Debat queue et oreilles coupées chez les chien

[Cyberdidine 0]

Citation :

La queue est toujours aussi courte ?

[celtanne 0]

Si tu parles du Berger Australien ; tu as le choix ( le border lui a une queue longue de toute façon!) ou queue courte ou queue longue ... mais bon pour moi un australien ça n'a pas de queue ... c'est un peu comme si on rasait volontairement les fanons d'un Irish ... ça gache ...
enfin c'est mon avis ...

[Cyberdidine 0]

Moi je trouve ça plus beau avec une queue.

Tu veux dire qu'on coupe les queues ? Je pensais que c'était interdit !

[celtanne 0]

Et bien vraiment pas moi !!!
Ceci dit seule la coupe des oreilles est interdite la coupe de queue est autorisée !!! et c'est tant mieux !!! il est frequent qu'en australien il y est des queues non complètes et ce n'est pas joli du tout ... de plus quand les queues sont complètes et bien comme la selection n'a pas été faite sur le port de queue on se retrouve avec des queues enroulées sur le dos ... ce n'est pas joli non plus
à mon avis chaque race doit garder sa spécificité ... quant à la coupe d'oreilles je trouve fort dommage qu'elle soit interdite !!! personnellement je trouve que certaines races vont en subir ( en subissent d'ailleurs) les consequences ... et perdent de leur look particulier !!! quand je pense au doberman par exemple ... je me dis qu'heureusement que la coupe de queue est encore autorisée parce que un Dob avec oreilles+queue ... beurk !!! c'est plus un Dob ... d'autant plus que les coupes d'oreilles etaient faites sous anesthésie ... j'ai vu plus d'une portée de BB Briards revenir en pleine forme après cette intervention d'autant plus que le veto du meme coup les puçaient ... j'ai participé à la pose des puces sur la portée de Celte ... je peux te dire que les chiots couinaient dur !!! sans anesthésie ... de plus la coupe d'oreille en ce qui concerne les bergers avait une utilité ... elle donnait une prestance qui manque aujourd'hui et certaines pathologie comme les otites ...

[Cyberdidine 0]

Désolée mais je suis

[Carine alias Tinker 0]

cyberdidine a écrit:

Désolée mais je suis

Pareil...

Si il y a des défauts de queues, c'est probablement (à mon avis) qu'il n'y a pas eu de sélection sur ce point (et pour cause !). Il "suffit" de faire à nouveau des sélections sur ce point et faire disparaître à terme ces "anomalies".

Quant à la coupe des oreilles.... juste pour le "tape-à-l'oeil"... ?

Enfin bon. Je suis pas pro là-dedans et EXCLU pour moi de faire "subir" de telles intervention à mes animaux si cela n'est pas impérativement nécessaire...

Ce n'est bien entendu qu'un avis perso...

[Cyberdidine 0]

+1...

[GG-gypsycob 0]

J'ai mis vos message ici pour ne pas poluer le poste des petites annonces

[Cyberdidine 0]

Merci GG, et désolée pour le HS.

[sabrina17 0]

moi je l'ai aime bien avec la queue coupé
moi je possede 2 rott avec la qeue courte et si ils auraient la grande queue sa ne fait plus aussi beau

[celtanne 0]

+1 pour Sabrina ... dans mon club il y a +sieurs Rott avec queue ... c'est vraiment pas beau ...

Citation :

"Si il y a des défauts de queues, c'est probablement (à mon avis) qu'il n'y a pas eu de sélection sur ce point (et pour cause !). Il "suffit" de faire à nouveau des sélections sur ce point et faire disparaître à terme ces "anomalies".";

ça je suis bien d'accord c'est un problème de selection mais meme avec une selection sur les queues je prefererais toujours les Aussies sans queue...

Citation :

"Quant à la coupe des oreilles.... juste pour le "tape-à-l'oeil"... ? "

quant au tape à l'oeil ... je suis aussi d'accord ... bien sur que quand je choisi un chien c'est pour son caractère mais aussi pour son look !!!
sinon je n'aurais pas de chiens LOF ...
Ceci dit quand je choisi un cheval c'est pareil ...
Dites les filles est ce que vous aimeriez autant les irish si ils n'avaient pas tous ces poils ???
pour finir je tiens également à vous dire qu'en ce qui concerne les Briards, que je connais bien la coupe d'oreille était effectuée par les anciens pour eviter les epillets et autres rejouissances car ces chiens étaient utilisés... et à mon humble avis les anciens bergers ne pensaient pas au look ... ou alors seulement pour impressionner les intrus ...

[Gypsy d'Eau Drey 0]

Bon, j'avais beaucoup écrit et tout éfacé Rien de tel pour mettre de mauvais humeur

Bon!!!!! je trouve ca horrible le fait qu'on coupe la queue des chiens et les oreilles uniquement pour leur estétique... Qu'est-ce qui s'en on a faire eux d'avoir de longue oreilels et une queue???? C'est uniquement pour notre plaisir à nous, pour nos beau yeux!!! Juste pour ça, nos chers compagnons vont soufrir, peut-être attrapé de l'infection,...

Les chiens ont des queue à la base pour faire balancier, pour leur équilibre... je ne suis pas sup, j'ai bien vu qu'ils marchent bien sans mais bon...

je trouve que ces pratiques devraient être interdite.

Tu parles des poils des irishs mais ca n'a rien a avoir... Les chiens, ont leur coupe des OS, alors que les poils des irishs, on a beau leur couper dans tout les sens, ils n'auront pas mal. avec ou sans poil, pour eux, c'est pareil...

Les chevaux de trait autrefois ont leur coupait leur couard. ca se fait encore à certains endroit meme si c'est interdit. C'est uniquement pour le style et par facilité???? Non mais il sufit de faire un noeud dans la queue ou de la soupée à ras de l'os ou encore de rasé les crins, ça, je m'en fou totalement...
J'imagine les pauvres betes, qu'on plaque aus sol, qu'on chaufe une hache et puis claque... (ancienne manière, je ne sais pas mnt) mais peut importe de comment c'est fait, je suis et reserai totalement contre

Sauf cas exeptionnel: maladie, blessures,...

Non mais!!! Pauvre bete, sont déjà bien gentil de nous supporter tous les jours

[sophie21 0]

tu ne peux pas comparer aux fanons de l'irish, pour les avoir on ne le mutile pas
la tu coupes, tu blesses un animal juste pour le "look" ca na rien de natural!

tu dis que cest la race qui estcomme ca, mais non puisque il faut lintervention de l'homme O_o

jai vraiment du mal a comprendre lutilité de cette pratique et que des amoureux des animaux la trouve normale et pas choquante!
cest comme la queue des chevaux de trait, je trouve ca barbare est inutile aujourdhui en tout cas!

[GG-gypsycob 0]

Ben moi je suis partagée en fait.

Autant je n'en trouve pas d'utilité, autant un rott non coupé n'est plus un rott pareil pour le doberman

Tant qu'il n'y a pas souffrance ca va, maintenant si c'est fait a la barbare alors je sui catégorique, non.

[sophie21 0]

ouais mais limage que tas du rott ou du doberman a été forgée par lhomme qui a coupé! dans la nature ils sont pas comme ca
et je trouve que la Nature fait souvent bien les choses et quil fautr la laisser faire (*sophie a fond dans ses revisions et donc dans Montaigne -_- ptdr)

[Coline03 0]

sophie a écrit:

ouais mais limage que tas du rott ou du doberman a été forgée par lhomme qui a coupé!

tout a fait d'accord, ca me parait logique que tous les chiens aient des oreilles et une queue, c'est l'homme qui a modulé leur apparence pour les rendre soit disant plus jolis

[jetan11 0]

Pour les jack russel, c'est la meme chose au niveau des queues !!
quand la loi est passée comme quoi on ne pouvait plus couper les queues, on s'est dit que ca ne serait pas beau du tout, certains disent que comme ce sont des chiens assez actifs et sauteurs ils risquent de se la casser ....... mais avec le temps, on se rend compte que rien de tout ca n'est vrai ...... un jack avec une queue je trouve ca très mignon, ca ne les empeche pas du tout de vivre normalement ...

[GG-gypsycob 0]

Juste un petit exemple en image :





C'est quand même pas le même chien

Cela dit, il fait plus sympa avec les oreilles et la queue :hgjgjg:

[Klowé11 0]

Hey les filles, moi je trouve que cinq doigts c'est moche, puis le petit j'en ai pas besoin il me gêne, et en plus ça fait deux ongles en plus à couper! Donc je crois que je vais aller me les faires enlever mes petits doigts, je serais plus tranquille et puis c'est franchement plus beau alors...


PS : La dobermann du club a sa queue et ses oreilles intactes, alors c'est sur, on dirait pas les méchants de Oliver et Compagnie, mais elle reste très jolie (totalement débile mais c'est un autre problème) et très dissuasive...

PS 2 : Avant je préférais les dogues allemands avec leurs oreilles coupées, ça leur donne un air plus majestueux, et pas cet air "Scoubidou" qu'ils ont avec leurs oreilles normales. Même en préférant les oreilles coupées, je me suis toujours dit que si j'en avais un, je lui laisserai ses oreilles telles quelles, même si je trouvais ça pas très beau, je préférais ça que lui faire subir la coupe de ses oreilles pour mon bon plaisir. Maintenant j'en viens à aimer autant voire préférer les oreilles naturelles alors...

[coco1405 0]

J'ai 2 jacks,un queue non coupée et l'autre coupée



Je trouve les jacks très jolis avec leur queue,c'est juste une question d'habitude

[Klowé11 0]

Moi je crois que je préfère avec!
En plus sans j'ai toujours cette impression de "moignon" (et c'en est un en fait :s) qui me gêne un peu, meme sans penser au fait que ça aété coupé, j'ai vraiment l'impression qu'il leur manque quelque chose :s

[GG-gypsycob 0]

je préfère avec queue chez les Jack, c'est une des seule races que j'aime "naturel" (dans les races qui sont coupée)

[celtanne 0]

sophie a écrit:
ouais mais limage que tas du rott ou du doberman a été forgée par lhomme qui a coupé!


tout a fait d'accord, ca me parait logique que tous les chiens aient des oreilles et une queue, c'est l'homme qui a modulé leur apparence pour les rendre soit disant plus jolis

Citation :

Citation :

[Cyberdidine 0]

Je ne comprend pas comment on peut faire souffrir un animal d'une façon aussi égoïste (désolée mais modifier l'image que l'on a de son chien, pour son propre plaisir c'est de l'égoïsme).

Autant les chevaux de traits avant je disais non, autant maintenant que l'on m'a expliqué pourquoi on le faisait, ça dépend des cas...

Et même si mon chien en a cassé des choses depuis qu'il est là à cause de cette fichue queue de *!(%ù$ù^µ qui se balance tout le temps, autant je l'accepte tel qu'il est, avec ce que j'aime chez lui et ce que j'aime moins.

Le seul truc qu'on pense peut-être enlever à Toby sont ses doubles ergots, non pas par esthétisme (au contraire, je trouve que ça lui donne un air d'originalité), mais pour sa sécurité à lui car il faut régulièrement les lui couper (les ongles) chez le véto car ils s'incarnent et parce qu'il y a un risque qu'il s'accroche.

Il y a esthétisme et santé, il ne faut pas mélanger les deux...

[celtanne 0]

zut mauvaise manip !!! evidement ! que l'image des chiens a été forgée par l'homme ... c'est tellement evident que ...
c'est bien pour cela qu'il y a des races différentes ... evidement que l'on ne mutile pas les irish pour qu'ils soient poilus ... c'était une image ... ce que je voulais dire c'est que du point de vue esthetique je préfère de loin la queue coupée chez l'australien et les oreilles coupées chez le Briards c'est mon point de vue ; de plus cette mutilation se fait sous anesthesie et on en profite pour mettre la puce ( qui je le rappelle fait mal aux chiots ... mais qui est bien utile!)...
Cest très bien de laisser faire la nature ... je vis depuis 15 ans avec ( entre autre)des chiens qui ont subit cette horreur ... là ils dorment à mes pieds ... je ne les pense pas malheureux meme si je suis adepte du grand mechant look ... je pense que mes animaux ne seraient pas plus heureux ailleurs ... voir au contraire ....
Donc si j'avais le choix et bien mes prochains Briards auraient les oreilles coupées et mes australiens n'auront pas de queues tant que je pourrais le faire ! c'est tout ...
Ceci dit je comprends que l'on pense le contraire surtout si l'on est pas accro à une race particulière ...
PS: je suis indecrotable : je prefere de loin le petit Jack a queue coupée ...

[Klowé11 0]

Bien sur que c'est fait sous anesthésie, encore heureux...et sinon ça aurait changé depuis longtemps...n'empêche que quoi que tu fasses sous anesthésie, quand les effets s'en vont, la douleur est là...

Et bien sur qu'on ne dit pas que tes chiens sont malheureux parce que leurs oreilles et/ou queues ont été coupées il y a plusieurs années...

[laurence19 0]

Pour moi qui est peut etre une peu trop nature....je n'aime rien.. :hgjgjg: Je préfère que la nature face son choix.....si un dobermann doit avoir la queue longue et des oreilles tombantes....et ben tant pis...vous imaginez la souffrance...

Je trouve normal (c'est un point de vue perso) qu'il interdise la coupe de l'un et de l'autre....vous imaginiez, vous, si on vous disait..Tu as de grandes oreilles faudrait un peu tailler... :hgjgjg:

[GG-gypsycob 0]

laurence a écrit:

Pour moi qui est peut etre une peu trop nature....je n'aime rien.. :hgjgjg: Je préfère que la nature face son choix.....si un dobermann doit avoir la queue longue et des oreilles tombantes....et ben tant pis...vous imaginez la souffrance...

Je trouve normal (c'est un point de vue perso) qu'il interdise la coupe de l'un et de l'autre....vous imaginiez, vous, si on vous disait..Tu as de grandes oreilles faudrait un peu tailler... :hgjgjg:

ben ca se rapproche de la chirurgie esthétique :hgjgjg:

[laurence19 0]

Oui GG, ca ressemble à de la chirurgie.....

[sypaq 0]

Ben moi je suis d'avis qu'ils sont plus beau au nature et juste l'idée de coupé l'extrémité de la colone car la queue c'est bien cela, c'est comme coupé les orteils ou les doigts. Pourquoi infliger cela à nos ti-amours, juste pour le look, c'est comme ceux qui s'amuse à raser leur chien et leur mettre un manteau! Le poil est une protection contre le froid et le soleil.

Demandé à quelqu'un qui a une emputation et il vous dira qu' en général, c'est plus sensible, autant toucher, au froid ... D'ailleurs, il est reconnu que certain recente de la douleur comme si la partie manquant était encore là.

Moi j'aime pas les dobermans, du a une attaque, je ne sort pas de la voiture si il y a un dehors. Apr;es avoir vue les photos, ben je peut vous dire qu'il me semble plus sympatique avec les oreilles et la queue.

[Seb19 0]

Sophie... a l'état sauvage, les Rottweiller, n'ont pas du tout les même look, c'est sur

Audrey, t'es sure de cette façon de faire pour la caudectomie des traits ? : Jamais vu ça... mais une pince spéciale (et actuellement un élastique)
GG, toi qui est notre spécialiste trait ?...

Sinon comme Klowé, sur les Dogue Allemand, avec les oreilles z'ont l'air con sans, ils ont l'air magestueux
J'adore le rott sans queue, avec c'est pas trop joli...

Tout comme les trait sans queue sont tellement beau, avec leur croupe rebondie...

Mais, de toute façon en Belgique, c'est interdit aussi bien la caudectomie que l'otectomie...
Pas en France ?

Sinon pour les Aussie, comme il en nait des anoures, il y aurait moyen de les sélectionner comme ça...

[Cyberdidine 0]

Quelqu'un aurait une photo d'un rott avec queue ?

[GG-gypsycob 0]

Bien sure que non, ce n'est pas a la hache, je n'avais pas relevé car la n'est pas le débat.

C'est avec une sorte d'énorme pince comme tu le dis.

EDIT: y'a aussi le systeme de l'élastique. Pour ceux qui vois pas, on prends un grose élastique qu'on serre a la longueur de la queue qu'on veut faire tomber.
Et ca tombe tout seul au bout de quelque temps.

[Cyberdidine 0]

Je m'auto-répond !

Rott avec queue :

[GG-gypsycob 0]

Pour le coup, j'ai retrouver une émssion "streap tease" où j'avais vu la caudectomie chez un poulain quand j'étais petite.
Je l'ai retrouver, mais je vais pas la mettre ici pour les ames sensibles.

[Seb19 0]

les âmes sensibles, si elles sont prévenues, elles ne regarderons pas

[GG-gypsycob 0]

Oki, donc pas regarder pour les ames sensible (c'est vers les 7 min):

Spoiler:

 

[sophie21 0]

juste un petit mot sur la comparaison a la chirurgie esthetique : il y a un monde entre un humain qui decide de se mutiler et un chien qui se fait mutiler

[celtanne 0]

+1 pour Seb c'est sur que l'on pourrait selectionner seul les chiens qui naissent sans queue !!! ça ferait de la perte pour les eleveurs vu la proportion de chien anoures mais que ferait-on des autres ??? les steriliser ??? OU PIRE ... ça aussi se serait contre nature ....
C'est ce que dis par chez moi la pensée populaire à propos des chats on ne sterilise pas son chat ... c'est contre nature ... par contre ensuite comme les chats se reproduisent on trouve très regrettable qu'il y en ait tant ... et sauvage avec ça ... bref " c'est une honte"

[GG-gypsycob 0]

sophie a écrit:

juste un petit mot sur la comparaison a la chirurgie esthetique : il y a un monde entre un humain qui decide de se mutiler et un chien qui se fait mutiler

Je disais ça pour rire

[sophie21 0]

oui je me doute, mais je pense que certains auraient pu trouver la comparaison convaincante, alors jai preferé contrer de suite lol
evidemment je ne reponds pas a la sterilisation puisque ca n'a absolument aucun rapport^^

[celtanne 0]

[/quote]evidemment je ne reponds pas a la sterilisation puisque ca n'a absolument aucun rapport^^[quote]

??? expliquation: c'était "encore" une image ... c'est la pensée populaire qui a un rapport pas la stérilisation en elle meme , bien sur ! et je pense que chacun peut avoir ses propres idées , certes il y a des loies mais on est pas obligatoirement d'accord avec elles ( meme si l'on se resoud à les appliquer ...) personne n'est obligé d'hurler avec les loups ... euh... ça aussi c'est une figure de syle

[sophie21 0]

lol cest clair on a chacun le droit d'avoir ses idées
si jhabitais aux USA je serai pas forcement ok avec la peine de mort (cest aussi une image bien sur)
ce debat servait a donner ses points de vue
et on voit bien que les 2cotés sont aussi tenaces sur leurs idées
cest pas plus mal^^

[celtanne 0]

C'est clair ... remarques on pourrait peut etre maintenant débattre de la réintroduction du loup dans les alpages ... non ???? moi je suis pour parce qu'il y a pas de montagnes chez moi ... gloups !!! pas taper ... please ... ou je vous balance mon chien méchant ... à oreilles coupées naturellement ... :hgjgjg: :hgjgjg: :hgjgjg:

[Manon12 0]

Pour ma part,je trouve que mutilé de pauvres chiens juste pour faire"joli" c'est pas tres"humain"
Ils n'ont rien demandé et n'ont pas choisi de naitre avec ou sans queue et pour les oreilles pareil mais bon maitenant c'est interdit et c'est tant mieux!
J'ai une chienne beauceron qui n'a pas les oreilles taillées,c'est vrai que ça change mais on s'habitue....Ma cousine a un rot a queue longue et ce n'est pas choquant,ce qui est choquant c'est la cruauté des hommes envers les animaux!
Voila,donc je suis contre

[gigichouc 0]

Moi je suis contre, et je trouve que c'est un progrès d'avoir interdit ces mutilations à but esthétique.

[Manu17 0]

c'est quand meme barbare la vidéo. moi je suis d'accord que c'est bien de l'avoir interdit.

ca n'a pas de sens.. et comme dit plus haut... c'est une question esthéthique ou de facilité pour le travail ou autre et je ne suis pas d'accord.

le problème c'est que comme dit plus haut aussi on ne les endors pas toujours.. souvent c'est fait a vif le jour de la naissance.

maintenant la coupe des oreilles ET de la queue est interdite (du moins en belgique)

Maintenant il y a des races de chiens qui naissent anoure (sans queue) la nature est faite comme ca..

perso je trouve le doberman avec sa queue et ses oreilles bien plus sympa que l'autre...

mais c'est un choix chacun son avis..

Manu

[Seb19 0]

Citation :

on pourrait peut etre maintenant débattre de la réintroduction du loup dans les alpages ... non ???? moi je suis pour parce qu'il y a pas de montagnes chez moi

Même si c'est HS, je trouve que cette phrase est significative de l'état d'esprit et raison d'opinions de beaucoup de gens sur beaucoup de sujet

[stawavel 0]

j'ai eu un beauceron, oreilles coupées a l'epoque, je trouvais ça beau et normal, mais en prenant de l'age je change et me rend compte que l'esthetique, meme sous anesthesie, c'est bien superficiel.en plus ça fait peur aux gens, j'avais la vingtaine ça m'amusais bien je le reconnais, a present plus du tout ! en plus il avait un caractere...avec les autres chiens il etait imprevisible et comme je deteste avoir des problemes et surtout que je ne voulais pas qu'il fasse du mal a d'autres toutous il etait muselé, resultat il fichait la trouille et a la longue c'est penible ! je ne reprendrai pas de beauce, j'ai trouver ma race, mais si un nouveau je laisserai naturel, idem pour les races a queue coupée, qd je marche derriere un rott, dob, etc...je trouve pas particulierement elegant de voir son trou du c... :hgjgjg: pour moi ça fait chien pas fini la nature leur a fait une queue c'est qu' elle sert a quelque chose, y a qu'a voir un chien qui nage, c'est son gouvernail (y a qu'a voir Titanic, gouvernail trop petit il a pas virer a temps et il a couler ! ), celui qui passe un talus c'est son balancier, bref ils en ont besoin ! certes ils apprenent a s'adapter mais c' est pas une raison a mon avis. ceux qui naissent anoure ok, mais les autres respectons un peu la nature
en france l'interdiction de la coupe de queue n'est pas passée a cause des chasseurs qui ont encore eu ce qu'ils voulaient, no comment...la coupe d'oreilles reste interdite et a mon avis perso qui n'engage que moi c'est tres bien comme ça ! c'est p'etre pour ça que suis attirée par les longues oreilles maintenant !?! :hgjgjg:

[Inzemoon 0]

Je pense qu'il faudrait interdire ces pratiques... Parce qu'en fait, c'est juste une histoire de mode de nos jours (même si autrefois, ça servait réellement à quelque chose) : on aime les chiens à la queue et aux oreilles coupées parce qu'on les a toujours vu comme ça et du coup ça fait bizarre... Si c'était interdit, tout le monde finirait par trouver normal qu'un doberman ait la queue longue.
(perso j'avais jamais vu de doberman non coupé et franchement, je les trouve pas mal du tout, même si, je suis d'accord, la queue et les oreilles coupées donnait un certain "style")

Et puis franchement, faut réfléchir à ce que c'est : c'est une mutilation. On coupe de la chair, des os, du vivant quoi... Ca me fait penser au dégriffage des chats aux US et au Canada... sous prétexte que c'est sous anesthésie et que ça les arrange, ils coupent la première phalange de chaque patte... Charmant...
Faudrait peut-être qu'un jour l'être humain arrête de croire qu'il est supérieur à tout le monde et qu'il a le droit de modifier ce qui le fait chier sur cette terre...