gyzmo03

Estie de tabouère, j'aurais du enregistrer........on recommence... Bon ben mon vrai nom c'est Simon...et oui, un autre, Chouinard dans mon cas. Et pis ben non, je suis pas fâché moi non plus Stav; je disais juste ça parce que t'as l'air d'un gars qui se crinque assez easy mais de la bonne façon...Pis quand on se connaîtra plus ben peut-être que je vais m'amuser avec ce côté la...si t'es pas trop susceptible bien sure. C'est aussi en lien avec d'autres posts mais je suis pas au courant de toute ce qui s'est passé donc je n'ai pas d'opinion sur qui que ce soit et c'est bien ainsi. Revenons à nos moutons...ou zèbres je sais pu... Je suis daccord avec toi stav que bien des mutations arrivent de façon spontané dans la vie d'une espèces; cette mutation survie-t-elle au temps....Quelle est le pourcentage de ces mutations spontanées qui a traversé le temps...j'aimerais bien le savoir mais on ne parlerait que d'hypotèses encore bien sur et dans ce domaine rien ne peut être sur à 100% puisqu'on ne dispose pas assez de temps pour reproduire ces téhories in vivo. Mais bien des mutations ne touchent pas l'apparence et rendent les sujets non-viables, genre la colonne tout croche, un membre de trop...etc Mais si on suit une certaine logique concernant l'aspect esthéthiques de ces mutations, car c'est de ça dont il est question, il faut nécessairement, dans la très grande majorité des cas faire référence au milieu car c'est dans celui-ci que l'individu mutant va devoir évoluer, grandir et idéalement pour lui se reproduire...petite note en passant, j'ai déjà vu passer des articles parlant plutôt des gènes égoïstes, car ne sommes nous pas, comme tout être vivant, de simples passeurs de gènes et ceux-ci veulent continuer à s'exprimer dans l'espace-temps. En suivant cette logique, le côté pattern et couleur est dans la grande majorité des cas histoire de camouflage pour les espèce que ce soit pour la prédation ou bien se cacher des prédateurs. Bien sur il y a ceux qui veulent faire passer des messages et ceux qui, faute de prédateur, peuvent se permettre de mettre leur énergie sur la séduction des femelles...ha ces femelles...toutes les mêmes.. ... Dans la mutation spontanés, l'individu touché par la mutation en question doit pouvoir se nourrir grandir et se reproduire pour que le trait de caractère perdure au sein des populations. Si on y va basique, prédateur brun dans le bois...mutation...devenu blanc...moins bon camouflage. Si il y a de la bouffe en masse et que c'est un bon prédateur, il y a de bonnes chances que ce trait perdure, mais si il doit mettre beaucoup d'emphase à ne pas se faire voir et que la compétition est dure pour la bouffe; il a probablement moins de chance de survivre que son voisin identique en tout point mais moins visible par sa proie. Pour les prédatés, la chose inverse s'applique mais en plus intense. Mais il y a aussi dans l'évolution, l'intensification de certains trait de caractères qui ne proviennent pas de mutations spontanés et qui ont fait évoluer une espèces d'un point a au point b si bien qu'on peut parler de deux espèces distinctes. Pour illustrer ce fait prenons comme exemple les oiseux du paradis qui vivent ou la prédation est pratiquement nulle et qui ont pu mettre leurs efforts à se mettre beau pour ces mesdames. Comme tout leurs besoins de bases sont facilement comblés, ils évoluent de façon superficielle; Dans ces espèces, il y a des parades et de beaux plumages, touts les mâles survivent mais les femelles ne s'acoupleront qu'avec les plus beaux...plus beaux plumages, belles couleurs etc. Donc avec le temps, ce sera toujours les plus beau (selon les critères de la femelle bien sur) qui se reproduiront. Donc les critères de beautés des femelles dicteront vers quoi le mâle va ressembler avec le temps; on parle sur des centaines voir des milliers de générations, et, spéculations de ma part, si on prendrait un mâle d'une de ces espèces qui s'est reproduit il y de ça plusieurs générations, il serait probablement plus dans la course. Voilà de quoi je parle par intensification de certains traits (qui sont reliés directement à la génétique de l'espèces)

Pour ce qui est du potentiel évolutif moins grand, le concept ne s'applique pas pour la garde en captivité puisque les sujets reproducteurs sont choisis par le breeders pour des raisons d'aspect physique et aucunement du" c'est moi le plus fort...je baise tout ce qui bouge" Pas tout à fait ça mais on se comprend

Caractère bouillant ce stav j'adore ça. pour les questions que tu poses; j'avais répondu avec ceci à Manu; Stav; j'aimerais que tu développes sur ce côté production à bon marché des pays moins "développés"; c'est sur que ça leur coûte rien de produire là bas; main d'oeuvre, température et nourriture. L'hygiène des spécimens, la production, l'import....ça me travaille. Merci.

Le principe des maladies génétiques est souvent associée à des gènes recessifs, donc les deux parents doivent être porteur et même après cela, seulement la moitié des jeunes seraient porteur du tare en question. Je n'ai plus ou moins de bonnes ou mauvaises opinions; pour des optiques de couts, de pureté dans une forme x ou couleur; le inbreeding est très efficace bien sur mais selon moi on devrait aller chercher du sang neuf après une couple de génération et à chaque idéalement pour éviter que les problèmes ne surgissent . Il est très simple de garder par exemple toutes les plus belles femelles d'une portée et d'aller ensuite chercher un beau mâle qui conviendrait bien à ces femelles et le tour est joué.

Héhé, moi aussi j'ai fait ça...ben en tk j'ai fait une technique en aménagement de la faune pis 1 an du bacc bio-éco à Sherb. pour finalement réorienter un peu mes études pour rester quand même dans le domaine du vivant avec un bac en agronomie. Parce que un bac en bio c'est ben beau mais c'est comme un dec en science pur.... pis une maîtrise et un doc....je commençais a en avoir plein le cul de l'école..

Tout à fait daccord.... En effet; on en dit des choses mais c'est constructifs...au fait; tu fais quoi dans la vie pour t'intéresser tant au côté génétique et tout..

Mais souvent l'hybridation est faite avec des spécimens déjà captifs non??

Pour l'instant, tant que ça reste du sélective breeding tout est ok selon moi; et si les gens achètent plus de morphs freak comme tu les appelles ça peut être une bonne chose car les wild-caught seront moins en demande. Et la plupart des gens qui achètent des morphs plus spéciales paient leurs animaux près de 10 x le prix et généralement s'en occupent très bien, les reproduisent et sont de bons embassadeurs du mileu. lorsque le hobby sera rendu à faire du trans fluo...comme ce chat (l'orange à gauche sous lampe UV) pour faire du $$$.....y'aura une bonne remise en question à faire.

Très belles photos et beaux spécimens par le fait même

Tant qu'à moi...PATHÉTIQUE

Et pour continuer dans le même sujet sur les zèbres, voici la suite du texte Et voilà pour le dossier zèbre...mais clairement non spontané; de plus, un trait phénotypique qui engendre couleur et forme fait assurément partie d'un tout qui englobe plusieurs gènes et donc ne peut pratiquement pas être spontané...et pour conserver ce phénotype il aurait fallut du inbreeding en tabouère.

La question devrait plus être Trop de gens cave que ce soit chien chat poissons et même enfant; c'est être responsable qui est important.

J'espère que ça répond à ta question Manu. J'en ai appris également car les dernières recherches ne m'en parlait pas. Mais c'est bien vrai que souvent les plus grandes menaces sont celles que l'on ne voit pas.

Manu....aucunement spontané comme mutation celle du zèbre....avantage évolutif progressif qui s'est homogénéisé dans ce qui est maintenant considéré comme espèce... Après quelques recherches la cause la plus plosible des rayures est; Code:En 1970, Jeff Waage, chercheur au Zimbabwe, se livre à une drôle d'expérience qui a pour but de démontrer que les rayures du zèbre sont une réponse aux yeux à facettes de la mouche tsé-tsé. Il peint de vieux bidons en noir, d'autres en blanc, et d'autres encore avec des rayures de ces deux couleurs. Montés sur roulettes et équipés de piège à mouches, il promène ainsi ses bidons à travers la savane... Le résultat est probant ! Sur un trajet de 4 kms, les bidons noirs ont attiré 48 mouches, les blancs 46, et les rayés... seulement 23 ! C'est donc bien pour se protéger des mouches que le zèbre est rayé. En 1981, Gabriella Gibson, biologiste, conduira la même expérience qui démontrera que les mouches tsé-tsé sont moins attirées par des rayures horizontales, comme celles qui se trouvent sur l'arrière-main des zèbres. Alors, pourquoi les buffles et les gazelles ne sont-ils pas rayés ? C'est une question d'évolution. Les bovidés sont apparus au tertiaire, alors que les zèbres, venus d'Amérique en passant par l'Asie, sont entrés en Afrique au quaternaire. Les bovidés ont eu 10 fois plus de temps que les équidés pour développer des défenses face à la mouche tsé-tsé

Je crois qu'on commence à tout mélanger mais que le Tout est okk....je m'explique; tout n'est pas noir ou blanc; vous le voyez dans la recherche de pattern de plus en plus épurés dans les spécimens que l'on reproduit. Les High yellow; les red phases...etc. Ce qui fait qu'un trait subsiste et se reproduit est qu'il apporte un avantage quelconque à l'espèce ou bien est associé à un autre gène(dans l'individu) qui lui l'avantage au point de vue de la reproduction dans son milieu. Pour ta question de pourquoi le zèbre est rayé verticalement noir sur fond blanc est simple. Le contraste; les prédateurs voient en noir et blanc (ou voit plus le mouvement et les contrastes que des degrés de couleurs comme nous) et essayer de regarder de près en noir et blanc une centaine de zèbre qui se dirige dans tout les sens parce qu'affolé par le présence de prédateurs au mode attaque. On y voit ni queue ni tête et ça donne presque mal au coeur....L'avantage évolutif dans ce cas est collectif et non individuel. La sélection dans ce cas c'est peut-être effectué par meute plus que par individu. Pour l'éléphant vs le mammouth; essaie d'aller faire une randonnée à 35 celcius avec un coat de poil et tu comprendras assez vite pourquoi les individus ayant une pilosité moindre ont été avantagés. La plupart des mutations sont mineures et c'est l'accumulation des petites modifications engendrés par une pression sélective découlant directement de la modification de l'environnement qui mènent à l'aboutissement des différences. Et pour nos reptiles c'est plus une question de camouflage dans son environnement; de mimétismes d'espèces dangereuses ou de démontrer son côté dangereux. Pour tes vipères stav; si tu entends un serpents à sonnettes; tu iras pas essayer de le prendre à main nue comme un colubridé, Dans la nature, un prédateur averti essaiera pas d'attraper quelque chose qui risque de le tuer aussi. Donc le venin va aider son possesseur même si c'est seulement dans une optique de dissuasion de prédation...plus de survivants...plus de reproducteurs...transmission du caractère favorisant un maximum de spécimens et bingo on accentue la présence de ce phénotype.

Pour ce qui est de la température et de l'humidité pour tes corns je laisse c¸a à Jaelle; je crois que c'est elle la pro

Il est facile de faire un incubateur home made avec simplement un aquarium, un chauffe eau et deux briques. Tu mets tes briques dans le fond, tu mets de l'eau jusqu'au bord et tu mets ton chauffe eau dedans tu mets ton plat avec ta vermiculite et tes oeufs sur la briqu, tu recouvre le dessus de ton aqua avec une plaque de verre ou au pire du saran. bien sur tu a vérifier ta température à l'intérieure avant et tu t'assure de faire un minimum d'aération en ouvrant le couvercle à tout les jours... Bonne chance

Bistrobo dit: De par cela, si une espèce est plus évoluée, c'est pas parcequ'elle est apparue après les autres espèces, mais c'est parce qu'elle comprend des systèmes plus compliqués qu'elle hérite des autres espèces précédentes où même des innovations évolutives propres à elle. Parfois la simplification devient une forme d'évolution; les systèmes les plus complexes ne sont pas nécessairement les plus performants et sa simplification peut la rendre plus évolué...prenons comme exemple la bureaucrassie québécoise...non je déconne. Si on prend ton affirmation au sens strict cela voudrait dire que les serpents sont moins évolués que les lézards puisqu'ils n'ont pas de membres; il faut prendre l'évolution de l'espèce en fonction de la performance de son phénotype par rapport à son milieu. La beauté des serpents(opinion personnelle) réside dans toute son efficacité découlant de sa simplicité. On a tendance à voir l'évolution toujours dans le sens de la complexification et la spécialisation des espèces. Mais on oublie parfois qu'exploiter efficacement un trait qui maximise la performance (survie, reproduction et étalement de l'espèce) peut et est une forme d'évolution. En tk c'est poeut-être pas clair mais je déroge du côté purement physique de l'évolution et je sais pas si c'a s'applique .

Ce n'est une très bonne idée d'avoir sa source directement dans le terrarium surtout si c'est des spots. Des heats pads serait vraiment la meilleur option selon moi.

J'ai déjà réussi à retrouver un serpent en laissant une souris sur une bonne bièce de papier d'alluminium; c'était dans ma chambre par contre et la nuit ben lorsque tu entends le papier d'alu bouger ben tu devrais retrouver la chose....il faut soit être attentif et/ou avoir le sommeil fragile..... Bonne chance

¨ca sent le succès à plein nez cette histoire; il va y avoir de l'oeufs à incuber tantôt et plein de petites bouches à nourrir...bonne chance!!!

Bonne fête

Si on prend ça d'un point de vue "artistique", le pourcentage de tel ou tel espèce ne compte pas, ce qui intéresse le consommateur est le phénotype et non la génétique. Pour ce qui est des breeders, la génétique prend toute l'importance parce qu'on veut savoir la provnance et la"recette" pour obtenir un spécimen X. Mais étant donné les milliers de possibilité de combinaison potentielle (y compris l'apparition de certain tares génétiques engendrant des maladies). Même en suivant le même parcours, les résultats ne seront pas nécessairement les mêmes. Je suis de ton avis que l'on devrait plutôt favoriser certains phénotypes intraspécifique afin de garder une certaine pureté de l'espèce mais même en restant dans la même espèce on commence à s'éloigner royalement des espèces retrouvées en nature....dans cette ordre d'idée n'oublions pas que canis lupus (loup) est le père de toutes les races de chiens. Et la reproduction continue de certaines espèces ont fait apparaître certains problèmes. Le comportement du python de johanny pourrait en être un exemple.

Une femelle burm peut pondre jusqu'à 100 oeufs; normalement entre 30 et 50...ça prend de la place. à mon avis à la voir ainsi tu devrais retrouver des oeufs bientôt. Good luck

C'est sur que la"nouvelle espèce" crée n'a pas a compétitionner pour une niche écologique quelconque en captivité mais ça démontre seulement la possibilité et que bien sur mère nature n'apprendra pas grand chose de nous. Mais pour ce qui est de la reproduction d'espèces vivi vs ovo ...on en reparlera; on parle d'une nécessité homoploïdie; c'est à dire avoir exactement le même nombre de chromosome et sur ce je ne suis pas sur qu'il n'y aie pas des différences fondamentales entre des espèces si éloignées tant au niveau génétique que géographique. Bien sur il n'y a pas de lien direct avec la géo...c'est plutôt un pont qu'il faut faire avec la variabilité génétique.