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cuisti

Quel type d'agression?

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Mon oncle a un berger allemand femelle de 15 mois. Je suis allé chez lui cet été avec Tyler. Lors de mon arrivée, le chien s'est mit à japper après Tyler. Tyler ne pouvais pas bouger sinon le chien jappait après comme un fou. Elle a fini par arrêter, mais ça été long.

Hier, j'amène Ulysse chez ma mère (mon oncle était présent) en m'en allant mon oncle sort son chien de l'auto. Daisy (son chien), veut voir Ulysse, elle branle de la queue et tire énormément pour aller voir Ulysse. Il la laisse s'approcher en la tenant, ils se sentent quand tout à coup, elle grogne et essaie de le mordre ou je ne sais quoi. Ulysse lâche un cri et recule.

Elle ne lui a pas fait mal, il était mouillé sur le dos. Mon oncle avait une vieille chienne qui vient de faire euthanasier voilà 1 mois et demi à l'âge de 17 ans. Ce n'est surement pas avec elle que la chienne a joué le plus. En plus la vieille était paralysé d'une patte. Je ne crois pas qu'elle ait vu beaucoup d'autres chiens. Beaucoup d'humains par exemple pcq il l'amène toujours à son magasin.

L'autre jour mon voisin est passé à côté du jeep ou le chien était et elle jappais comme une folle, le gars de puro est allé l'autre fois au magasin et elle jappais au boutte et grognais. Le gars a dit à mon oncle de la tasser sinon il lui sacrait un cout de pied dans la face (il avait très peur)

Je me demande qu'il type d'agression ça peut être, elle n'a pas l'air peureuse, elle est indépendante en-t-k versus les gens qu'elle ne connait pas.

Est-ce un manque de sociabilisation ou de la dominance. Il me semble qu'un adulte a des règles à suivre lorsque c'est un chiot. Ulysse a même pas 4 mois.

Est-ce un danger?? Heille une chance qu'on la tenait pour faire connaissance sinon elle aurait pu lui écraser la cage thoracique.

Je viens de comprendre pourquoi certains ne veulle pas que mes chiens s'approchent, même si c'est les plus gentils du monde.

C'est tu moi ou les bergers allemands sont des chiens qui ne tolère difficilement les autres chiens?

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cuisti a écrit:
Je me demande qu'il type d'agression ça peut être, elle n'a pas l'air peureuse, elle est indépendante en-t-k versus les gens qu'elle ne connait pas.


Une règle de base : dans la mesure du possible = ne pas être proche d'une route et/ou avoir peur que son chien foute le camp : ne jamais se faire rencontrer des chiens en les tenant en laisse... Le chien se sent limité et ça modifie beaucoup son comportement, chez la plupart. Ma Delph pogne les nerfs pas à peu près si elle est en laisse (et je l'ai vécu avec les autres aussi, mais elle en particulier) et si je la détache tout rentre dans l'ordre instantanément... Plus un chien est dominant, plus la laisse le dérange lors d'une rencontre, il a pas de liberté pour "sizer" l'autre chien selon le vrai langage canin (gestuel).

Citation :
Est-ce un manque de sociabilisation ou de la dominance.


À mon avis les 2. Dans le premier cas, faut qu'elle en voit plus souvent, et dans le 2ème, elle a besoin d'éducation, d'être encadrée et d'avoir un vrai chef de meute...

[quote]Il me semble qu'un adulte a des règles à suivre lorsque c'est un chiot. Ulysse a même pas 4 mois.[quote]

Et l'inverse est vrai aussi! Les adultes même bien socialisés trouvent souvent les chiots tannants, et ce avant même qu'ils aient bougé car ils sentent très bien leur âge entre eux autres (hormones et autres). Si la femelle en question est pas assez socialisée, et qu,éventuellement en plus elle a déjà eu affaire avec des chiots tannants pour vrai avant Ulysse, elle s'en souvient... De plus, retour à mon premier point : elle était attachée.

J'espère que ça t'aide un peu... salut

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Invité MIAM MAI
La seule bonne façon de déterminer les raisons réelles d'un comportement est de l'analyser dans son contexte avec tous les éléments impoortants, dont les signes de langage physiques de tous les intervenants (chiens et humains si tel est le cas).

Mais à la base, un chien qui jappe et grogne éprouve un inconfort, et la grande majorité du temps, ce qu'on interprète comme une "agresssion" est en réalité une "défense".

Un chien offensif, ce qui est réellement pas très fréquent, se casse pas tellement la tête à prévenir, bluffer ou menacer (grogner,montrer les dents ou japper), il fonce et mord tout dimplement, et, heureusement, ce n,est pas très fréquent.

Dans la première situation que tu as mentionné, kes chiens se sentent, ouis, l'un des deux grogne, et mord (snappe) probablement l,autre chien sans que çà paraisse (bave sur le dos) par inconfort de la proximité.

C'est généralement du à un manque de socialisation ou à une mauvaise expérience avec un autre chien (réflexe conditionné).

Une réaction de dominance est toujouts faite en fonction de la réaction de l'animal en face, et ce n'est probablement pas le cas dans ce que tu as dit.

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Pensez vous que je devrais retenter l'expérience, avec les chiens détachés? Le chien de mon oncle n'était pas en laisse, mais il tenait son collier. Disons qu'il n'a pas eu le temps de la lâché c'est arrivé trop vite.

Je vais lui demander si son chien a déjà rencontré d'autres chiens, ça va m'eligner un peu sur les raisons de cette réactions.

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Je trouve ça plate pcq il a un chalet en haut de la tuque et c'est le paradie pour les chiens, j'y suis le bienvenue en plus avec mes chiens, ils adorent les toutous, mais là ça me fais peur un peu.

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cuisti a écrit:
Je trouve ça plate pcq il a un chalet en haut de la tuque et c'est le paradie pour les chiens, j'y suis le bienvenue en plus avec mes chiens, ils adorent les toutous, mais là ça me fais peur un peu.


Pense à tout ce qu,on a écrit, pose lui des questions, et changer vos attitudes et contextes à vous aussi et tu verras ensuite.

Oublie pas aussi que les chiens sont très sensibles à nos émotions et à notre stress...

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Invité MIAM MAI
Tu dois te fier d'abord aux langage physique des chiens.

C'est pas une question de race mais réellement de langage physique. je suggère toujours de le faire avec des chiens que tu sais toi même être des chiens bien socialisés.

Et çà dépend du type de tempérament de ton chien à toi. C'est évidemment une chose importante de socialiser les chiens, mais SOCIALISER veut dire introduire des nouvelles expériences de façon contrôlée pour que ce soit POSITIF, sinon, tu peux avoir des problèmes.

Si ton chien joue avec un autre chien et qu'ils ont du plaisir sans aucun réel afrontement, alors tu as fait de la socialisation et ton chien l,a enregistrè de façon positive. Si ton chien joue avec un autre chien et que la bagarre éclate et qu'il est blessé, alors tu as fait de la CONTRE SOCIALISATION et ensuite ton chien devra être désensibilisé, ce qui t'aura fait reculer dans tes projets.

Le tout est de le faire de façon consciencieuse, ... pas avec n'importe quel chien, pas de n'importe quelle façon.

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Invité Pixel
Ma Pixel a grognée deux fois après des personnes sans raison apparente. Une fois après une petite fille d'environ 10 ans et lorsqu'elle a enlevée sa casquette, Pixel est redevenue la douceur même.

La seconde fois, c'était une personne agée et je n'ai jamais trouvé ce qui n'allait pas.

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Tyler a un tempérament exemplaire avec les chiots et les autres chiens. Comme dirait ma comportementalisme, il est un bon adulte modérateur. ulysse a de très bonnes relations avec les autres chiens. Je sais que le problème n'est pas de moi (de mes chiens plutôt), mais de l'autre chien.

Si mon oncle ne veut pas le travailler, je ne peux rien faire. Je ne veux juste pas prendre de chance de traumatiser mes chiens.

Pour ce qui est des signes physiques d'un chien, je crois avior assez lu pour en avoir une idée, masi là comme je dis ça c'est passé extrêmement vite, en l'espace de 2 sec. C'est juste s'il l'a senti. Ulysse était très calme à se faire sentir.

Daphnée me fesait la même affaire, elle était contente de voir un autre chien et arrivé à côté, attaché ou pas, elle réagissait très mal. Parfois, elle snappais le chien, d'autres fois, elle jouais tellement rought, que l'autre chien avait peur. J'ai vécu un problème similaire, et c'est pas évident dealer avec. Si je peux éviter que mes chiens en côtoie ça va être parfait.

Je trouve ça juste plate, je ne peux pas règler le problème d'un autre.

Si je demande pour la race c'est que j,ai souvent lu et entendu que certaines races, come aussi le malamute ont de la misère à côtoyer d'autres chiens.

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cuisti a écrit:
J'ai vécu un problème similaire, et c'est pas évident dealer avec. Si je peux éviter que mes chiens en côtoie ça va être parfait.

Je trouve ça juste plate, je ne peux pas règler le problème d'un autre.


Non c pas évident tu as bien raison, et c,est plus subtil et compliqué que ne le laissent croire les belles théories.

Et oui c'est plate, bien désolée pour toi...

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Je seconde ce que dit Laurence : les chiens ont un rituel pour se présenter et si on les tient, de quelque façon que ce soit, ça peut les rendre nerveux ou complètement faire rater une "présentation"... C'est là que les chicanes pognent le plus souvent... le mieux, je pense c'est de laisser les laisses mais sans les tenir... comme ça, si la chicane pogne, tu peux attrapper les laisse et séparer les chiens sans risque de te faire mordre...

C'est sûr que ça reste un risque à prendre... ce genre de comportement peut être dû à tellement de trucs... nervosité, manque de socialisation, territorialité (il y a des chiens qui ont le territoire large), désir de protéger le maître... et ainsi de suite avec des combinaison, pour simplifier les choses Confused . Mais sérieusement, moi je ne laisse jamais approcher mon chien d'un autre en le retenant... saviez-vous que c'est une des techniques pour dresser un chien à l'attaque ? Enfin, c'est ce qu'un dresseur m'a dit.

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Citation :
Le chien de mon oncle n'était pas en laisse, mais il tenait son collier.
la tension etait grande, tellement que le chien a pu penser que vote oncle voulait cette reaction. Il s'agit probablement d'inconfort du a un manque de socialisation. Tyler est gros, meme si assez poli, il fait reagir un chien qui a eu une mauvaise experience ou peu socialise, je l'ai vu avec mon Zorro. Tyler degage une attitude tres confiante et par sa grosseur intimide un chien insecure en partant. La chienne n'a pu s'en aller et etait donc prise la a essayer de se defendre, faire fuir le danger, et probablement defendre le territoire et le maitre.
Ce serait bon travailler avec elle un au pied avec la laisse tres lousse. Votre oncle devrait arriver en courbe a approcher l'autre chien avec la laisse tres detendue et ok, vas-y, la lacher a deux pas du chien. C'est bon garder une longue laisse qui traine a terre pour piler dessus au cas ou. Les presentations devraient se faire sur un grand espace ou chaque chien peut se sauver comme il veut et preferablement sur un territoire neutre pour debuter. En approchant un chien etranger il ne devrait y avoir aucune tension et on peut parler auy chien d'une manniere decontracte.
Je n'utiliserai pas Ulysse pour les exercices parce qu'il est jeune et on ne veut pas le traumatiser ou rendre defensif. Allez y avec tyler ou d'autres chiens calmes et gros.

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Suzanna le chien de mon oncle a sauté sur Ulysse, non sur Tyler. Mais lorsqu'elle avait rencontré Tyler la première fois elle japait continuellement après et elle l'empêchait de bouger. Elle n'était pas en laisse. Mais c'était chez elle par exemple. Il y a avait aussi un golden qu'elle connait là bas et il n'y a pas de problème avec. On voit qu'elle tolère les chiens, masi elle est peut-être sélective aussi.

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Citation :
Suzanna le chien de mon oncle a sauté sur Ulysse, non sur Tyler. Mais lorsqu'elle avait rencontré Tyler la première fois elle japait continuellement après et elle l'empêchait de bouger. Elle n'était pas en laisse. Mais c'était chez elle par exemple.
oui, jàvais bien compris. Je disais de ne pas prendre Ulysse pour travailler avec car du a son age, il peut etre plus impressionne, devenir defensif etc. La reaction de japper et ne pas laisser bouger Tyler est suffisante pour travailler. Il y a probablement de la territorialite lie a ca et ce serait bon que votre oncle soit plus present et lui dit des le depart quoi faire. Cèst probablement bien stressant pour elle de devoir sèn occuper par elle-meme. Lui apprendre a approcher un chien calmement est tres efficace normalement.

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