Le gêne Ay et la reproduction

[Invité]

Par pur curiosité.
Je lit et je lit sur la génétique et notament sur la génétique des Ay.
Donc en gros voilà ce qui en sort:

-Pour avoir une belle couleur Red dans la lignées il faut éliminer tout spécimen de base noir avec les dilution car le rouge s'éclairci.
Essayer de trouver des animaux sans Umbrous.

Or voilà ce que je lit, alors qu'on dit que le Ay est lethal.

Pour une bonne couleur (Fawn et Red) il est préferable de croiser deux Ay de bon type entre eux.
Soit j'ai pas compris le truc ou alors je sais pas.

Ay x Ay = léthal non?

[_Banzaii.1 0]

Il est impossible d'avoir des souris A^yA^y viables, donc tu auras obligatoirement de la base noire...

Apparemment, les reds sont naturellement moins grandes, présentant de plus des oreilles plus petites ainsi qu'un type moins bon que les autres variétés.

Les meilleurs croisements pour maintenir la couleurs sont en effet les Red X Red, mais tu perd chaque fois 25% de la portée...
Pour obtenir un meilleur type et maintenir l'intensité du red, il faut les croiser avec de l'agouti bien typé.

[Invité]

Oui ça j'ai lu aussi
Mais bon c'est comme même zarbe qu'ils disent de croiser Ay x Ay pour avoir de belles couleur au detriment de la santé de la souris

[Anael 0]

C'est pas vraiment que c'est au détriment de la santé de la souris car les bébés meurent in utero a un stade très peu développé, c'est donc en principe sans danger pour la mère, de plus ça donne plus de chance aux autres, car la portée étant moins nombreuse, les petits ont plus de lait.. Mais perso je suis pas trop pour quand même.. on ne sait jamais, ça me fait quand même peur.

Le meilleure croisement avec un red c'est plutôt chocolat en fait. Car l'agouti peut laisser des traces de ticking qui n'est pas recherché. Le chocolat donne les red les plus intenses.

[Invité]

Tu as surment raison.
Mais au niveau de l'umbrous tu sais qqch?
Car si je prend ma sauron je suis sur qu'il a de l'umbrous dedans donc si je voudrai travailler cette lignée que je veux vu que je garde le sable plus clair, comment arriver sur une couleur sans trop d'umbrous.

Bon j'avoue que j'aimerai aboutir à un bleu sable, mais je ne pense pas que je puisse retourner sur du RED avec du sable.

Corrige moi si je me trompe

[Dawww1 0]

Ton petit red est orange ou au contraire comme Sauron?

Pour le red de Sauron et Electre je pense que c'est dû à la combinaison Ay/ae

[Invité]

Voilà Beelzebub



Il est amplement plus clair que ses soeur et frère mais on voit bien un ticking.
Donc ma question relative est celle-là:

comment arriver à partir d'une tel couleur sur une plus uniforme et aussi la roussir sur plusieurs génération.

[Dawww1 0]

Je peux pas t'aider.

Mais, il va falloir attendre, car Yuya a un frère d'Electre et Sauron, et ce frère est resté orange 2 mois avant de devenir aussi foncé que ses soeurs

[Invité]

On verra.
Vu qu'il est petuetre plus porteur ae.
De plus il est croisé avec du CPB.
Mais je pense que je vais essayer un croisement avec une chocolat que je vais avoir porteuse si/si

[Dawww1 0]

Il ne peut pas être porteur ae.

Ton mâle est forcément Ay/a C/ce ou C/ch

[Anael 0]

Alors en fait, le souci c'est que pour trouver l'umbrous, faut y aller.. Il est parfois présent chez les noirs par exemple, mais c'est impossible de le voir. Si tu ne veux travailler que du red "pur" ne travaille pas avec des tan ou fox, et pas avec des noirs car cela amène ce que les anglophones appellent "sootiness" et qui donne sur le dos et surtout la tête de la souris une espèce d'ombre qui peut faire croire à un mauvais sable. Le mieux c'est un bon chocolat.
Il faut aussi éviter tout croisement avec des dilutions.

Après si ton objectif c'est d'obtenir du sable bleu, c'est différent.

A propos des petits sables mystérieux de Yuya, j'ai en effet lu récemment qu'il était possible qu'une souris Ay/ae semble sable.

[Invité]

Merci Anael.
Oui j'aimerai aussi du bleu sable une fois, mais j'aimerai bien bosser un peu de red =)
Pour après les intégrer dans les lignées de tricolor et splash, car cette lignées est bizarrement exempt d'obestié pour le moment.
Ma sauron est une goinfre mais ne grossit point

[_Banzaii.1 0]

Anael a écrit:

A propos des petits sables mystérieux de Yuya, j'ai en effet lu récemment qu'il était possible qu'une souris Ay/ae semble sable.

Apparemment, n'importe quelle souris de base Ay et portant l'umbrous serait sable, alors pourquoi une souris Ayae U- ne pourrait-elle pas l'être ?

Pour ce qui est de l'agouti, tu as bien raison Anael, je n'y avais pas pensé...
L'on voit vraiment une différence entre les reds AyA et Aya ?

[Anael 0]

Ah mais j'ai pas dit que Sauron n co ne pouvaient pas avoir l'umbrous en plus! ^^ J'ai juste dit qu'apparemment, d'après certains éleveurs, Ayae seul donne des souris d'apparence sable..

Voilà ce que j'ai lu précisemment: "according to genetist sources Ayae mouse would have a much darker red colouring than Ay* mice. On the other hand, sources with more practical experience say that he result would be sable" sur Finn mouse site.

Pour ce qui est de différencier les red AyA ou AyA, honnêtement, je ne dois pas avoir encore assez de recul pour affirmer que ça se voit ou non. Après, c'est ce que j'ai lu dans les standards.
Ce que je peux dire c'est qu'en effet quand j'ai fait ma portée avec une femelle red et un mâle chocolat tan (choco de bonne qualité), ben les couleurs des bébés étaient bien belles! ^^

[_Banzaii.1 0]

Anael a écrit:

Ah mais j'ai pas dit que Sauron n co ne pouvaient pas avoir l'umbrous en plus! ^^ J'ai juste dit qu'apparemment, d'après certains éleveurs, Ayae seul donne des souris d'apparence sable..

Ah d'accord, je ne l'avais pas compris dans ce sens là !

[Lee-souris-domestiques 0]

Anael a écrit:

C'est pas vraiment que c'est au détriment de la santé de la souris car les bébés meurent in utero a un stade très peu développé, c'est donc en principe sans danger pour la mère, de plus ça donne plus de chance aux autres, car la portée étant moins nombreuse, les petits ont plus de lait.. Mais perso je suis pas trop pour quand même.. on ne sait jamais, ça me fait quand même peur.

Bon on a les mêmes gènes chez les hamsters et ce sont des croisements très conseillés. La mère réabsorbe les foetus non viables, ce qui lui donne plus de bonnes choses (meilleures que n'importe quoi que l'on puisse donner), et la portée était réduite, les autres bébés sont toujours beaucoup plus beaux, plus gros et en meilleure santé! N'oublions pas que la taille de bébés lors de la période d'allaitement, et la quantité de lait reçue détermine aussi la résistance physique du bébé plus tard... Certains éleveurs se spécialisent même dans ces couleurs dites léthales (mais sans danger, pas comme le blanc léthal qui lui provoque des soucis) parce qu'ils ont moins de problèmes qu'avec les couleurs "normales".

[Invité]

D'accord Lee, mais le standard morphologique ne risque pas d'être pris en otage par un tel croisement?

[_Banzaii.1 0]

Comme je l'ai dit, les reds ont naturellement un type plus pauvre que les autres variétés, ce qui fait qu'il faudra d'abord commencer par des croisements avec des chocolats bien typés, puis intensifier leur couleur avec un croisement A^y X A^y, dont les deux individus auront atteint un beau type.

Il faudra donc travailler la même chose sur deux lignées "différentes" si tu veux éviter trop d'InBreeding.

[Invité]

Ben je pense prendre Beelzebub et je vais avoir une chocolat de lignée show allemande.
Ce qui m'ionteresse, c'est que cette lignées ne grossit pas (celle qui viens de yuya)

[Dawww1 0]

Ce n'est pas encore acquis le fait que elle ne soit pas sujette à l'obésité.
Il faudra attendre plusieurs génération.

Papaye a dernièrement repris du poids, donc c'est à surveiller.

[Invité]

C'est sur, mais toujours bien à essayer =)

[Dawww1 0]

Je suis tout à fait d'accord!
C'est vraiment une lignée à continuer!

Le papa de Sauron et Electre est mort dernièrement, mais Yuya ne connaissait pas son âge, elle l'a adopté Adulte en Avril (Yuya corrige moi si erreur).

[_Banzaii.1 0]

Peut-être que le facteur responsable de la non-prise de poids ne fonctionne que chez les femelles ?

On ne sait rien de cet éventuel paramètre qui pourrait d'ailleurs être quelque chose de bien plus compliqué et même peut-être pas héréditaire.

[Invité]

A voir je pense.
Pteutre qu'un suivit sur plusieurs génération est la meilleure chose à faire