BARF

[Lupin1 0]

Teo a écrit:

...J'ai lu quelque part que le chien ne possédait pas de suc gastrique et que c'était dans la salive que le processus de digestion se fait...

C'est en fait tout le contraire! Contrairement à nous, par exemple, la salive du chien contient très peu (ou pas?) d'enzyme et ne contribue pas directement à la digestion des aliments. Son rôle en est un de lubrifiant: la salive permet au aliments de "glisser" vers l'estomac du chien. Une fois rendu dans l'estomac du chien, les enzymes digestives et le milieu très acide (pH très bas, entre 1 et 2, pour ceux à qui ça dit quelque chose) se chargent de digérer les aliments. C'est bien fait un chien: ses dents déchirent la nourriture grossièrement en morceaux juste assez petits pour qu'il puisse les avaler tout rond, ce que permet sa salive abondante et visqueuse, et le pH très bas de son estomac et ses enzymes digestives puissantes se chargent du reste.

[Kat04 0]

Lupin a écrit:

Teo a écrit:

...J'ai lu quelque part que le chien ne possédait pas de suc gastrique et que c'était dans la salive que le processus de digestion se fait...

C'est en fait tout le contraire! Contrairement à nous, par exemple, la salive du chien contient très peu (ou pas?) d'enzyme et ne contribue pas directement à la digestion des aliments. Son rôle en est un de lubrifiant: la salive permet au aliments de "glisser" vers l'estomac du chien. Une fois rendu dans l'estomac du chien, les enzymes digestives et le milieu très acide (pH très bas, entre 1 et 2, pour ceux à qui ça dit quelque chose) se chargent de digérer les aliments. C'est bien fait un chien: ses dents déchirent la nourriture grossièrement en morceaux juste assez petits pour qu'il puisse les avaler tout rond, ce que permet sa salive abondante et visqueuse, et le pH très bas de son estomac et ses enzymes digestives puissantes se chargent du reste.

C'est étrange, j'avais entendu dire que la salive d'un chien contenait beaucoup moins de bactéries que la salive humaine, puisqu'il y a des enzymes dans la salive du chien qui chez l'humain se retrouvent seulement dans l'estomac. J'avais même déjà lu quelque part que si on se blesse en forêt et qu'on n'a pas de trousse de premier soin, c'est bon de faire lécher la plaie par sont chien pour désinfecter. C'est pas vrai tout ça? (Désolée, je ne m'y connais pas tellement en biologique canine. C'est peut-être des légendes urbaines...)

Katia et Quazar

[Lupin1 0]

Kat a écrit:

C'est étrange, j'avais entendu dire que la salive d'un chien contenait beaucoup moins de bactéries que la salive humaine, puisqu'il y a des enzymes dans la salive du chien qui chez l'humain se retrouvent seulement dans l'estomac. J'avais même déjà lu quelque part que si on se blesse en forêt et qu'on n'a pas de trousse de premier soin, c'est bon de faire lécher la plaie par sont chien pour désinfecter. C'est pas vrai tout ça? (Désolée, je ne m'y connais pas tellement en biologique canine. C'est peut-être des légendes urbaines...)

Je te renvois au site de Mogens Eliasen (http://k9joy.com/) qui est biochimiste si je ne me trompe. Dans son livre "Raw Food For Dogs - the Ultimate Guide for Dog Owners", il décrit bien le système digestif du chien. En voici un extrait:

Citation :

We know that our saliva contains some important chemicals that assist in the chemical processes of breaking down the food into smaller molecules our body can absorb and use. These chemicals are called enzymes, and enzymes are characterized by stimulating chemical reactions in other molecules they come in contact with, without being destroyed in the process, as normally would be the case in a more "traditional" chemical reaction. They act as catalysts. These enzymes are absent in dog saliva! Dogs have no need for chewing their food. They can't. Their stomach takes care of all the digestion, without any support from the saliva. The dog's saliva serves the purpose of being a
lubricant for swallowing, and that's about it!

Tu peux lire l'extrait au complet directement sur son site (format pdf).

Pour ce qui est de désinfecter une plaie, je crains que ni la salive du chien ni la nôtre n'ait ce pouvoir. L'idée derrière cette croyance est quand même valable: le fait de se lécher va quand même nettoyer la plaie et peut ainsi prévenir l'infection. En secourisme, on apprend qu'il est important de nettoyer une plaie afin de prévenir les infections et qu'un nettoyage avec de l'eau et du savon est efficace à ce niveau. Se lécher, c'est le même principe, en plus... rustique.

[Kat04 0]

Merci Lupin pour ta réponse avec l'extrait. Je vais faire un peu plus attention de me laver les mains quand mon chien vient me lécher les mains juste après avoir manger du poulet cru...

Katia et Quazar

[zorro01 0]

Citation :

J'avais même déjà lu quelque part que si on se blesse en forêt et qu'on n'a pas de trousse de premier soin, c'est bon de faire lécher la plaie par sont chien pour désinfecter. C'est pas vrai tout ça? (Désolée, je ne m'y connais pas tellement en biologique canine. C'est peut-être des légendes urbaines...)

je l'ai fait toute mon enfance et je pense que je continue encore , mais avec des chiens nourris au cru svp! Selon moi c'est l'acidite de leur enzymes qui arrive souvent jusqu'a dans la bouche. Cet acide tue les bacteries de la viande crue vieille et suspecte qui arrivbe dans l'estomac et le protege de salmonelles et autres, je pense que cette meme acidite fait un bon nettoyage de plaie . Mais je ne le ferai pas avec un chien nourri aux croquettes car son ph est neutre (7) ce qui est tres avantageux pour les bacteries et ca leur aide a se developper (une autre source de troubles pour les toutous modernes: gastros a repetitions, beaucoup de bacteries qui s'attaquent aux dents et gencives en mauvais etat...).
Hi,hi, demandez a Felixe ce qui est arrive a ses souliers quand un bebe chiot les a maches: ils ont fondu par endroits par l'acidite !

Pour ce qui est de Barf versus PreyModel, je prefere de loin de Prey model parce que c'est moins complique, plus logique pour moi, et surtout j'ai bien peur qu'on ne sait pas encore c'est quoi les quantites exactes des aliments a donner a un humain, encore moins a un chien. Et en plus ca varie d'un chien a l'autre! Donc plus on essaye d'etre precis et reguliers, plus on risque de faire une erreur? Selon moi il est plus risque de supplementer d'une manniere reguliere car on peut debalancer la diete. J'aime mieux supplementer de temps en temps et varier le plus possible.
mon tableau a moi serait:
- viande/os environ 80% de la diete. Les selles vont dire si il y a trop d'os: si trop dures et seches augmenter un peu la viande.
- abbats environ une fois par semaine
- oeufs crus (jaune+blanc), sardines dans l'eau ou autres poissons 1 ou 2 fois semaine
- restes de table quand pas nuisibles
- supplements si desires dans aliments frais plutot qu'en capsules (mieux assimilies) et donnes d'une manniere occasionnelle sans routine.
varier viandes et abbats le plus possible.
quantites: observer les cotes du chien, depend enormement du metabolisme et exercice et meme saison.
observer le chien pour remarquer si poil, graisse, dents et selles coprrectes et ajuster au besoin.

[Caroline13 0]

Coyez-vous que ce peut-être dangeureux ou nuisible de donner du poisson 4 à 6 fois par semaine ?

On est porté à donner poisson, cottage, yogourt, oeufs et fruits le matin et donner les carcasses (ou autre viande) le soir avec les légumes.

Est-ce que c'est correct selon vous ?

C'est très intéressant de vous lire tous. Merci.

[zorro01 0]

Citation :

Coyez-vous que ce peut-être dangeureux ou nuisible de donner du poisson 4 à 6 fois par semaine ?

je ne pense pas, mais pour etre certain je changerai de types de poisson. Juste au cas ou une sorte de poisson a des contaminants, polluants, ne pas les accumuller dans le systeme (ca vaut pour humains aussi).

[Caroline13 0]

Merci Zoro.

En fait on donne surtout sardine et thon en boîte. On espère que c'est correct, mais on va essayer d'en donner un peu moins je pense. Que donnes-tu toi le matin ?

Merci encore.

[Jezabel 0]

Les sardine et thon en boite que j'ai vu contiennent beaucoup de sel alors je n'en donne pas. Par contre, une ou deux fois semaine beaucoup le font. Comme je pêche, j'ai de la truite en masse (tête et abbat).

Si on donne beaucoup de poisson, il faut éviter les gros prédateur tel saumon, thon, espadon, car c'est eux qui accumule le plus de métaux lourd. Il vendent des éperland pas cher, Porto a été malade avec cela mais d'autre en donne sans problème. C'est petit et vraiement pas cher donc très protique.

[Caroline13 0]

Merci Jezabel alors je vais revoir mes choses un peu.

Où avais-tu trouvé de l'éperland, dans une poissonnerie? Est-ce que je peux acheter de l'épicerie ?

[Félixë 0]

Les sardines ne sont pas en haut de la chaine alimenttaire comme les balêêêênes, les phoques. Il possède beaucoup de calcium et aussi de vitamine D naturelle. C'est aussi une source de OMÉGA-3 10 fois plus grande que dans les autres poisson.
Donc si tu as a choisir un poisson en conserve , c,est un excellent choix.
Le Thon lui est encore tres bon, toutefois les polluants, toxique, se retrouve majoritairement dans le THON BLANC, plusd que le rose. Alors comme c,est aussi une excellent source d'Oméga, il est préférable d'acheter le thon en flocons et le rose et en plus celui la est le moins dispendieux.

Pour ce qui est des autres poissons de mer froides , le saumon de culture n'est pas conseillé plus d'une fois par mois au Humains: car ils sont nourrit en bassin avec des granules de ( produits de poissons qui eux sont hautement porteur de substances toxiques). Alors...je crois qu'il n'est pas mieux de donner ca a nos chiens.
Le saumon sauvage en conserve serait un meilleur choix.
Vous pouvez toujours rinser le poisson pour en retirer une partie du sel contenue dans la conserve.

Faut pas mourrir en lisant des mots comme BPC, DDT, Méthyl-mercure etc... mais pour une exposition à vie ( touts les jours ou presque ) contaminants pourrait etre toxique dépendammant de la DOSE ACCUMULÉE .

Effectivement la variation des menues est fortement conseillée.
L.S.

[Jezabel 0]

danaelle a écrit:

Où avais-tu trouvé de l'éperland, dans une poissonnerie? Est-ce que je peux acheter de l'épicerie ?

Il en ont dans nos épicerie ici, au IGA et au métro etk.

[Caroline13 0]

Merci tout le monde et en espérant que ça va pouvoir en aider d'autres aussi.

[Kat04 0]

Comme poisson, j'ai toujours donné des sardines en conserve. Pour les éperlans frais, est-ce que vous les donnés complets avec les arrêtes (je sais que les chiens mangent les os, mais je me demandais si des arrêtes peuvent rester prises dans la gorge).

Katia et Quazar

[Jezabel 0]

Kat a écrit:

Pour les éperlans frais, est-ce que vous les donnés complets avec les arrêtes (je sais que les chiens mangent les os, mais je me demandais si des arrêtes peuvent rester prises dans la gorge).

Je donne des truite entière de 10-11 pouce, avec arrête, tête et tout, sans problème, et les éperlan sont beaucoup plus petit. Je ne donnerais pas de gros poisson tel dorée avec arrête par contre.

[Lupin1 0]

zorro a écrit:

Selon moi c'est l'acidite de leur enzymes qui arrive souvent jusqu'a dans la bouche. Cet acide tue les bacteries de la viande crue vieille et suspecte qui arrivbe dans l'estomac et le protege de salmonelles et autres, je pense que cette meme acidite fait un bon nettoyage de plaie

En fait, la salive du chien est MOINS acide que la nôtre. Alors que notre salive a normalement un pH neutre ou légèrement acide (6,5 à 7,5) la salive du chien est légèrement alcaline. Il semble cependant que cette alcalinité ralentirait la croissance des bactéries. J'essaie de te trouver une source fiable, pour l'instant l'info vient du programme d'un symposium organisé par l'université de Floride.

[Lupin1 0]

Citation :

Le pH de la salive du chien est de 8,6 environ alors qu'il est normalement compris entre 6,5 à 7 chez l'homme.

Ça vient d'un document sur le caniche de chez Royal Canin.

[zorro01 0]

interessant! est-ce que fortement basique ca ne fait pas un effet similaire que fortement acide?

[Laurence-animalissimo 0]

zorro a écrit:

interessant! est-ce que fortement basique ca ne fait pas un effet similaire que fortement acide?

Biologiquement et chimiquement parlant c'est pas supposé. L'acidité ne s'attaque pas aux mêmes choses que la basicité dans la nature. C'est d'ailleurs grâce à cette différence chimique que le chien est capable d'absorber des choses sans problèmes alors que nous ça nous rendrait malade. La nature est très bien faite...

[bluejay 0]

C'est très intéressant de vous lire!!! Merci pour vos connaissances si calées en la matière!!!

J'suis contente aussi que vous ayez abordé le sujet du poisson… j'ai toujours été hésitante à donner du poisson frais, avec les arrêtes… à date, Frizbee n'a eu que des sardines en boîte… mais là, j'ai l'intention d'aller lui en acheter!!!

Aussi, j'avais dans l'idée d'aller essayer la pêche au poissons des chenaux cet hiver… croyez-vous que les poissons pêchés dans notre beau fleuve St-Laurent sont OK pour nos pitous?? Disons s'ils sont pêchés dans les environs de Montréal???

[Jezabel 0]

bluejay a écrit:

croyez-vous que les poissons pêchés dans notre beau fleuve St-Laurent sont OK pour nos pitous??

J'en mange beaucoup au printemp, le dorée du fleuve est excellent. Mes chiens n'ont que les tête car je me garde tout le reste!!! Et il y a trop d'arrête, en donner au chien, je ferais des filet. Pour le poulamon, ça fait un bail j'en ai pas vu, cheque les arrêtes voir si c'est pas si pire. Est-ce que ça a une dorsal épineuse comme un dorée? Si oui c'est dangereux, faut l'enlever.

[Lupin1 0]

bluejay a écrit:

croyez-vous que les poissons pêchés dans notre beau fleuve St-Laurent sont OK pour nos pitous?? Disons s'ils sont pêchés dans les environs de Montréal???

Il me semble avoir déjà lu dans une publication du Ministère de l'Agriculture, des Pêcheries et de l'Alimentation qu'on devait se limiter à une fois par mois pour les poissons du fleuve, mais je ne retrouve pas l'info (je continue à chercher). Logiquement, on court moins de risque en consommant des petits poissons.

[Lupin1 0]

Laurence a écrit:

zorro a écrit:

interessant! est-ce que fortement basique ca ne fait pas un effet similaire que fortement acide?

Biologiquement et chimiquement parlant c'est pas supposé. L'acidité ne s'attaque pas aux mêmes choses que la basicité dans la nature. C'est d'ailleurs grâce à cette différence chimique que le chien est capable d'absorber des choses sans problèmes alors que nous ça nous rendrait malade. La nature est très bien faite...

Le même effet, non, mais un effet similaire oui. Laurence a raison: par exemple, les bactéries qui sont sensibles à un milieu acide ne seront pas nécessairement affectées par un milieu basique et le contraire peut aussi être vrai. Cependant, autant des solutions acides que des solutions basiques peuvent (et sont) utilisées pour désinfecter. Ceci étant dit, je ne crois pas personnellement que ni notre salive, ni celle du chien, n'ait de réel pouvoir de désinfection même si comme je l'ai déjà dit, le fait de nettoyer une plaie de cette façon en l'absence d'eau et peut-être mieux que de ne rien faire. Il ne faut cependant pas oublier que la salive, peu importe sa provenance, peut aussi être une source d'infection.

[Crounchy 0]

J'ai lu tout ce qui a été dit sur le poisson et, comme j'achète les poissons entier à la poissonnerie et les fait nettoyer là-bas, je me suis dit que je pourrais bien garder la tête pour Crounchy... du poisson frais, ça fait changement des sardines et du thon (qu'il déteste, soit dit en passant...). Là, j'ai une tête de dorade et une de saumon... est-ce que je peux lui donner la tête comme ça ? Il n'y a pas de danger avec les petites os ? Moi, je connais pas grand chose aux poisson, alors une dorsale épineuse, je sais pas vraiment de quoi ça l'air concrètement...

Merci beaucoup de vouloir répondre à une maman-poule...

[Teo 0]

[quote="Lupin"]

Citation :

Le pH de la salive du chien est de 8,6 environ alors qu'il est normalement compris entre 6,5 à 7 chez l'homme.

Le ph étant plus élevé la destruction des aliments se fait beaucoup mieux alors puis-je donner les légumes en morceau au lieu de la purée?

[Crounchy 0]

Ça je le sais !

Non, le ph de l'estomac n'intervient pas dans le processus qui "casse" la chaîne de cellulose des légumes... résultat, si les légumes ne sont pas en purée ou cuits (je crois que le gel détruit aussi la chaîne de la cellulose), les nutriments des légumes ne pourront pas être assmilés. Ça ne fera pas de mal au chien, mais si le but est de lui donner un surplus de vitamines, il faut que les légumes aient été traités de manière à rompre la cellulose (soit purée, cuisson ou gel, si je ne me trompe pas).

J'ai reformulé ce que j'avais déjà lu de la part de Laurence et de Zuzanna, ce sont elles les spécialistes de ce chapitre... j'espère n'avoir pas trop déformer leurs propos, c'est loin dans ma tête et la bio, c'est pas mon fort...

[Lupin1 0]

Teo a écrit:

Lupin a écrit:

Le pH de la salive du chien est de 8,6 environ alors qu'il est normalement compris entre 6,5 à 7 chez l'homme.

Le ph étant plus élevé la destruction des aliments se fait beaucoup mieux alors puis-je donner les légumes en morceau au lieu de la purée?

Faut faire attention à ne pas mélanger les choses. On parlait du pH de la salive et du rôle de cette salive dans le processus du digestion du chien. Chez le chien, les aliments ne sont pas vraiment "traités", "détruits" ou "digérés" avant d'atteindre l'estomac. Le pH de la salive du chien est autour de 8 ou 9, ce qui est l'équivalent de l'eau de mer (ou du bicarbonate de soude): c'est pas ça qui va désintégrer un os! Le pH dans l'estomac d'un chien nourri cru ou barf est supposé être entre 1 et 2, ça c'est assez pour être corrosif (causer des dommages évidents aux tissus vivants). Autant les acides (pH < 7) que les bases (pH > 7) peuvent être corrosifs, mais à un pH de 9 ce ne l'est pas.

Tout ça pour dire que non, la digestion n'est pas plus facile avec un pH élevé, ou près de la neutralité comme dans ce cas-ci.

Pour les légumes, je crois que Crunchy t'a bien répondu.

[Invité Marie-Cl]

Crounchy, Lupin,
est-ce que ça veut dire que si je donne des légumes surgelés en morceaux à mes chiens, la cellulose est brisée pis c'Est o.k. ? les vitamines passent pareil ? (je comprend le reste, mais pour le congelé, pas certaine...)

[Lupin1 0]

Juste pour votre info:

Code:

pH= 0    acide à batterie (acide sulfurique)
pH= 1    acide gastrique secrété
pH= 2    jus de citron, vinaigre (acide acétique)
pH= 3    jus d'orange
pH= 4    jus de tomate, pluie acide
pH= 5    café noir, liqueur
pH= 6    salive (humain), urine
pH= 7    eau pure (ne la cherchez pas dans votre robinet!)
pH= 8    eau de mer
pH= 9    bicarbonate de soude
pH=10    lait de magnésie (hydroxyde de magnésium)
pH=11    solution d'ammoniac (ammoniaque ou hydroxyde d'ammonium)
pH=12    eau savonneuse (ben oui!)
pH=13    eau de javel (hypochlorite de sodium), nettoyeur à four
pH=14    nettoyeur à drain

Pour chaque différence de 1 dans l'échelle, on multiplie ou divise par 10 la concentration en ions hydrogène (c'est ce que cette valeur représente). Par exemple, un produit avec un pH de 3 (jus d'orange) est 100 fois plus acide qu'un produit avec un pH de 5 (café noir).

[Lupin1 0]

Marie-Claude a écrit:

Crounchy, Lupin,
est-ce que ça veut dire que si je donne des légumes surgelés en morceaux à mes chiens, la cellulose est brisée pis c'Est o.k. ? les vitamines passent pareil ? (je comprend le reste, mais pour le congelé, pas certaine...)

Je ne sais pas si la cellulose est dégradée par le froid.

[zorro01 0]

Citation :

pH=13 eau de javel (hypochlorite de sodium), nettoyeur à four

ok! ca confirme les observations comme quoi la salive des chiens est assez basique- je pense au petit chiot qui a machouille les souliers de la maman de Felixe et ca les a comme brule/fondus comme trop d'eau de javel au point de faire des trous:shock:

[Lupin1 0]

zorro a écrit:

Citation :

pH=13 eau de javel (hypochlorite de sodium), nettoyeur à four

ok! ca confirme les observations comme quoi la salive des chiens est assez basique- je pense au petit chiot qui a machouille les souliers de la maman de Felixe et ca les a comme brule/fondus comme trop d'eau de javel au point de faire des trous:shock:

Non, c'est pas vraiment ça: la salive des chiens est environ à pH 9, pas 13; ça c'est 10000 fois moins basique que l'eau de javel. Si un chien avait une salive avec un pH de 13, c'est pas juste dans les souliers que tu trouverais des trous, tu en trouverais aussi dans sa gueule! Avec un pH de 9, la salive de chien est aussi basique que le bicarbonate de soude.

[zorro01 0]

non, je sais bien que ce n'est pas aussi basique que l'eau de javel , c'est plutot que pour une raison inconnue (je vieillis) je croyais que l'eau de javel etait acide :shaking: .
comment expliquer les trous fondus dans les souliers a force que le chiot les a machouilles?

[bluejay 0]

Lupin a écrit:

Juste pour votre info:

Code:

pH= 0    acide à batterie (acide sulfurique)
pH= 1    acide gastrique secrété
pH= 2    jus de citron, vinaigre (acide acétique)
pH= 3    jus d'orange
pH= 4    jus de tomate, pluie acide
pH= 5    café noir, liqueur
pH= 6    salive (humain), urine
pH= 7    eau pure (ne la cherchez pas dans votre robinet!)
pH= 8    eau de mer
pH= 9    bicarbonate de soude
pH=10    lait de magnésie (hydroxyde de magnésium)
pH=11    solution d'ammoniac (ammoniaque ou hydroxyde d'ammonium)
pH=12    eau savonneuse (ben oui!)
pH=13    eau de javel (hypochlorite de sodium), nettoyeur à four
pH=14    nettoyeur à drain

Pour chaque différence de 1 dans l'échelle, on multiplie ou divise par 10 la concentration en ions hydrogène (c'est ce que cette valeur représente). Par exemple, un produit avec un pH de 3 (jus d'orange) est 100 fois plus acide qu'un produit avec un pH de 5 (café noir).

Merci Lupin!!! Je saurai à quelle porte frapper si j'ai de la misère avec mon eau de piscine l'été prochain!!!

Bon, pour revenir au sujet... j'aimerais savoir si parmi vous, vous avez déjà remarqué dans les selles de votre chien des petits bouts d'os piquant??? Comment se fait-il que, si l'acidité des assez forte dans son estomac pour broyer les os, il arrive parfois qu'il en sort des petits bouts pointus??? Ça fait au moins 3 fois que je me pique les doigts sur les bouts d'os en ramassant des cacas!!! Ça doit lui faire mal pendant le passage!!!

[Lupin1 0]

bluejay a écrit:

j'aimerais savoir si parmi vous, vous avez déjà remarqué dans les selles de votre chien des petits bouts d'os piquant??? Comment se fait-il que, si l'acidité des assez forte dans son estomac pour broyer les os, il arrive parfois qu'il en sort des petits bouts pointus??? Ça fait au moins 3 fois que je me pique les doigts sur les bouts d'os en ramassant des cacas!!! Ça doit lui faire mal pendant le passage!!!

Je n'ai jamais eu ce genre de problème, c'est intéressant. As-tu remarqué s'il y avait un type d'os qui causait plus spécifiquement ce phénomène, genre os de pilon de poulet ou os de côtelette de porc?

[bluejay 0]

Lupin a écrit:

bluejay a écrit:

j'aimerais savoir si parmi vous, vous avez déjà remarqué dans les selles de votre chien des petits bouts d'os piquant??? Comment se fait-il que, si l'acidité des assez forte dans son estomac pour broyer les os, il arrive parfois qu'il en sort des petits bouts pointus??? Ça fait au moins 3 fois que je me pique les doigts sur les bouts d'os en ramassant des cacas!!! Ça doit lui faire mal pendant le passage!!!

Je n'ai jamais eu ce genre de problème, c'est intéressant. As-tu remarqué s'il y avait un type d'os qui causait plus spécifiquement ce phénomène, genre os de pilon de poulet ou os de côtelette de porc?

Frizbee mange surtout des carcasses de poulet... comme Lupin!!

[Fuzzy 0]

Bizarre je n'ai jamais vu ça chez nous non plus... Ni Toupet ni Fuzzy et c'est pas mal poulet aussi..

[Orphee111 0]

Fuzzy a écrit:

Bizarre je n'ai jamais vu ça chez nous non plus... Ni Toupet ni Fuzzy et c'est pas mal poulet aussi..

Les filles mangent aussi surtout du poulet et je n'ai jamais vu ça. Si un os ne passe pas, elles vont simplement le vomir.

[Teo 0]

Je suis nouvelle sur l'alimentation crue mais jamais vu non plus pourtant Téo a "gobé" une immense aile de poulet d'un coup (au début) et "ni vu ni connu" ça bien passé...

[bluejay 0]

Orphee a écrit:

Fuzzy a écrit:

Bizarre je n'ai jamais vu ça chez nous non plus... Ni Toupet ni Fuzzy et c'est pas mal poulet aussi..

Les filles mangent aussi surtout du poulet et je n'ai jamais vu ça. Si un os ne passe pas, elles vont simplement le vomir.

peut-être que les mcx sont trop petits pour qu'il ressente le besoin des les vomir... ils sont tout petits ces bouts d'os... mais, piquants!!!

j'écrase des fois le caca au travers le sac pour m'assurer qu'il n'y pas de p'tits bouts d'os!!!

[Teo 0]

En parlant d'os, y a-t-il quelqu'un qui pourrait me dire à quelle fréquence je peux donner des os à Téo. Pour l'instant je lui en donne 1 au 3 jours est-ce trop ou pas assez?

Merci

[Invité Choloz]

Teo a écrit:

En parlant d'os, y a-t-il quelqu'un qui pourrait me dire à quelle fréquence je peux donner des os à Téo. Pour l'instant je lui en donne 1 au 3 jours est-ce trop ou pas assez?

Merci

a tous les 3 jours? donc 2 par semaine c bcp ca pour coter friandise?! mais pour coté vitamine ou santé je ne sais pas... mais pour moi je donnerai 1 fois par semaine...c'est comme ns.. si on mangerais un bon gateau au chocolat double fudge ou une bonne tarte au sucre chauffée avec creme glacée mmmm

[Teo 0]

Ah!!! oui!!! je n'aurais jamais associé l'os à "friandise pour nous" je serais plutôt portée à associer "os" à vitamine... Merci de l'info..

[Laurence-animalissimo 0]

Choloz a écrit:

Teo a écrit:

En parlant d'os, y a-t-il quelqu'un qui pourrait me dire à quelle fréquence je peux donner des os à Téo. Pour l'instant je lui en donne 1 au 3 jours est-ce trop ou pas assez?

Merci

a tous les 3 jours? donc 2 par semaine c bcp ca pour coter friandise?! mais pour coté vitamine ou santé je ne sais pas... mais pour moi je donnerai 1 fois par semaine...c'est comme ns.. si on mangerais un bon gateau au chocolat double fudge ou une bonne tarte au sucre chauffée avec creme glacée mmmm

Un os n'est pas donné comme une gâterie ni comme friandise, mais bien pour ses ressources nutritives, notamment en calcium... Ce n'est pas donc comme un gateau qu'il faut analyser la question.

Et, pas d'offense, j'aimerais mieux que lorsqu'on ne connaît pas la réponse aux questions (c normal on peut pas tout connaître), on ne donne pas de réponse du tout, ça peut donner de mauvaises infos et nuire à l'alimentation et la santé du chien... Ça ne se gère pas "au pif". Svp merci.

Teo, ça dépend des os que tu donnes. Comme je t'ai dit l,autre jour, y a les os à moelle, celle-ci est très riche et grasse donc devrait remplacer un repas, même si l'os est trop dur pour être mangé. Pour les autres os dont je te parlais, assez "mous" pour être croqués et mangés au complet, il faut tenir compte de l'apport calorique un peu mais surtout du fait que trop d'os absorbé peut constiper si le ratio viande/os est déséquilibré et si le chien mange trop d'os versus la viande (et l,inverse pour la viande, comme je te disais, celle-ci peut ramollir les selles si en trop grande quantité).

Donc ça dépend du type d'os que tu donnes. En fonction de ça, tu dois tenir compte de l'apport calorique et/ou de la constipation quand en trop grande quantité de ceux qui sont "mangeables".

Les miens en ont 2 à 3 fois par semaine et c'est pas trop. C'est bourré de bonnes choses et ça nettoie les dents, en plus du fait qu'ils ont du fun. Mais j'ajuste leur diète et le choix des os en question en fonction de tout ce que je viens de te mentionner.

Si tu as d'autres questions ne te gène pas.

[Invité Choloz]

[b]Un os n'est pas donné comme une gâterie ni comme friandise, mais bien pour ses ressources nutritives, notamment en calcium... Ce n'est pas donc comme un gateau qu'il faut analyser la question.

Et, pas d'offense, j'aimerais mieux que lorsqu'on ne connaît pas la réponse aux questions (c normal on peut pas tout connaître), on ne donne pas de réponse du tout, ça peut donner de mauvaises infos et nuire à l'alimentation et la santé du chien... Ça ne se gère pas "au pif". Svp merci.

bah j,ai le droit comme un autre donner mon avis sur une question...si quelq'u'un veut donne sa reponse ya pas trouble mais tout le monde a droit d'ecrire!!

[Laurence-animalissimo 0]

Choloz a écrit:

bah j,ai le droit comme un autre donner mon avis sur une question...si quelq'u'un veut donne sa reponse ya pas trouble mais tout le monde a droit d'ecrire!!

T'as pas compris, j'ai pas dit que t'as pas le droit d'écrire ni de donner ton avis. Je demande à ce que si possible, on réponde à quelque chose dont on sait vraiment de quoi et qu'on connaît le sujet, surtout quand ça touche la santé. Le forum c pas un concours de réponses à trouver comme dans un quizz, ni faire des "guess", et la santé on joue pas avec non plus.

Anyway, "pas d'offense", je le maintiens, cependant je commence à en avoir plein mes bottines de devoir me justifier sur les manières dont je souhaite que mon forum soit rempli. Ça ne peut pas plaire à tout le monde, mais c'est tout de même moi qui aie le droit d'en décider, sans me faire ostiner à chaque fois. C'est comme ça, et ça va le rester, et pour ceux à qui ça ne plaît pas, je suis rendue à dire que je ne vous retiens pas car j'en ai marre de devoir m'ostiner. Promenez-vous ailleurs et vous verrez que les règles ici sont bcp moins strictes que sur les autres forums, à bien des égards. J'entends donc qu'elle soit suivies sans devoir les justifier aux 15 minutes. Sans compter que je demande toujours poliment, et en particulier ce que j'ai demandé tantôt est rempli de bon sens.

[Teo 0]

y a les os à moelle, celle-ci est très riche et grasse donc devrait remplacer
un repas, même si l'os est trop dur pour être mangé.
Si tu as d'autres questions ne te gène pas.[/quote]

Excuse-moi si je te fais répéter mais j'en perds mon latin avec les os...je parle aux bouchers (y en a pas un qui me dit la même chose). Donc si j'ai bien compris les os à moelle font partis des jambes et les os de jambes on me déconseille d'en donner car ce serait trop durs pour les dents.. A moins que os à moelle ne fait pas nécessairement parti des jambes... Tantôt j'ai acheté des côtes de boeuf....et cela j'avais pensé les compter comme repas car je l'ai pris dans le comptoir à viande et il y a beaucoup de viande...
Que penses-tu de ma compréhension Laurence suis-je dans la bonne voie hehehe...Merci beaucoup...
P.S. Je pars à la seconde c'est le cours de maternelle de Mameselle Téo qui commence à 19h00...A +

[Teo 0]

Désolée Choloz mais je comprends très bien le point de vue de Laurence car si personne d'autre que toi avais répondu à ma demande j'aurais coupé les os pour Téo...Alors ne soit pas offensée c'est logique ce que Laurence a dit ...sans rancune....

[Laurence-animalissimo 0]

Teo a écrit:

Excuse-moi si je te fais répéter mais j'en perds mon latin avec les os...je parle aux bouchers (y en a pas un qui me dit la même chose). Donc si j'ai bien compris les os à moelle font partis des jambes et les os de jambes on me déconseille d'en donner car ce serait trop durs pour les dents.. A moins que os à moelle ne fait pas nécessairement parti des jambes... Tantôt j'ai acheté des côtes de boeuf....et cela j'avais pensé les compter comme repas car je l'ai pris dans le comptoir à viande et il y a beaucoup de viande...
Que penses-tu de ma compréhension Laurence suis-je dans la bonne voie hehehe...Merci beaucoup...
P.S. Je pars à la seconde c'est le cours de maternelle de Mameselle Téo qui commence à 19h00...A +

C'est normal d'être mélée au début! Oui les os à moelle à l'épicerie font partie des jambes (os de "support"), qui t'a déconseillé d'en donner? Pas moi certain! Les chiens mangent la moelle en léchant l'intérieur de l'os, ils ont une patience d,ange pour ça! L'os est très dur mais ils grugent et ça aide à l'usure normale des dents et à leur nettoyage.
Pour les côtes, ils vont être capables de tout manger (os plus "mou"). Tu peux donner comme un repas sans pb, surtout si y a de la viande comme il faut dessus, comme tu dis, le meilleur ratio dans la diète, pour n'être ni constipé ni l'inverse, c'est environ 50/50 pour viande/os, alors c'est bien ça.

Bien sûr que tu es sur la bonne voie! Reviens-me dire si moi je suis claire!

[Teo 0]

Oui merci c'est très clair il n'y que le "pb" que je ne réussi pas à déchiffrer... et pour ce qui est des os de support je vérifie mes notes (peut-être que c'est moi qui est dans le champs) et je t'en donne des nouvelles...merci encore et Bonne Soirée!