qu'est-ce donc?

[Benjamin02 0]

Bonsoir,

J'ai un oiseau qui a petit bôbô a une patte. Enfin, j'espère que ce n'est qu'un petit bôbô. Je vous laisse juger.

D'après les différents avis que j'ai déja récolté, ce ne serait pas très grave, juste un défaut de circulation du sang.
Qu'en pensez vous?

Benjamin

[aguila 0]

une mauvaise irrigation, mais qui va vite conduire à une gangrène si pas traité rapidemment je pense... La couleur noire est le signe d'une nécrose. J'ai eu le cas avec 1 faucon qui avait apparemment un bandage trop serré suite à une blessure. Finalement il a perdu sa phalange.. La partie restante a cicatrisé... Une visite chez le véto s'impose au plus vite à mon avis.

Christophe

[Tophe111 0]

une mauvaise irrigation... c'est une gangrène d'une extrémité de doigt, il te faut un véto

[Benjamin02 0]

bon, et bah, je vais voir un veto cet apres midi.

Merci.

Et quelles pourraient etre le(s) cause(s) de cette mauvaise irrigation?

Benjamin

[aguila 0]

pas simple de dire quelle en est la cause. Ton faucon a-t'il déjà eu auparavant une blessure à ce doigt ?
Depuis combien de temps le doigt est-il devenu noir ?

[zig-zag111 0]

Je dirais, "mauvaise irrigation" dû vraisemblablement à un coup de gel sur la phalange de ce petit vautour africain ?


Verdict du véto ?

[Invité]

Cela ressemble en tout les cas vraiment à un doigt gelé, tel qu'on le voit en montagne.

[voirons 0]

Benjamin,
Il me semble d'apres votre avatar, que vous faites de la demo!
Question: Dans votre structure vous n'avez pas inclus de veto!!!?
Si c'est le cas et vos questions le prouvent, c'est assez "etrange" et pas tres ....pro!

[------phenix----- 0]

je reviens sur les premiers messages de jeudi
une nécrose est toujours grave, si non soignée (et le temps est critique), ce n'est plus le vétérinaire, mais le taxidermiste qui devient compétant pour rendre l'oiseau "présentable"....

cause probable : un traumatisme
- possible : le froid
- plus plausible d'après tes messages de jeudi : une prise de longe ou de jets...
Dans les deux cas : prévention par du matériel correct et des installations adaptées

En tout cas à soigner sans délais, et à faire voir par un véto, avant l'extension sur tes clichés il y a dû y avoir d'autres signes qui auraient dû t'alerter et signaler un problème...

Petite question si du moins tu fais des démos en Gironde, donc en France, donc dans un "établissement de présentation au public", le dossier d'agrément ne devait il pas contenir un volet soins et les coordonnées de véto ? A moins que cela n'aie de nouveau changé dans les règles d'agréation ... ou que les données de ton profil (age, foto), ne soient de pure convenance... Comme à 16 ans il est très peu probable que tu puisse être responsable d'un tel centre, je ne comprends pas très bien, pourquoi ces questions arrivent ici et ne sont pas référée directement au responsable ou au vétérinaire...

Cet oiseau a t il enfin été présenté chez un véto et quel est le verdict ?

[Benjamin02 0]

Bonjour,

Excusez moi du retard, j'étais en cours.
Non, je ne suis pas responsable d'un centre de volerie, je suis juste chasseur au vol. Je n'ai que 16 ans. ( Mon avatar est juste un souvenir d'une saison de travail en volerie, mais en simple salarié. Je peux la changer si elle prête à confusion.)

Je suis allé voir deux vétos, dont un m'a dit que mon oiseau grandissaient et que bientôt ses serres auraient cette belle couleur noir qui était celle de tous les Laggars adultes. Je ne lai pas cru...

Le deuxième m'a lui aussi dit que c'était un coup de froid. J'ai déja entendu cette hypothèse d'un fauconnier à qui j'ai fait la description de la blessure par téléphone, et j'ai déjà vu ce cas sur des limicoles en hivers. Je ne crois pas à cette proposition, car je garde mon faucon chez moi, ou la température est de 18°C. (A moins que ce soit arrivé lors d'un transport vers un lieu de vol... , ce qui est peu probable.)

Je pense que je me leurre aussi en pensant que c'est l'installation qui lui a fait cela, car elle est tout ce qu'il y a de plus classique, et est celle que je vois chez la majorité des fauconniers (confirmés, je vous l'assure!!!).

Quand aux signes avant coureurs d'un tel mal, je n'en ai rien vu. (Mon oiseau est pesé tout les jours, et entraîné de même, je n'ai pas remarqué de faiblesses dans le vol, ni dans la valeur du poids.)

Alors, comme le dirait -----Phénix-----, un traumatisme? Je ne peux pas balayer cette supposition comme les précédentes, ce serait de la mauvaise foi. Il est toujours possible que pendant un vol, il se soit cogné à un obstacle. Mais je n'en ai, là encore, rien vu.

Je vois une dernière réponse à vous donner : j'ai acheté ce faucon cette année, et depuis il n'a eu aucune autre blessure de ce genre auparavant.(encore heureux, en si peu de temps!^^). De plus, il est de l'année et la volerie qui me l'a vendu est plus que sérieuse.

C'est à cause de toutes ces réponses qui me sont passées par la tête que je fais appel à vous, je ne sais vraiment pas ce que cela peut être!

Merci encore,

Benjamin

[Martial (Géronimo) 0]

il arrive parfois que les faucons portent un hématome visible sur leurs doigts. Cela dit, jamais aussi noir et étendu...

Le doigt gelé semble effectivement le plus probable d'après la photo... Cependant, aucun de nous ne pourra être catégorique seulement en voyant une photo.

Voit un véto qui travaille régulièrement avec des fauconniers / voleries, il saura te dire. Ne tarde pas !

Par curiosité, est-ce qu'il y a une "évolution" dans la couleur et/ou la taille ??

[pied crow1 0]

Peut être un choc avec le leure mal pris par l'oiseau et, ou, au mauvais endroit ???

[aguila 0]

et finalement, le plus important : le véto a-t'il 1 pronostic favorable ou pas ??
Parce qu'il ne s'agit tout de même pas d'un "bobo" sans gravité. Le risque de perte du doigt est bien réel.

Qu'a t'il recommandé comme traitement ?

[Invité]

Si il s'agit d'une gangrène, ce qui semble être le cas, il ne faut pas laisser cet oiseau dans cet état.

Il doit effectivement être "traité" rapidement avant que cela ne s'agrave.

[Benjamin02 0]

Je suis passé voir un véto sur périgeueux, qui m'avait pourtant dit qu'il connaissait les oiseaux pour etre passionné de perruches et qui n'a su me donner un traitement précis. Je vais aller voir le véto d'une de mes connaissance en volerie pour etre sur avant d'entreprendre quoi que ce soit.
Vous avez raison, il doit etre difficile de dire exactement ce que c'est avc simplement une photo. enfin c'est mieux que rien...

Je ne pense pas que c'est une gangrène,sinon elle se serait enrayée toue seule, car elle ne progresse plus, ce qui est étonant pour une gangrène. Car, oui, pour répondre a la question de Martial, cette tache s'est propagée de l'ongle jsuqu'a l'état que vous voyez. elle ne progresse cepandent plus.
De plus, le doigt est a température normale. Donc vivant...

Je vous tiens au courant.

Benjamin

[Invité]

C'est une gangrène. ( gangrène sèche chez les oiseaux )
Probablement liée au froid ( même à - 1°, il gèle... ); si cet oiseau est un laggard, ils y sont sensibles.

Et le doigt est certainement mort, il faut probablement l'amputer.
Ne traine pas, va chez un véto car si cette gangrène évolue, ton oiseau va y passer.

Quand vous avez un doute, il ne faut pas réfléchir pendant des semaines, cela est souvent fatal. Il faut consulter un véto compétent sans tarder.

Cela fait déjà plus d'une semaine que tu t'interroges ! - quid des éventuelles soufrances ou du bien-être de cet animal ! -

Nos oiseaux ne valent-ils pas la peine qu'on les soigne !?

[Fredfaucon 0]

Benjamin,
L'oiseau a aussi pu s'éléctrocuter ( ou éléctriser) pendant un vol, ne s'est il pas posé sur un fil?
Une brulure par éléctrocution donne aussi parfois cette couleur noire , le doigt est sans doute en train de pourrir ou nécroser.

Je suis attérré de voir que tu préfère se documenter sur ce forum au sujet d'une telle blessure , que de consulter au plus vite un vétérinaire compétant (et il y en a!!)
quand on a le moindre doute sur l'état de santé de ses oiseaux, et la c'est plutot le cas, il faut immédiatement consulter le vétérinaire, car il ne faut jamais laisser trainer une blessure (aussi bénigne soit elle), cela peut avoir de graves conséquences pour la suite!
Il ne faut pas prendre a la légère ce genre de vilaine blessure ( ça nous arrive de soigner nous meme les oiseaux, mais jamais sans l'avis du véto.

Ne pas hesiter a consulter les gens dont c'est le métier de diagnostiquer et de soigner les animaux, c'est déja la première des responsabilités que l'on doit prendre lorsqu'on est fauconnier.
Benjamin, afin d'aller au bout de ma critique, car elle doit rester constructive, je te joins par Mp l'addresse d'un vétérinaire spécialiste des rapaces, qui je crois se trouve dans ta région.
Bonne chance a ton oiseau.
Fred.

[Fly the snipe 0]

Etonnant en effet. Si c'est une nécrose, la situation aurait empiré depuis la diffusion de la photo début janvier.
Les iguanes verts vendus pour être consommés en Guyane sont simplement attachés par un doigt de chaque patte, dans le dos. L'élastique coupe la circulation sanguine et provoque la mort immédiate des dernières phalanges. Celles-ci sèchent très rapidement et tombent en deux jours, même lorsque l'animal est libéré peu après sa capture.
Amicalement,

[Invité]

Un vétérinaire interrogé à ce sujet me donne un élément supplémentaire de réponse :

La gangrène observée est une gangrène dite "sèche", ce qui se rapproche du précédent post concernant les iguanes.
Le risque encouru est donc que ce doigt s'infecte à moyen ou long terme.

[------phenix----- 0]

Donc CHEZ UN VETO BENJAMIN !!!

et si effectivement c'est une nécrose /gangrène séche pouvant être occasionnée par une mauvaise alimentation sanguine même brêve, ta supposition de jeudi 4 serait correcte...

Benjamin a écrit:

Jeu 4 Jan - 21:51 Sujet: Re: [Aucun] je ne crois pas que ce soit mort, car le bout noir est chaud, et je pense pas que se soit sale, enfin pas spécialement.
Je vous l'avoue très franchement, je crois qu'il s'est coincé le doigt dans son jet, mais je ne l'ai pas vu, et je ne suis sur de rien...
Benjamin

Mais vas voir un véto qui connait les rapaces, tu as plusieurs coordonnées...

Une semaine c'est beaucoup trop !

[J2L 0]

Benji,
on dirait une gelure ; je pense que c'est peut être pôssible, il s'agit d'un laggar je crois ? A mon a vis c'est un peu tard pour donner des liquéfiants. Parles en à ton véto. Au fait c'est où la photo ? J2L.

[J2L 0]

Si la gangrène sèche est avérée, il ne faut rien faire. Je pense que la phalange tombera toute seule sans infection ; j'ai eu la cas sur un vocifère qui s'est gelé un pied complet. L'os à cassé à l'endroit où la gelure s'arrêtait. J2L.

[Benjamin02 0]

Bonjour,

Ca fait plaisir de vous lire, J2L...

Oui, tout les fauconniers et LE VETO qui ont vu mon oiseau pensent que c'est une mauvaise circulation du sang, peut etre du a une alimentation pas assez variée(je ne donnais que poussins et canetons, plus les prises eventuelles petit à petit...), mais là un doute plane encore.
Mais dans tous les cas, je ne passerais pas par la taxidermie, c'est sur, car au pire, le bout de doigt tombe sans infection normalement, au mieux, la tache continue à faire ce qu'elle a commencé, et diminue pour finalement disparaitre.

et J2L, je ne comprends pas la question : "Au fait c'est où la photo ?".dsl^^
C'est sa patte gauche, doigt médiant, mais je crois qu'on le voit, non?

Merci de vos multiples réponses j'ai appris pleins de choses sur la gelure.

Benjamin

[pied crow1 0]

Je pense qu'il veut parler de ton avatar...

[Benjamin02 0]

très juste...

[aguila 0]

Personnellement je ne pense pas que le problème est dû à une alimentation trop peu variée. Si c'était le cas, les symptomes apparaîtraient ailleurs, comme par exemple un manque de lustre du plumage, mais ne se présenteraient sous la forme d'un doigt nécrosé. De surcroît le laggar est loin d'être le faucon le plus sensible de la bande et parfois il "survit" même dans des conditions où la qualité de l'alimentation et l'hygiène laissent plus qu'à désirer, là où une autre espèce aurait chopé une septicémie depuis longtemps...
Pour en revenir au mal de ton faucon, je pense que cela résulte effectivement d'une gelure ou d'un traumatisme. Selon toute vraisemblance, il va perdre le doigt, tu devras alors veiller à ce que la nécrose ne se propage pas en faisant cicatriser la partie restante. Le "spray à l'aluminium" (Aluspray de Vétoquinol) a des vertus cicatrisantes. Dans la mesure du possible, il faudrait le mettre en volière (cfr podagre) pour qu'il se remue plus et ne pas le laisser au bloc où les positions statiques ne favorisent pas la circulation.
Bonne chance.
Christophe