent, c'est pêche aux gros dans les Antilles à bord d'un bateau ! Et finalement, une fois sur place c'est pas si cher. Suffit de pouvoir y aller. Une espèce de parc à truites super grand et naturel. Y en a finalement pour tous les budgets. Je suis même sûr que de nombreux "beaufs", s'ils le pouvaient, échangeraient bien leur parc à truites contre un lac de montagne. Peut être même pas pour pêcher mais pour prendre le grand air avec les mômes. Le problème c'est qu'ils ont peut être même pas connu autre chose que les acquis de 36 et le parc à truites de la première de la troisièmes couronnes. Ils avaient peut être le choix entre les quais de seine ou le parc à truites... Ben y ont choisi le parc à truites. Il est aussi évident que si nous faisons une étude sociale sur les clients de ces parcs à truites, nous y trouverions certainement peu de bac + 8 et encore, puisque la culture est loin d'être une preuve d'intelligence. Ce que je voulais souligner, c'est que je trouve péjoratif d'appeler ces gens des beaufs. Pour ce qui est de, je cite, la dégradation des rivières et des plans d'eau: tout rapporte, même la pollution"... Peux-tu m'éclairer ? Car, pour moi, un parc à truites est un étang clos sur une propriété. Le proprio y a construit son "biz" en creusant un pseudo étang. Puis, il dispose d'une réserve de truites d'élevages que des éleveurs lui vendent. Pour chaque "beauf" qui prend sont droit d'entrée, il déverse une quantité de truites bien précise, de façon à éviter les pertes. En effet, ces pauvres truites, si elles ne sont pas remontées au bout d'un hameçon finissent sur le dos après qq. Jours car elles sont habituées à prendre leur nourriture comme dans un aquarium depuis la tendre enfance. Je vois pas en quoi sont activité est vraiment nocive sur nos rivières et nos plans d'eaux ? Je te cite encore, "On remplace du naturel gratuit (ou presque) par de l'artificiel payant". C'est peut être pas plus mal. La nature n'aime pas être perturbée par la masse surtout en ce moment. Qu’on lui foute la paix, c’est peut être pas plus mal. Au moins dans ces parcs pour "beaufs", les canettes et les papiers gras finissent à la poubelle et les voitures sur un parking. Nous n'allons de toute façon pas refaire le monde Ugatza. A chacun de choisir son mode de consommation en rapport à ses valeurs et non à ses moyens. Le problème, c’est que les valeurs se transmettent. Toi seul, en ta qualité d'instituteur, peux faire fondamentalement changer les choses pour l'avenir car malheureusement le mal est fait. Enfin, pouvoir faire découvrir la nature à ses enfants est à notre époque un luxe pour certains. Je pense à ceux qui vivent loin d'elle et qui n'ont pas les moyens d'aller auprès d'elle en vacances. Alors ils font ce qu'ils peuvent : parc à truites, paris plage, Malo-Bray Dune, les pic nic sur le bord des routes avant le prime de TF1 et l'apéro dans la caravane... C’est comme çà faute de mieux. Je sais pas si c'est des beaufs mais j'en connais de plus humains que d'en d'autres couches. Et puis tout le monde n'a pas la chance d'avoir un parc à loup à proximité mais ça c'est un autre débat

Assez d'accord avec vous Guilbeuche Il arrive légalement au pouvoir et sans que personne ne se doute REELLEMENT de ce qu'il allait en faire. C'est relativement "simple" de prendre le pouvoir avec le contexte de la crise économique qui touche le peuple, surtout que c'est lui qui vote et qu'il est depuis toujours volatile et veut du changement. Alors, ou nous pouvons dire, Hitler avait écrit son bouquin... Mais qui du peuple l'a lu ou pigé ? Surtout que nous sommes encore bien loin du génocide. Qui pouvait imaginer dans le peuple même aprés lecture de ce qu'allait être le génocide ? Parce que la priorité des 6 millions de chômeurs en 32, c'est pas de lire mais de manger. Comme dans chaque démocratie qui ne croit plus aux politiques en placent , ni à celles qu'ils ont déjà essayé, les Allemands se sont tournés vers les partis extrêmes, comme les nazis ou les communistes, pour lesquels nous pouvons totaliser à travers le monde les génocides cumulés à leurs actifs. Ce qui se passe aprés, c'est qu'hitler passe ensuite à la confisquation du pouvoir. Les partis de droite et les démocrates pensaient qu'Hitler n'était q'un guignol avant d'être un dictateur et ils imaginaient qu'il serait vite dépassé par sa fonction. Sauf que les nazis renversent la république de Weimar en peu de temps et mettent en place la dictature. Pour éliminer le partie communiste, il utilise et donne l'ordre de faire l'incendie du Reichstag En mars 33, il est au "top" et route ses opposants doucement vers Dachau. En 1934, il se proclame Führer et nous connaissont la suite. Si le peuple a une responabilité c'est peut être aprés, quand il savaient pour les camps mais qu'il fermait les yeux devant la fumée qui s'en dégageait Mais à leur place qui aurait fait quoi ??? Cela nous a bien éloigné de l'identité nationale...

Didier, vous écrivez : Je ne sais pas comment ARTHUSEN a fait pour ne pas craquer. Peut-être parce que vous êtes très passionnant ?" Comment ne pas craquer ? C'est assez simple. Il suffit de savoir que même si vous avez raison, vous avez tort, Didier ! Ce qui est passionnant, c'est de voir à chaque fois comment Ugatza pousse un débat à son extrême limite. Parfois, ça me fait même peur, je dois bien le reconnaitre. Mais notons que le débat sur l'identité nationale, presque plus personne n'en parle aujourd'hui et d'autres ont prit place. C'est peut être ça la force de Nicolas Sarkozy ?

Pas de Calais, il y a une vingtaine de jours. Bréve de comptoir (mon frère tient une auberge) Des chasseurs aux faisans ont réservé un petit déjeuné, le déjeuné et le retour de la chasse. 8 H 30, une table est préparée à la demande du responsable de la chasse. Les chasseurs déjeunent en enquillant vin rouge sur vin rouge. Au départ de cette chasse certains prennent des biéres qu'ils emportent en poche sur la chasse elle même. 12 H. Avant le déjeuné 3 apéros / chasseurs sont commandés, 1 bouteille de vin pour 2 chasseurs mais finalement il n'y en a pas assez... Puis le café calva. 14 H 30, la chasse est arrêtée. Un chasseur de 25 ans léve un faisan. Ce dernier file dans la patûre. Le jeune tire à hauteur d'homme sans visibilité et plombent légérement un chasseur s'y trouvant. Heureusement, rien de grave Comme pour remercier le bon dieu, un coup à boire est exigé dans l'auberge vers 15 h. Mon frére demandent que ceux qui roulent ne boivent plus. Mécontentement général, les chasseurs s'en vont ailleurs en jurant ne plus remettre les pieds dans, je cite : "cette auberge de cons" No comment.

Je trouve Ugatza que c'est un jugement de valeur que d'écrire que ceux gens qui vont sur un parc à truite sont des beaufs ! Il n'y en a pas plus que sur nos plages , nos parcs d'attractions ou nos piscines municipales. Peut être y vont ils avant tout pour occuper les bambins puisque maintenant que les beaufs dont tu parles ont des congés payés et les 35 heures, ils n'ont pas plus d'argent pour autant et sont donc obligé de pratiquer aussi ce genre "d'activités". Fautes de mieux. Tu n'aimes pas que les gens soient catalogués par catégorie et tu noteras qu'aprés t'avoir lu, je respecte cette idée puisque je ne parle plus des "bobo". J'ai eu l'occasion de prendre avec moi mon petit neveu pour une partie de pêche dans nos canaux flamands mais forcé de constater qu'avec la merde qu'il y a dedans, il n'y a plus de poisson et là est le vrai probléme. les berges ressemblent à des décharges à ciel ouvert et plus un ponton ne tient debout. Les gens dont tu parles n'ont peut être même pas conscience de ce probléme et disent nostalgiquement à leurs descendances qu'étant petits il y avait du poisson au même endroit. Seulement que font les non "beaufs" pour régler ce probléme ? Rien de plus que les beaufs. Alors ils vont dans des parcs de "beaufs", pardon à truite avant tout pour passer un moment de détente en famille tout comme ils vont admirer le feu d'artifice du 14 juillet.