besoin de vos corrections (:

[May Kasahara 0]

Bonjour !
Je suis actuellement en train de faire un petit site web sur mes souris. Du coup j y présente également la souris de manière relativement détaillée. Aussi j'aurais besoin de votre relecture sur mon article sur leur alimentation histoire de vérifier que je n ai pas dit de bêtises ou oublié des choses importantes
voici l article en question, merci d avance


La souris est un omnivore qui prend facilement trop de poids.

Il est conseillé de la nourrir avec des mélanges de graines élaborés par des professionnels ou des bouchons.

La principale différence entre ces deux aliments étant la possibilité de tri avec les graines inexistante avec les bouchons. Les bouchons sont donc une bonne solution mais si la souris ne fait pas trop de tri, cela dépend des individus, les graines conviennent également très bien.

Une bonne alimentation contient 15% à 18% de protéines pour 4% à 6% de lipides.

Évitez les mélanges avec plein de croquettes colorées et avec des petits bâtons de foin compressé: les souris ne mangent pas de foin et les croquettes sont à la fois remplies de colorants et de matières grasses.

Ne jamais donner d'aliments périmés à votre souris !

Si vous souhaitez offrir une gourmandise à votre souris, de nombreuses possibilités s'offrent à vous, cependant évitez de le faire plus de trois fois par semaine:

- vers de farine (vivants ou secs)

- graines de sésame

- graines de tournesol

- graine de courge

- des drops fait maison (recette ici)

- une croquette pour chaton ou chiots

Pour les gourmandises fraiches comme celles qui vont suivre, attention à ce que la souris ne les cache pas dans un coin de la cage où elles pourraient moisir.

- brin de fromage râpé

- un tout petit peu de poulet bien cuit et sans sel

- un tout petit peu de jambon sans sel

- petit morceau de pomme

- lait de soja en très petite quantité

- blédine diluée à l'eau et petits pots pour bébés.

Attention:

- le pain dur est souvent donné mais peut être mortel, il y a déjà eu des cas d'occlusion intestinale

- une surdose de fruits ou de légumes peut entrainer une grosse diarrhée et donc une perte de poids qui peut être dangereuse

- sont également à proscrire la pomme de terre, la salade verte, les agrumes et les kiwis (et d'une manière générale tout ce qui est acide) ainsi que les pépins de fruits qui contiennent souvent du cyanure.

- Les chips contiennent beaucoup trop de sel et de matières grasses, les biscuits beaucoup trop de sucre.

- Le lait de vache est également très dangereux car très indigeste !

[SourisGrise 0]

Perso, le tout me semble juste, mais attends des avis d'autres habitués.
Tu peux peut-être précisé ''omnivore à tendance granivore''

[_Banzaii.1 0]

Cette précision me semble en effet importante : une souris ne mange pas des légumes ou de la viande à même titre qu'elle ingère des graines.

[May Kasahara 0]

bien vu, merci les filles (:

[Dawww1 0]

May Kasahara a écrit:

La souris est un omnivore qui prend facilement trop de poids.

Je me suis arrêté là car la première phrase sonnait déjà fausse.
Les souris savent normalement bien se réguler. C'est bien trop souvent la nourriture qu'on leur donne qui les fait grossir !
Elles mangent à leur faim sinon

[May Kasahara 0]

ah, jsais pas je vois tellement de souris obèses o: du coup j ai corrigé:
La souris est un omnivore à tendance granivore qui prend facilement trop de poids si son alimentation n'est pas adaptée.

[Dawww1 0]

Tu devrais plutot mettre en valeur qu'une mauvaise alimentation peut créer des problèmes de santé dont des problèmes de poids...

[Mystigrie 0]

C'est vrai que le poids n'est pas forcément le vrai problème d'une alimentation non adaptée.

[May Kasahara 0]

La souris est un omnivore à tendance granivore.
Une mauvaise alimentation peut entraîner des soucis de santé comme des problèmes de poids ou des carences. !!!!!

[Dawww1 0]

May Kasahara a écrit:

Une bonne alimentation contient 15% à 18% de protéines pour 4% à 6% de lipides.

C'est faux. Revoie des taux. Ils sont en plus fonction de l'âge.
Les taux que tu cites sont plutôt ceux pour une femelle gestante et des petits en croissance !
Pas pour l'entretien !

Ensuite, pour le lait de vache, l'explication est fausse.
Le problème vient du lactose, les souris sevré n'ont plus la capacité de le digérer (comme nous si on arrete de boire du lait).
Ensuite pour les jeunes, un vétérinaire spécialiste des produits laitiers (le directeur des études de l'école véto de Toulouse pour ne pas citer de noms) m'a certifier que ça n'avait rien de dangereux pour le sevrage SAUF que c'est un lait d'herbivore bien trop pauvre pour alimenter des jeunes souris. donc en gros il ne sert à rien. Le lait pour chaton reste la meilleure alternative.

[May Kasahara 0]

Une bonne alimentation contient autour de 15% de protéines et 4% de lipides, pour une souris n'étant ni gestante, ni allaitante, ni malade, ni maigre, ni très jeune.
- Le lait de vache peut également être très dangereux car les souris sevrées n'ont plus la capacité de le digérer; de plus il est trop pauvre pour alimenter de jeunes souris.

C est mieux comme ça ? ça ne te gêne pas que je reprenne un peu ta formulation ? en tout cas merci pour votre aide (:

[Dawww1 0]

15% c'est encore trop à l'entretien.
Une souris ne dois pas manger la même chose tout au long de sa vie..

[May Kasahara 0]

le mélange que je leur donne est a 14,4%, c'est pas bon? Il faudra que je change quand elles seront vieilles ?
jsuis perdue j avoue, les taux recommandés sont différents selon les sources >_<

[_Banzaii.1 0]

May Kasahara a écrit:

Une bonne alimentation contient autour de 15% de protéines et 4% de lipides, pour une souris n'étant ni gestante, ni allaitante, ni malade, ni maigre, ni très jeune.
- Le lait de vache peut également être très dangereux car les souris sevrées n'ont plus la capacité de le digérer; de plus il est trop pauvre pour alimenter de jeunes souris.

C est mieux comme ça ? ça ne te gêne pas que je reprenne un peu ta formulation ? en tout cas merci pour votre aide (:

Techniquement, 14% après le premier anniversaire de la souris, c'est correct.

Je ne suis pas trop d'accord avec cette nouvelle formulation pour le lait. Il me semble que sevrée ou pas, la souris n'est pas capable de digérer le lactose présent dans le lait de vache. Elles n'ont pas perdu la capacité de digestion puisqu'elle ne l'ont pas à la base... ou de façon vraiment minime, suffisante pour le lait maternel et non pour le lait de vache.

[May Kasahara 0]

_Banzaii. a écrit:

Techniquement, 14% après le premier anniversaire de la souris, c'est correct.

Je ne suis pas trop d'accord avec cette nouvelle formulation pour le lait. Il me semble que sevrée ou pas, la souris n'est pas capable de digérer le lactose présent dans le lait de vache. Elles n'ont pas perdu la capacité de digestion puisqu'elle ne l'ont pas à la base... ou de façon vraiment minime, suffisante pour le lait maternel et non pour le lait de vache.

... je n ai que des souris de moins d un an, elles devraient avoir combien de protéines ?

je sens que pour le lait ça va finir dans la liste des "a proscrire" sans explications puisque c est compliqué et qu en aucun cas c est bon pour les souris

[_Banzaii.1 0]

Non, ce n'est pas compliqué, c'est tout simple en fait !

Le lait de vache, c'est bien à proscrire. Le lait pour chatons peut être donné pendant la croissance de la souris ou une gestation, coupé avec de l'eau, mais de façon réduite à une souris qui a atteint l'âge adulte puisqu'elle aura un peu plus de difficultés à le digérer.

C'est aussi 14% de protéines à l'entretien, sachant qu'il me semble qu'il faut éviter celles de nature animale après l'âge d'un an.

[May Kasahara 0]

donc 14% c est bon toute leur vie ? en supposant une santé parfaite tout ca tout ca. De toutes facon je ne leur donne jamais de produit d origine animale, sauf quand j ai dû soigner Cassandre aux petits pots.

- Le lait de vache est également à proscrire >>>>>> ça c est fait.

[_Banzaii.1 0]

C'est l'avis de mon vétérinaire.

A voir ce qu'en pense Dawww vu qu'elle a des notions dans ce domaine !

[May Kasahara 0]

Ok j attend sa confirmation alors. de toutes façons mon site est loiiiiiiin d être prêt (en même temps, rien ne presse )

[Dawww1 0]

Pour faire simple, le lait de vache ne tuera pas une souris (ça lui ferra rien), les chocapics non plus, sinon je connais quelqu'un qui aurait jamais eu beaucoup de souris !
En pratique comme le particulier lambda n'y comprend rien mieux vaut partir sur interdiction chocolat et lait de vache même si c'est pas tout à fait correcte.

Après pour les taux.
Lipide inférieur à 4%
Protéines : 16-18% : sevrage, gestation, croissance (jusque environ 2 mois) : protéines d'origine animal et végétal (1/4 - 3/4).
Entretien (moins d'un an) :12à 14% (je suis plus pour le 12%).
Au dessus de 1 ans ou problèmes rénaux dans les lignée en dessous de 12% mais pas moins de 10%

Après niveau glucide c'est trop compliqué pour un simple article, car les souris consomment naturellement beaucoup de sucres complexe (y'en a énormément dans les céréales). Par contre les sucre rapides (tout ce qui a un gout sucré) c'est vraiment à donné au minimum. Car le corps à la possibilité de les synthétiser et de les stocker dans les liposites (donc oui le sucre "glucose" fait grossir tout comme un hamburger !). Sans compter que les souris n'ont pas une très forte capacité à maintenir leur glycémie à des taux acceptable.

Après au délà des pourcentages, le mélange doit être le plus complet possible, le plus varié aussi, la base doit être à plus de 60% de céréales de bases (maïs, blé, orge, avoine, riz..). Ensuite une part de féculent (lentilles, haricots, petits poids). Une petite partie de protéines animal (prendre toujours des croquettes premiers prix si mélange maison pour chat ou chaton). Il faut aussi une base de calcium (pour les os, les dents...), ça se trouve facilement dans les mélanges à oiseux, mais attention ils sont trop riches en lipides !.

La consomation d'un peu de foin semble réduire la concentration en amoniac de leur urine (point positif).

Sinon dans le cas où on doit sevré soit même un bébé, non le lait pour chaton doit être donné entier et non couper. Bizarrement les bébés souris ont les mêmes besoin que des carnivores.

[_Banzaii.1 0]

Dawww a écrit:

Protéines : 16-18% : sevrage, gestation, croissance (jusque environ 2 mois) : protéines d'origine animal et végétal (1/4 - 3/4).
Entretien (moins d'un an) :12à 14% (je suis plus pour le 12%).
Au dessus de 1 ans ou problèmes rénaux dans les lignée en dessous de 12% mais pas moins de 10%.

Tu saurais nous dire tes sources pour tes chiffres ? Car 12%, ça me semble vraiment peu...

Sur une thèse vétérinaire (qui date d'une dizaine d'année ceci dit), il est préconisé 14% à l'entretien, et précisé que 12% ça commence à faire trop peu. Ceci dit, la nature des protéines n'est il me semble pas abordée.

[Dawww1 0]

Des sources j'en ai qui disent tout entre 12% jusque 18% pour certaines.
Mes conclusions viennent tout simplement de mon expérience et de conseils en vétérinaire spécialisé dans l'alimentation que j'ai rencontré lors de mes études.

Je préfère plutôt m'appuyer sur les recherches et les avancés que font les ratouphiles (car une carence chez un rat ça se voit tout de suite contrairement à la souris).
Il faut savoir que ce sont pour le moment les seuls à adapter véritablement l'alimentation à l'âge !
Et ils ont bien raison, c'est de la pure logique de donner moins de protéines en vieillissant pour ne pas fatiguer les reins !

Pour les pourcentages lors de la gestation/sevrage/croissance c'est celui que je donne après avoir longtemps chercher et observer ce qui se passe. Henry est d'ailleurs du même avis que mois sur ce taux là.

[_Banzaii.1 0]

Je suis passés du R&M Pro (20% de protéines) au Selective Mouse (14%) récemment pour les souris qui dépassent un an, et clairement, la différence se voit nettement.
Midnight qui commençait à bien roussir semble reprendre petit à petit un beau bleu.

Donc bon, je pense que 14% de protéines pour une souris vieillissante, ça reste tout de même correct, tant qu'il n'y a pas d'apport supplémentaire via friandises ou autres.

[May Kasahara 0]

diantre, le "roussissement" serait du a l alimentation? j ai chez moi Smoothie bleu agouti a son arrivée qui est presque agouti aujourd hui et Speedy, agouti qui a légèrement roussi.
je me suis immergée dans la génétique, j ai un peu mis la rédaction de coté mais je reformule tout ça bientôt.
Merci pour toutes vos infos, c est sympa de partager votre travail !

[May Kasahara 0]

pour la proportion protéines animales/végétales, 1/4 3/4 c est toute la vie ou juste les deux premiers mois ?

[Dawww1 0]

Sur la fin de la vie, on peut réduire jusque 0 la part des protéines animal.
Elles sont un plus lors de la croissance mais j'ai certaines souris élevées sans aucune protéines de ce type en parfaite santé. Bien que je ne pense pas que se soit le meilleure choix à long termes. Dans mon cas le choix vient d'une fragilité des reins.

[May Kasahara 0]

La souris est un omnivore à tendance granivore.




Une mauvaise alimentation peut entraîner des soucis de santé comme des problèmes de poids ou des carences.





Il est conseillé de la nourrir avec des mélanges de graines élaborés par des professionnels ou des bouchons.




La
principale différence entre ces deux aliments étant la possibilité de
tri avec les graines, inexistante avec les bouchons. Les bouchons sont
donc une bonne
solution mais si la souris ne fait pas trop de tri, cela dépend des
individus, les graines conviennent également très bien.




Une bonne alimentation s'adapte tout au long de la vie de la souris:




Les lipides restent toujours inférieurs à 4%

Pour les protéines:




- Pendant le sevrage, la gestation, et jusqu'au deuxième mois de vie: 16 à 18%




=> protéines d'origine animale (croquettes chatons ou chiots) 1/4 et végétale 3/4

- De deux mois à un an :12 à 14%.

- A partir d'un 1 an (ou s'il y a des problèmes rénaux dans les lignées) en dessous de 12% mais pas moins de 10%

=> protéines d'origine animale: très peu voir absentes.




Evitez
les mélanges avec plein de croquettes colorées et avec des petits bâtons
de foin compressé: les souris ne mangent pas de foin et les croquettes
sont à la fois
remplies de colorants et de matières grasses. Préferez les mélanges
avec beaucoup de variétés de graines différentes.




Ne jamais donner d'aliments périmés à votre souris !





Si vous souhaitez offrir une gourmandise à votre souris, de nombreuses possibilités s'offrent à vous, cependant évitez de le faire plus de trois fois par
semaine:




- vers de farine (vivants ou secs)




- graines de sésame




- graines de tournesol




- graine de courge




- noix et noisettes





- drops fait maison (recette ici)




- une croquette pour chatons ou chiots




Pour
les gourmandises fraiches comme celles qui vont suivre, attention à ce
que la souris ne les cache pas dans un coin de la cage où elles
pourraient
moisir.




- brin de fromage râpé




- un tout petit peu de poulet bien cuit et sans sel




- un tout petit peu de jambon sans sel




- du jaune d’œuf en petites doses





- petit morceau de pomme




- lait de soja en très petite quantité




- blédine diluée à l'eau et petits pots pour bébés.









Attention:




- le pain dur est souvent donné mais peut être mortel, il y a déjà eu des cas d'occlusion intestinale




- une surdose de fruits ou de légumes peut entrainer une grosse diarrhée et donc une perte de poids qui peut être dangereuse




-
sont également à proscrire la pomme de terre, la salade verte, les
agrumes et les kiwis (et d'une manière générale tout ce qui est acide)
ainsi que les
pépins de fruits qui contiennent souvent du cyanure.




- Les chips contiennent beaucoup trop de sel et de matières grasses, les biscuits beaucoup trop de sucre.





- Le lait de vache est également à proscrire